※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1678504163.A.FDA.html
→ xbit: 這武功最大的敗筆就是第七層才能對付2老.有幾個人能平安練到 03/11 11:57
→ xbit: 第7層.楊逍這麼聰明花10多年才到2層..無全比不過小無相功 03/11 11:59
→ xbit: 完全 03/11 11:59
→ xbit: 小智(鳩摩智)練1年左右就敢去少林叫陣,這還沒練齊少一本情況 03/11 12:00
→ xbit: 下 03/11 12:00
推 KaoBi24: 乾坤門檻是卡內力 楊逍內力不足 03/11 12:03
→ KaoBi24: 換成鳩摩智練乾坤 大概也和張無忌一樣短時間練滿 03/11 12:04
→ xbit: 小智在練小無相前沒到5絕級內力..他來練不會比楊逍快 03/11 12:08
→ xbit: 小智內力大增是練小無相後.. 03/11 12:09
→ eli5816459: 小無相功是增強內力的秘訣，而乾坤不是 03/11 12:16
推 anshley: 第5點最扯 可惜只用了對范搖那一次 03/11 12:18
→ anshley: 金庸版的一氣化三千 03/11 12:19
推 novashine: 虐菜神功 03/11 13:23
推 stocktonty: 每次看的這些橋段都覺得張無忌真的都在放水 03/11 13:28
→ stocktonty: 這些段落除了三渡 其他的都可以不死也重傷 03/11 13:30
→ stocktonty: 還有阿三連金屬都可以戳出洞了 戳到手臂只是酸麻？ 03/11 13:31
推 wittmann4213: 純金也頂多壓凹而已，是木頭戳出洞(雖然也算很厲害) 03/11 13:33
推 qlz: 楊逍都練幾年功夫了還勉強只到二層......乾坤對內力要求超高 03/11 14:04
→ peterw: 可見小張和其他人差距多大，結果場場苦戰 03/11 14:05
→ pponywong: 人家練四兩撥千斤 千金要撥2.5M斤 小張是千金撥四兩 03/11 14:59
→ pponywong: 要千金撥四兩 直接用力撥就是了 沒是練那閒工夫幹嘛 03/11 15:00
→ baigyatsh: 可能就像超賽習慣日常生活那樣的練法吧 03/11 15:01
推 wittmann4213: 他真要殺人十成功力七傷拳灌下去就好了，倚天裡能接 03/11 17:04
→ wittmann4213: 住的除了老張頂多是實力成謎的黃衫女，金老可是為了 03/11 17:04
→ wittmann4213: 劇情發展煞費苦心，給他加了個性拘束器 03/11 17:04
→ baigyatsh: 就苦戰慣了 功力強又不是非用殺人手法 03/11 17:14
→ baigyatsh: 倚天幾乎都小咖 靠長嘯就可以讓全部人投降了 03/11 17:15
推 KaoBi24: 七傷拳畢竟當初是搶來的 03/11 18:09
→ KaoBi24: 走六大派和解就不適合拿出來用 03/11 18:11
→ Rain0224: 與其練乾坤大挪移，不如練龍象般若功 03/11 18:28
→ Rain0224: 連個十幾二十年的乾坤，搞不好會因為卡內力門檻，導致 03/11 18:30
→ Rain0224: 成就有限，永遠在三層之下徘徊 03/11 18:30
→ Rain0224: 而且還附有練功和施展都容易走火入魔的副作用 03/11 18:30
推 sunnyyoung: 他當真要殺鹿鶴 屠龍刀兩刀就了結了 03/11 18:41
推 Zacoe: 乾坤跟龍象又不是同類型的怎麼比...... 03/11 19:19
推 Zacoe: 他認真要殺鹿鶴也根本不用拿刀，第2.萬安寺那段接下來就是 03/11 19:27
→ Zacoe: 張無忌單方面屌打，出手再重點鶴就死了 03/11 19:27
→ Rain0224: 當然乾坤和龍象是完全不同類型的功法，上面只是想說乾坤 03/11 20:27
→ Rain0224: 的修練效益極差，多練一年不見的會有一年的收穫 03/11 20:28
→ baigyatsh: 龍象跟乾坤也沒那麼不同都是練習出力的方法 03/11 20:30
推 KaoBi24: 龍象是增力 乾坤是導力 包含把自身力量導出 03/11 21:05
→ KaoBi24: 一般內力的高手練龍象確實比較好 03/11 21:08
→ xbit: 龍象越高層越不划算,最好的cp是練到第3層.2+4+8=14,你14歲開 03/11 22:31
→ xbit: 始練到28歲三層龍象應該算一般高手.再練上去就太硬 03/11 22:32
推 Bugquan: 陽頂天至多也練完三層在練第四層，乾坤真的CP值太低，除 03/12 01:54
→ Bugquan: 了小張這種的，有那種內力能練三層甚至兩層的，基本都能 03/12 01:54
→ Bugquan: 在武林橫著走了 03/12 01:54
推 ddavid: 雖說乾坤一般武林人士來練 CP 值確實低，不過小張剛好是奇 03/12 02:15
→ ddavid: 遇導致內力強卻沒太多武功招式，學有洛克人功效的乾坤剛好 03/12 02:18
→ ddavid: 合適 03/12 02:18
推 ifyoutry: 龍象的效益是個謎，層數的難度是等比，但強度不太可能是 03/12 07:05
→ ifyoutry: 等差，不然練個第一層就有金輪的一成功力那也太威了。 03/12 07:07
推 nutritioner: 我不認為乾坤大挪移CP值低,反而我認為它加值功能超強 03/12 08:10
→ nutritioner: ,能創造各種奇幻巧妙,化不可能為可能,CP怎會低?小張 03/12 08:13
→ nutritioner: 被成崑關廁所,空有九陽不就也推不開大石?練了乾坤就 03/12 08:16
→ nutritioner: 解開死局了,楊逍內力不可能高於幅王跟五散人合力,但 03/12 08:18
→ nutritioner: 是乾坤一用,散人拜服,同等功力相鬥,差的就這一點啊 03/12 08:19
→ xbit: 有九陽大成在加乾坤第7層才能對付玄冥2老.更別提第7層有走 03/12 08:32
→ xbit: 火入魔的隱憂,沒有5絕級內力練到死都難到第6層..那來的cp高 03/12 08:33
→ xbit: 5絕打個玄冥2老需要這麼麻煩嗎 03/12 08:34
推 nutritioner: 不能以單一小張對玄冥兩老的情況來推知所有情況,小張 03/12 08:40
→ nutritioner: 的九陽和玄冥的陰毒屬性正好互剋,如果幅王內力夠來練 03/12 08:44
→ nutritioner: 乾坤,再去戰玄冥會如何?就連老張武學可稱通天,他也搞 03/12 08:46
→ nutritioner: 不懂西域少林派為何能以血肉之軀裂金碎石啊!當然小張 03/12 08:47
→ nutritioner: 內力一定高於兩老,他要取兩老性命,硬拼就可以,但是必 03/12 08:48
→ nutritioner: 然極慘烈,可能自己也受重傷,這種打法不合他的人設,老 03/12 08:49
→ nutritioner: 張也不可能輸給會裂金子的僧人,因為他自有各種辦法對 03/12 08:51
→ nutritioner: 付,為何說乾坤CP高,要從多人多角度看,楊逍是一個例子 03/12 08:54
→ nutritioner: 屬於武功巧妙度足夠但內力不足的一個極端,小張則是相 03/12 09:00
→ nutritioner: 反的另一極端,我認為他們兩人都從乾坤得到極大的好處 03/12 09:02
→ nutritioner: 巧妙加值型武功本質就是如此啊,張無忌功力遠高於風雲 03/12 09:05
→ nutritioner: 三使,但一開始也是驚險連連,就表示張無忌畢竟對各種 03/12 09:07
→ nutritioner: 武技運用還是不到化境,加上他的苦戰人設,乾坤在各種 03/12 09:10
→ nutritioner: 場合還是幫助他很多,我認為CP值是要這樣看,不能設想 03/12 09:13
→ nutritioner: 如果是陽頂天內力等同小張來練乾坤到第七層收拾玄冥 03/12 09:16
→ nutritioner: 還得那麼麻煩然後說乾坤CP值低,陽頂天的乾坤才練前面 03/12 09:19
→ nutritioner: 幾層就已經讓成崑像老鼠見到貓完全不敢惹他了,哪還需 03/12 09:20
→ nutritioner: 要到第七層才能收拾兩老?他對武功的運用絕對不是年輕 03/12 09:22
→ nutritioner: 的小張能比的 03/12 09:24
→ xbit: 玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈 03/12 09:32
→ xbit: 何二人不得。 跟誰用沒關係..就不用第7層對付不了2老 03/12 09:33
→ xbit: 左手已輕輕搭在他的肩頭上。那人大吃一驚，心知張三丰只須 03/12 09:36
→ xbit: 內勁一吐，自己不死也得重傷，只得依言走進廳去。 03/12 09:36
→ xbit: 5絕級對付2老就該這麼簡單.. 03/12 09:38
推 nutritioner: 這段旁白我並不會解釋成"跟誰用沒關係",你會這樣解釋 03/12 09:42
→ nutritioner: ,是因為畢竟全書就只有張無忌練成了乾坤第七層 03/12 09:44
→ xbit: 所以乾坤cp高嗎 03/12 09:45
→ nutritioner: 為何不解釋成"張無忌用第五六層乾坤奈何二人不得"? 03/12 09:49
推 ARCHER2234: 參考波斯總壇和楊逍，乾坤就像很多邪派功法一樣，低 03/12 09:51
→ ARCHER2234: 階的時候cp值超高，可是越往後越沒用 03/12 09:51
→ nutritioner: 這樣講好了,老張能神鬼不知就搭上敵人肩膀,小張有沒 03/12 09:52
→ nutritioner: 這份本領?如果沒有,那他用乾坤第七層才能剋兩老是因 03/12 09:54
→ nutritioner: 為乾坤不夠好用CP值低?如果他有這份本領的三成就好, 03/12 09:56
→ nutritioner: 那他還要用到第七層神功才能剋敵?如果只有第七層乾坤 03/12 09:58
→ nutritioner: 才能剋制玄冥兩老,那陽頂天的教主之位......恐怕是百 03/12 10:00
→ nutritioner: 損道人他們那一派的人在坐了吧? 03/12 10:01
→ xbit: 因為這段旁白沒有指名誰..如果加了張無忌的挪移乾坤功夫就是 03/12 10:08
→ xbit: 小張的鍋. 03/12 10:09
推 nutritioner: 但畢竟就是張無忌在用第七層乾坤對付兩老嘛,而不是楊 03/12 10:14
→ nutritioner: 頂天,然後陽頂天的乾坤只到第三第四層,所以我們能推 03/12 10:15
→ xbit: 不止2老喔..小張還用7層對付滅絕跟范遙 03/12 10:15
→ nutritioner: 論,連教主陽頂天也無法剋制玄冥嗎?顯然可能性極低嘛 03/12 10:17
→ nutritioner: ,我倒認為有可能陽頂天根本就不需用乾坤大挪移就能對 03/12 10:18
→ nutritioner: 付玄冥兩老 03/12 10:20
→ nutritioner: 那就對了,小張還蠻常使用乾坤第七層,表示甚麼?就是他 03/12 10:23
→ nutritioner: 相對於頂尖高手,就只有內力深厚的優勢而已,用他的武 03/12 10:25
→ nutritioner: 學應對能力去面對頂尖高手是穩輸的,但是用到乾坤就能 03/12 10:26
→ nutritioner: 神奇倒轉,這還是說明了乾坤CP值高啊 03/12 10:29
→ xbit: 千斤潑4兩你覺得cp高就這樣吧... 03/12 10:30
→ xbit: 撥 03/12 10:33
推 KaoBi24: 我覺得是金老的bug 陽頂天設定比光明頂成昆 三渡強 03/12 11:13
推 KaoBi24: 玄冥二老又比三渡稍弱，乾坤6卻奈何不了二老 03/12 11:16
→ KaoBi24: 剛查了一下 陽頂天還有大九天手這套武功 03/12 11:20
推 peterw: 不懂，乾坤就作者鎖死不是高等武學了，是剛好遇到小張這 03/12 11:34
→ peterw: 個適合的人才會看起來好像很威，這不就表示CP值很低？ 03/12 11:34
→ peterw: 有那個內力量練滿乾坤，用松風劍法也能在武林橫著走了 03/12 11:37
推 ARCHER2234: 不能這麼說啦，至少只有一層的波斯人反而能吊打比他 03/12 12:06
→ ARCHER2234: 們強十倍的小張XD還有楊逍用兩層能抵抗蝙蝠加散人，無 03/12 12:06
→ ARCHER2234: 不代表乾坤在低階的時候的確很威 03/12 12:06
→ ARCHER2234: 然後三渡那邊其實很合理，你想看看陽鼎天打的只是三十 03/12 12:08
→ ARCHER2234: 年前的三渡欸，少了三十年的內力欸 03/12 12:08
推 riddlerkuo: 與其練龍象般若功，不如練瘋狗咬貓拳w 03/12 12:09
→ baigyatsh: 他隨便拿東西擋一下就能讓人自爆了 應該隨便學個黑虎 03/12 12:43
→ baigyatsh: 偷心都比較強 03/12 12:43
推 ARCHER2234: 練龍象會加內力外功阿，笑死，你只練完瘋狗咬貓拳還是 03/12 13:05
→ ARCHER2234: 雜兵欸 03/12 13:05
推 Bugquan: 金輪去少林寺偷兩武功學，都比死練龍象強多了，他的內力 03/12 13:15
→ Bugquan: 沒問題，前面就被說是武技的問題 03/12 13:15
→ baigyatsh: 不可能啦 金輪本身就有武技 少林武技就不見得比他強了 03/12 13:19
→ baigyatsh: 金輪被說武技不如是不如郭靖這外掛 03/12 13:20
→ baigyatsh: 連張三丰弄到跟少林齊名都心想未必比的上郭了 03/12 13:20
推 Zacoe: 照楊逍對付韋一笑四散人的用法，乾坤第二層就幾乎讓人變強 03/12 13:46
→ Zacoe: 一倍了啊，誰知道張無忌學完七層反而那麼爛 03/12 13:46
→ Zacoe: 按我的意思，乾坤是高等武學毫無疑問啦，只是門檻有點高 03/12 13:48
→ Zacoe: 看起來會爛都是無忌的錯，他多殺個幾百人就沒人有這疑問了 03/12 13:48
→ baigyatsh: 跟慕容復一樣引炮灰去接招而已 沒有強一倍 如果單挑蝠 03/12 13:56
→ baigyatsh: 王就根本用不了 乾坤就是妥妥虐菜抓炮灰武學 03/12 13:56
→ baigyatsh: 連宗旨都是我來用千斤去虐你的四兩 03/12 13:58
→ baigyatsh: 對比自己菜很多的人來說超強怎麼被你弄的都發現不了 03/12 14:00
→ baigyatsh: 拿來惡作劇是一等一的絕學 03/12 14:00
推 beartsubaki: 乾坤少了讓人內力增強的法門練了也不會讓內力增強但 03/12 14:04
→ beartsubaki: 偏偏他的門檻又是內力 甚至最高層還是創始者亂寫 根 03/12 14:04
→ beartsubaki: 本是一套惡意滿滿的高深武功 03/12 14:05
推 KaoBi24: 金輪偷個大金剛掌主攻+金剛護體神功主守 03/12 14:23
→ wittmann4213: 應該說，要到張無忌練了乾坤大挪移，我們從上帝視角 03/12 15:06
→ wittmann4213: 才知道乾坤的毛病，所以什麼練十四年之類的，是因為 03/12 15:07
→ wittmann4213: 這些前任教主都被護教神功這個外殼給誤導了，你與其 03/12 15:07
→ wittmann4213: 把功夫花在練乾坤上，不如花在練內力上，內力一到就 03/12 15:08
→ wittmann4213: 水到渠成。所以明教的護教神功應該是想辦法搞個類似 03/12 15:08
→ wittmann4213: 九陽、易筋經這樣的頂尖內功來練，大挪移新法附在最 03/12 15:09
→ wittmann4213: 後面當一章的應用法門就好 03/12 15:10
→ xbit: 乾坤是總公司的教材.雖然不如中原分公司地區教材但好歹是總 03/12 15:11
→ wittmann4213: 但偏偏就只有大挪移心法，簡直像是手上只有九陰下篇 03/12 15:11
→ xbit: 公司的東西不能說棄就棄 03/12 15:11
→ wittmann4213: (二版)一樣，底子不算太差的像黑風雙煞可以硬練，但 03/12 15:12
→ wittmann4213: 終究不能練到頂尖 03/12 15:12
推 peterw: 陽頂天與其狂練功冷落夫人，不如每天做菜，然後派教眾出 03/12 16:10
→ peterw: 去蒐羅增加內力的奇珍異寶， 03/12 16:10
推 peterw: 不然學梁子翁養大蛇當補品也行 03/12 16:12
推 Bugquan: 那麼日月神教是怎麼回事，公司只傳給教主的教材是葵花寶 03/12 17:31
→ Bugquan: 典 03/12 17:31
→ eli5816459: 玄冥二老可能勝過成昆啊 03/12 17:35
→ xbit: 日月神教的葵花是搶華山公司蔡岳2人機秘寫的..跟傳承沒關 03/12 17:37
→ xbit: 明教的乾坤是總教傳來的東西.還包含教意跟神祇所以明教是標 03/12 17:38
→ xbit: 準的宗教團體日月神教不是 03/12 17:39
推 peterw: 總公司的完整配置是乾坤+聖火令武功，缺了內功，黛綺絲上 03/12 17:51
→ peterw: 少林用色誘偷個羅漢伏魔神功會不會比較實用？ 03/12 17:51
推 tim1112: 陽頂天顯然還有其他絕學 就跟黃蓉不是只有打狗棒法能用一 03/12 19:01
→ tim1112: 樣 他當教主後去練鎮教神功很正常 至於乾坤是不是高等武 03/12 19:02
→ tim1112: 學或者CP值高與否 當時也不見得有對手能去印證 03/12 19:02
推 tim1112: 陽頂天打贏渡厄時應該就有超過兩渡的水準 而且應該是閉關 03/12 19:06
→ tim1112: 練功時就有這樣的實力(要到雙渡以上是因為至少要有這種實 03/12 19:06
→ tim1112: 力才有理由逼使三渡苦修伏魔陣法) 03/12 19:07
推 ddavid: 乾坤問題就在當時全世界只有張無忌可以練滿，意思就是只要 03/12 19:07
→ ddavid: 別人去練，怎麼練都不會滿，然後還會傻傻的繼續拼結果卡關 03/12 19:08
→ ddavid: 然後唯一一個練滿的張無忌，確實推不開大石是死活差距啦， 03/12 19:10
→ ddavid: 但那就人生境遇而已，還不如說他摔下懸崖 CP 值最高XD 03/12 19:11
推 nutritioner: 現在是在講CP值不是高不高等的問題,明教性質畢竟是斜 03/12 19:11
推 tim1112: 一打多很管用啊 楊逍證明只要初階都可以應付對方包含一名 03/12 19:12
→ tim1112: 與自己同級的對手在內的群敵 雖然可能限定在比內力上 03/12 19:13
→ nutritioner: 邪幹嘛一定要高等?要高等那練少林武當幾十年才成正派 03/12 19:13
→ nutritioner: 高手那叫做高等,可是CP值?看那精美的中階俞蓮舟說不 03/12 19:15
推 tim1112: 另外老張制服一老那次 對方當時有易容而且沒有拿專武 03/12 19:15
→ tim1112: 這不一定能定死二老跟五絕的差距 03/12 19:16
→ nutritioner: 定對不了賀筆翁一掌啊 03/12 19:16
→ nutritioner: 覺遠傻傻練一輩子九陽,夠高等了吧?可是他要是被何足 03/12 19:18
→ tim1112: 且老張是制住抱著小張且無武器的一老 小張是正面打拿專武 03/12 19:19
→ tim1112: 的二老聯手 兩場的難度差很多 03/12 19:19
→ nutritioner: 道一劍刺死,那他的九陽就是CP低啊,偏偏他用一對鐵桶 03/12 19:19
→ nutritioner: 擋住何的一切劍攻,那鐵桶就是CP高啊 03/12 19:21
→ nutritioner: 大家都教主,殷天正一人擋盡正派一眾高手,有人會說他 03/12 19:22
→ nutritioner: 僥倖或者他武功CP值高嗎?不會,因為他在江湖摸打滾爬 03/12 19:24
→ nutritioner: 了一輩子,小張卻是憑著九陽神功短短一兩年內剋盡天下 03/12 19:25
→ tim1112: 再說用老張能辦到所以其他五絕也能辦到也未必然 因為實際 03/12 19:26
→ nutritioner: ,不是乾坤的CP高那是什麼? 03/12 19:26
→ tim1112: 上存在老張強過五絕或者老張本就強過小張的可能性 03/12 19:26
推 nutritioner: 光是只有九陽又不能就飛上了天,少年張三丰已經有九陽 03/12 19:34
→ nutritioner: 基礎,可是他擋得了何足道嗎?有幾招基本少林拳盡量發 03/12 19:36
→ nutritioner: 揮就已經很讓人刮目相看了,要是這時候有個絕級高手出 03/12 19:37
→ nutritioner: 來幫他設計個適合他發揮九陽的招數去爆擊何足道,那就 03/12 19:39
→ nutritioner: 叫CP值高啊,小張的九陽跟玄冥的掌力設定就是互剋,九 03/12 19:41
→ nutritioner: 陽剋寒毒要時間,隔那麼多年被兩老脥下印兩掌仍然還是 03/12 19:44
→ nutritioner: 暫時受制只是不死而已,而寒毒也震不死張無忌,所以他 03/12 19:45
→ nutritioner: 們雙方本來就是互相奈何不得,除非硬拼兩敗俱傷,要不 03/12 19:47
→ nutritioner: 然小張就是得拿出最高本領去周旋,以他的短暫武學高手 03/12 19:49
→ nutritioner: 經歷對比玄冥幾十年絕命陰毒頂級功力,乾坤就是那個 03/12 19:51
→ nutritioner: 幫他發揮九陽威力CP超高的邪功嘛,但是如果是陽頂天呢 03/12 19:55
→ nutritioner: ,陽頂天可不見得就對付不了玄冥二老,否則他練不到五 03/12 19:58
→ nutritioner: 六七層不就得躲著玄冥老不能出門了? 03/12 19:59
推 peterw: 所以周芷若一劍刺死九陽練滿的張無忌了嗎？ 03/12 21:17
推 hau7341: 原來龍爪手是無破綻的武功... 03/12 21:30
推 KaoBi24: 阿三:無破綻就用指力 03/13 00:13
→ hau7341: 直接暴力破解 03/13 05:59
→ baigyatsh: 陽頂天只會乾坤確實可能要躲著人了 03/13 08:37
→ xbit: 射鵰5絕趴趴走 黃河4鬼也沒躲著阿.. 03/13 08:53
推 tim1112: 七十二絕技很頂，但空性不夠頂。 03/13 12:08
推 peterw: 石清教石破天保命的方法是運起內力蠻打，不要去管招式 03/13 13:06
推 bellas: 因爲小張就先有了千金 覺得拿千金去撥四兩沒感覺浪費 一種 03/13 15:10
→ bellas: 錢多直接砸死人的概念 自然常常忘了他還有太極拳劍可以用 03/13 15:10
→ bellas: 四兩撥千金太寒酸了 小張就本來就有千金能亂花 03/13 15:10
→ bellas: 反正小張永遠就我自ㄧ口真氣足 謝遜叫他背了一堆 就拿個七 03/13 15:14
→ bellas: 傷拳出來秀一下 神兵掛著都不用的人不忍苛責 03/13 15:14
→ bellas: 龍爪手也可以拿出來用阿 03/13 15:15
→ baigyatsh: 小張是連我自一口真氣足都會忘記的 03/13 15:15
→ bellas: 武當長拳拿來用也行 幹麻沒事就挪來挪去 有千金能砸人馬 03/13 15:18
→ bellas: 習慣了 03/13 15:18
推 bellas: 蠻像黃蓉沒事就打狗棒法 明明還有其它的 03/13 15:22
推 bellas: 但是小張一直記得老張要他忘得乾乾淨淨XD 都忘了 謝遜叫他 03/13 15:44
→ bellas: 背那堆也都忘光光了 乾坤只是運勁法門 這就像肌肉記憶一樣 03/13 15:44
→ bellas: 所以不會忘 其它的都忘了 03/13 15:44
→ bellas: 九陽救了他命所以也不會忘 03/13 15:45
→ bellas: 太師父說的 忘得乾乾淨淨的 03/13 15:45
推 bellas: 聖火令上的武功 他有研究過 也沒忘 其它的都忘了 太師父親 03/13 15:51
→ bellas: 傳 要忘 03/13 15:51
→ bellas: 所以張無忌在武當那段時間其實在和太師父學怎麼隨心所欲地 03/13 15:56
→ bellas: 忘了 老張os 偶只是年記太大記性不好了而已 無忌叫你忘 不 03/13 15:56
→ bellas: 是啥都全忘了 03/13 15:56
→ bellas: 無忌孩兒 別再整天問我怎麼忘了 你和我ㄧ樣老自然就常會忘 03/13 15:59
→ bellas: 東忘西了 03/13 15:59
→ bellas: 謝遜叫他背一堆 結果好像意義不大 就專給他秀一下七傷拳 03/13 16:16
→ bellas: 碰上些雜魚學謝遜吼一吼就好了啊 03/13 16:18
推 peterw: 謝遜教小張背的解穴法好像有被拿出來用過？ 03/13 16:19
→ xbit: 謝遜要小張背的太雜那時小張年齡又小.但連七傷拳都教了那些 03/13 17:01
→ xbit: 口訣應該都是高等貨..為了苦戰屬性只好通通當忘記 03/13 17:02
推 Bugquan: 人家背是背拳理，沒有招式還是沒用 03/13 20:17
→ xbit: 不只拳理.還有刀法劍法口訣招式 03/13 21:24
推 nutritioner: 黃河四鬼是甚麼咖?五絕或其他武功高的人誰會專門去找 03/14 13:40
→ nutritioner: 四鬼出來打殺?但是陽頂天是在當明教教主,玄冥二老就 03/14 13:42
→ nutritioner: 是被叫來對付明教的耶!是沒有錯啦,玄冥登場的時候可 03/14 13:43
→ nutritioner: 能陽已經死了,可是陽當教主還是得扛各路高手啊,如果 03/14 13:44
→ nutritioner: 沒有對抗陰毒武功的本領,就算不用躲二老大概也得躲成 03/14 13:45
→ nutritioner: 昆吧,小張在書中經常用乾坤大挪移來逆轉勝,比較少用 03/14 13:47
→ nutritioner: 其他他被教的武功其實很合理,因為武功對他來說一直都 03/14 13:49
→ nutritioner: 是要"止戈",而不是要"勝敵殺敵",想要勝敵殺敵,就必須 03/14 13:50
→ nutritioner: 要潛心修習,他的武學資歷讓他還沒有這種能力,至少是 03/14 13:52
→ baigyatsh: 陽活著時 至少也有空見張三丰在啊 那他要躲少林武當嗎 03/14 13:52
→ nutritioner: 沒有能力勝過各路頂尖高手,乾坤的特點就是可以"被動 03/14 13:53
→ baigyatsh: 其實很不合理 武當武功不止戈嗎 虎爪絕戶手出來時張三 03/14 13:53
→ baigyatsh: 丰怎麽說 03/14 13:53
→ nutritioner: 式"地去解決問題,你用龍爪手我就用龍爪手破你,你出玄 03/14 13:54
→ nutritioner: 冥神掌我就讓你們兩個玄冥掌對打,基本上就是在反映小 03/14 13:56
→ nutritioner: 張沒有花心力在精進武學好跟天下高手爭雄的意思,要不 03/14 13:58
推 pponywong: 止戈最好的方式就是用七傷拳一拳打在樹上 然後說 03/14 14:00
→ pponywong: 我話說完 誰贊成 誰反對 03/14 14:00
→ nutritioner: 然就九陽神功拿出來灌在七傷拳用不就打爆所有高手了? 03/14 14:02
→ nutritioner: 老張就是嫌絕戶手不夠正派不是嗎?俞蓮舟十分惶恐,是 03/14 14:04
→ nutritioner: 說看在武學學術的分上還是保留,但是被告誡一定要慎用 03/14 14:05
→ nutritioner: ,而小張則是從心裡就不會去用這樣陰毒屬性的武功 03/14 14:06
推 nutritioner: 武當的武學可不只是要止戈而已,而是還要勝過對手,張 03/14 14:11
→ nutritioner: 三丰去看龜蛇二山,三天不睡覺不吃飯也要想出如何結合 03/14 14:13
→ nutritioner: 龜的凝重跟蛇的靈動來創一套勝過任何高手的武學,結果 03/14 14:14
→ nutritioner: 是發明了真武七截陣,顯然小張就不會把心力如此耗費啊 03/14 14:15
→ nutritioner: 陽頂天不需要躲張三丰比較好解釋,因為明教是反元組織 03/14 14:24
→ nutritioner: ,從思想上就跟張三丰接近,只是說行事詭異被視為邪魔 03/14 14:25
→ nutritioner: 而已,但是空見為何不去解決武林大魔頭?空聞都願意帶 03/14 14:26
→ nutritioner: 頭攻光明頂了,照說空見也有責任挑掉明教才是,我的解 03/14 14:28
→ nutritioner: 釋說法必須要定在:光是空見未必能勝陽頂天 03/14 14:29
→ baigyatsh: 你再說啥啊 那大挪移只能止戈嗎？ 能勝過對手也能止戈 03/14 15:04
→ baigyatsh: 啊 03/14 15:04
推 nutritioner: 那我也不知道你在質疑甚麼呢?我的表達就是,小張對武 03/14 15:15
→ nutritioner: 學的運用跟心力的花費就不是典型的武功高手那樣有很 03/14 15:16
→ nutritioner: 執著的追求,要不然他被教過那麼多武學加上有最強大的 03/14 15:18
→ nutritioner: 九陽神功,他應該每天都閉關修習把自己練成彈指都能取 03/14 15:20
→ nutritioner: 任何高手首級的大魔王啊!但是他沒有,往往都是遇上了 03/14 15:21
→ nutritioner: 對手才來設法解決難題,所以他常常要用到乾坤大挪移啊 03/14 15:23
→ nutritioner: 不是說大挪移只能用來止戈不能剋敵打爆敵人,而是說被 03/14 15:25
→ nutritioner: 張無忌運用就是這副樣子,如果是陽頂天來運用想必大大 03/14 15:26
→ nutritioner: 不同 03/14 15:28
→ baigyatsh: 小張有內建可以任人打的反傷跟正派武功跟實力通常都是 03/14 15:30
→ baigyatsh: 別人三倍以上只能用大挪移就是不合理啊 他健忘還比較 03/14 15:30
→ baigyatsh: 合理 止戈什麼的隨便拿出正派武功或是像空見任人打都 03/14 15:30
→ baigyatsh: 能止戈 03/14 15:30
推 nutritioner: 你用到不合理這三字很對啊,問題就在張無忌的性格不合 03/14 15:32
→ nutritioner: 常理不是嗎?父母被黑白兩道逼死,他不但沒找任何人報 03/14 15:33
→ nutritioner: 仇反而在光明頂上促成天下大和解化干戈為玉帛 03/14 15:34
→ nutritioner: 你說這合理嗎?所以你要求張無忌要合理地運用他的天神 03/14 15:36
→ nutritioner: 級功力去對付武林人士?那請問還有誰能活?不是說他只 03/14 15:38
→ nutritioner: 能用乾坤大挪移,而是說乾坤大挪移這套功夫往往能幫他 03/14 15:39
→ nutritioner: 解決問題而且還是以符合他的不合理性格方式解決,他就 03/14 15:41
→ nutritioner: 不會在處心積慮去整合他的其他武功啊,簡單說就是根本 03/14 15:42
→ nutritioner: 就對武學爭勝沒有興趣,所以才會變苦戰教主不是?這不 03/14 15:44
→ nutritioner: 是大家都很清楚嗎? 03/14 15:44
→ nutritioner: 用到"健忘"這種形容,也有可能算是對喔!你看嘛,小時候 03/14 15:49
→ nutritioner: 媽媽教他說在場的人全部都是仇人,不要急要一個一個慢 03/14 15:50
→ nutritioner: 慢報,可是最後他總共就只找了一個成崑來報吧?真的是 03/14 15:51
→ nutritioner: 健忘沒有錯耶!他的性格就是這樣你都不考慮? 03/14 15:51
→ baigyatsh: 他是常常都解決不了問題 跟大挪移一點關係都沒有 他就 03/14 17:37
→ baigyatsh: 是忘掉所有他會的武功跟屠龍刀掛腰間 03/14 17:37
推 bluemei: 2023年了還在張無忌父母被逼死 03/14 17:56
推 nutritioner: 我是不知道你說這和大挪移沒關係是想表達甚麼啦,至於 03/14 20:12
→ nutritioner: 小張連屠龍刀掛腰間都忘記拔,我看不是小張忘了,而是 03/14 20:13
→ nutritioner: 作者金庸疏漏忘了吧!只是這忘了說真的也沒有非常違反 03/14 20:14
→ nutritioner: 小張的性格啊!當然我可以體會為何有人說小張用大挪移 03/14 20:15
→ nutritioner: 去打各路高手CP值很低是甚麼意思,無非是說小張已經有 03/14 20:16
→ nutritioner: 能跟老張齊肩的至高九陽神功,他的表現也應該要跟老張 03/14 20:18
→ nutritioner: 能看齊才對嘛,就好好鑽研個幾門神功,打個玄冥二老應 03/14 20:19
→ nutritioner: 該要像老張那樣按鶴筆翁肩膀叫他進去那麼輕鬆才對嘛, 03/14 20:20
→ nutritioner: 其實這是在講小張練乾坤用乾坤的機會成本太高,卻不是 03/14 20:21
→ nutritioner: CP值低,因為老張能那麼神是花了七八十年而且經常不睡 03/14 20:23
→ nutritioner: 覺不吃飯修來的,甚至一百歲還是童男之身也可能是必要 03/14 20:24
→ nutritioner: 條件之一,小張要達到老張高度要花幾年?要不要趙敏周 03/14 20:25
→ nutritioner: 芷若等等等都放棄?老張花七八十年練來的,如果小張只 03/14 20:26
→ nutritioner: 花幾個月一年就有,那讀者會怎麼想?這是神嗎?所以才會 03/14 20:27
→ nutritioner: 設計一個神祕但是有點邪惡的乾坤大挪移來配合他的九 03/14 20:28
→ nutritioner: 陽神功啊,他使用乾坤大挪移,真的就是CP值高啊,至於 03/14 20:32
→ nutritioner: 不能爽爽電爆玄冥二老,只能贏得莫名其妙,也就不要太 03/14 20:33
→ nutritioner: 計較了啦 03/14 20:34
→ wfelix: 樓上你講錯了 郭靖只花5個月就虐的沙通天他們不要不要的 03/15 10:03
推 bluemei: 樓樓上那是九陽CP值高而不是乾坤 03/15 17:02
推 peterw: 推樓上 03/15 17:14
→ baigyatsh: 應該是誤把有v就當cp值高 03/15 17:15
推 ARCHER2234: blu一句話終結比賽XD 03/15 17:17
→ xbit: 是主角cp才高.正常練沒10幾20年怎麼大成 03/15 17:34
→ baigyatsh: 練五年就贏滅絕了 很不錯了 03/15 18:11
→ xbit: 跟隔壁蓬的比差太多了 03/15 18:12
→ Rain0224: 不是九陽CP值高，是乾坤一氣袋CP值高 (拖 03/15 18:34
→ xbit: 神鵰重訓班cp也很高.1年多就能打趴3傑跟法王互打 03/15 18:36
→ peterw: 那是玄鐵劍CP值高 03/15 21:00
推 nutritioner: 沙通天這種給人練沙包的角色也要提嗎?你怎麼不提說練 03/16 00:12
→ nutritioner: 滿九陽的覺遠可以屌虐何足道CP值最高好了?想屌虐何足 03/16 00:14
→ nutritioner: 道,光有九陽也還是做夢吧,這叫CP高?我看游坦之的石灰 03/16 00:17
→ nutritioner: 包要是狗屎運矇中蕭峰眼睛那才叫CP值最高,你要怎樣定 03/16 00:18
→ nutritioner: 義CP值那就不勉強了 03/16 00:19
→ nutritioner: 郭靖五個越遠超沙包通天你覺得很自然很正常?所以小張 03/16 00:31
→ nutritioner: 五個月屌虐玄冥二老你覺得才是應該?我的老天鵝啊,放 03/16 00:32
→ nutritioner: 到射雕這叫做郭靖五個月就能屌虐老頑童耶!好吧,你覺 03/16 00:33
→ nutritioner: 得這樣才合理那就這樣吧 03/16 00:35
推 bluemei: 樓上你把玄冥二老強度比做周伯通是認真的嗎 03/16 01:10
→ bluemei: 還有沙通天很強的 他們只是整天堵到黃藥師等人 03/16 01:12
推 nutritioner: 認不認真不重要啦,看來大家對名詞的定義就不一樣了, 03/16 02:03
→ nutritioner: 請恕在下不奉陪了,沙包通天叫做很強那也隨便你吧,我 03/16 02:04
→ nutritioner: 也可以說被張三豐認定接不了賀筆翁的中階俞蓮舟強到 03/16 02:06
→ nutritioner: 爆表啊,玄冥二老就只有頂級才能剋掉不能是老頑童嗎? 03/16 02:08
→ nutritioner: 我真的建議你們自己好好去想想CP值高是什麼定義啦 03/16 02:10
→ baigyatsh: 二老有三傑就不錯了 03/16 10:16
推 shihpoyen: 來確認一下大家認為的強度 我認為沙通天在倚天約等於何 03/16 10:22
→ shihpoyen: 太沖 03/16 10:23
→ xbit: 沙通天被全金髮一招敗.強度拉到最高也就老柯(柯鎮惡)那層 03/16 10:29
→ xbit: 而以 03/16 10:29
推 pponywong: 靈智 沙通天 彭連虎 應該都比 王處一還弱一點 03/16 10:33
→ pponywong: 梅超風=歐陽克>邱馬王>沙通天 彭連虎 之流 03/16 10:34
→ baigyatsh: 都比王弱吧 王的對標是歐陽克 03/16 10:35
→ xbit: 先聲名.七怪能揚名江湖實力當然是有保證沙通天也是.但說到 03/16 10:35
→ xbit: 強..又有點.. 03/16 10:36
推 ARCHER2234: 歐陽克沒有比丘處機強吧！ 03/16 10:36
→ pponywong: 三傑還比神鵰時期的邱馬王還強 03/16 10:36
→ baigyatsh: 梅跟丘都能打兩個歐陽克啦 03/16 10:40
推 pponywong: 查了一下 歐陽克=王處一 XD 03/16 10:40
推 ARCHER2234: 然後沙通天不可能只有老瞎眼的水準，王府之戰六怪一起 03/16 10:41
→ ARCHER2234: 打兩個沙通天等級的才能佔上風欸 03/16 10:41
→ baigyatsh: 梅=丘>>歐陽克=王>馬>靈智上人>黃河四鬼大概這樣吧 03/16 10:42
推 shihpoyen: 沙通天有被全金發打敗過嗎 小說沒這段吧 03/16 10:46
→ shihpoyen: 被全金發一招敗的是黃河四鬼吧 03/16 10:47
→ shihpoyen: 歐陽克被梅超風電過 03/16 10:48
→ baigyatsh: 應該被wiki 誤導了吧 03/16 10:57
→ shihpoyen: #1WIw2cwn (JinYong) 這篇中有不少這層級內的比較 03/16 10:58
→ baigyatsh: Wiki寫被全一招擊敗 但王府戰明明是全加韓打不過彭要 03/16 11:01
→ baigyatsh: 再加柯才能打 沙通天則要南+韓打不贏要加朱才能打 03/16 11:01
→ shihpoyen: https://reurl.cc/o0RDpV 如果不清楚怎麼用#找文章的話 03/16 11:08
→ shihpoyen: 可用這個網址 03/16 11:09
→ xbit: 之前查射鵰人物有查到被全金發一招敗,射鵰前2本這種劇情沒啥 03/16 11:26
→ xbit: 印象可能找時間重看一次. 03/16 11:26
推 peterw: 韋爵爺：辣塊媽媽，石灰包砸眼的CP值真的比什麼一指禪還 03/16 11:42
→ peterw: 高啊 03/16 11:42
→ xbit: 還有火槍跟蒙汗藥..再強都是一擊倒 03/16 11:43
→ lejnsaryai: 查了一下百科的敘述，我覺得那是逗號分錯段的問題 03/16 12:20
→ lejnsaryai: 百科原文: 03/16 12:21
→ lejnsaryai: 沙通天因為黃河四鬼被郭靖打敗，又被全金發一招擊敗而 03/16 12:21
→ lejnsaryai: 極恨江南七怪。 03/16 12:21
→ lejnsaryai: 但正確的內容應該要這樣寫比較好: 03/16 12:22
→ lejnsaryai: 沙通天因為黃河四鬼被郭靖打敗又被全金發一招擊敗，因 03/16 12:22
→ lejnsaryai: 而極恨江南七怪。 03/16 12:23
→ lejnsaryai: 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 03/16 12:25
→ lejnsaryai: 朱聰和全金發最先上山，見郭靖赤手空拳為四人夾擊，釋 03/16 12:26
→ lejnsaryai: 勢已危殆，全金發縱身上前，秤桿掠出，同時架開了四件 03/16 12:26
→ lejnsaryai: 兵刃，喝道：「要不要臉？」四人手上同時劇震，感到敵 03/16 12:27
→ lejnsaryai: 人功力遠在那少年之上，急忙躍開。 03/16 12:27
→ baigyatsh: 蒙汗藥不行啦 讓歸暈倒的是五毒教的毒 03/16 12:37
推 bellas: 七怪是地區級高手 七子是全國級高手 五絕是世界級高手 03/16 15:32
推 bellas: 四鬼打那時郭靖還要四個人圍毆 雜魚無誤 03/16 15:34
→ bellas: 去路上賣個藝表演一下胸口碎大石的等級 03/16 15:36
→ bellas: 五絕再上去就是外星人等級XD 03/16 15:38
推 wittmann4213: 黃河四鬼大概就武行鏢師那等級的，打打不會武功的蒙 03/16 22:09
→ wittmann4213: 古戰士一對一還會贏 03/16 22:09
→ nutritioner: 沙通天一柄鐵槳陸斃猛虎,水擊蛟龍,端的厲害無比,居然 03/17 03:59
→ nutritioner: 有人會覺得他曾一招敗於拿秤桿的全金發手下?嗯這個屌 03/17 04:01
→ nutritioner: 我說他沙包通天,是印象他在書中沒表現過什麼內力,可 03/17 04:02
→ nutritioner: 能是進不了頂級高手圈子而已 03/17 04:04
→ nutritioner: 我認為沙通天不到何太沖等級啦,張三豐百歲壽宴,何太 03/17 04:07
→ nutritioner: 沖到賀就已經跟老張還有空聞三個人用內力互相交談了, 03/17 04:08
→ nutritioner: 明顯把跟著到的崆峒五老比下去,從內力觀點看,應該少 03/17 04:10
→ nutritioner: 林武當居頂,再來就崑崙了,還比峨眉只強一個滅絕高吧 03/17 04:13
→ nutritioner: 至於玄冥二老放到射雕至少也應該是裘千仞那種能威脅 03/17 04:15
→ nutritioner: 到五絕的等級 03/17 04:17
推 tim1112: 裘打周伯同平手，遇到左右互搏才輸。他絕對強過二老三渡 03/17 06:09
→ tim1112: 。 03/17 06:09
推 tim1112: 何太沖夫妻聯手都不覺得自己能贏楊逍了 03/17 06:13
推 tim1112: 沙通天彭連虎在射鵰有表現過二打一還不覺得這邊能贏梅或 03/17 06:16
→ tim1112: 丘的態度嗎 03/17 06:16
→ baigyatsh: 二老三渡到射雕最多對標丘處機 二老比三渡弱是張無忌 03/17 08:04
→ baigyatsh: 認的 亂七八糟講一通 03/17 08:04
→ baigyatsh: 還有張無忌剛下武當山 30招就打傷二老聯手 周伯通用左 03/17 08:29
→ baigyatsh: 右互搏就沒人能打傷他了 真實兩倍周伯通被人30招打傷 03/17 08:29
→ baigyatsh: 搞笑呀 03/17 08:29
推 shihpoyen: n大 沒特別表現過內力不代表內力不怎麼樣 不如他的柯鎮 03/17 09:13
→ shihpoyen: 惡和朱聰都有內力了 t大 丘處機曾經打過歐陽克+彭連虎+ 03/17 09:14
→ shihpoyen: 侯通海三人 數十招不落下風 跟沙比 其中歐陽略強 彭持 03/17 09:15
→ shihpoyen: 平 侯略弱 整體約為三個沙通天合力 03/17 09:16
→ shihpoyen: 另外 n大 太小看裘千仞了 裘千仞至少有五絕9成5以上 玄 03/17 09:18
→ shihpoyen: 冥二老頂多五絕3成 03/17 09:18
→ shihpoyen: ^單人 03/17 09:19
→ Rain0224: 太低估裘千仞了，書中旁白都有說過裘千仞是需要一燈以一 03/17 10:10
→ Rain0224: 陽指全力周旋，或許能勝得一招半式的對手，基本上是可列 03/17 10:10
→ Rain0224: 入同級的 03/17 10:10
→ Rain0224: 他吃虧的是金庸為了抬高金輪在十六年後的地位，把他當作 03/17 10:11
→ Rain0224: 墊腳石犧牲掉 03/17 10:11
推 bluemei: 二老有裘千仞的話張無忌和范遙早死了 他和法王挑一天才輸 03/17 11:51
推 ifyoutry: 乾坤大挪移講明了外國貨在本土達不到頂級標準，能把兩個 03/18 09:03
→ ifyoutry: 裘千仞以上的耍著玩？ 03/18 09:06
推 wittmann4213: 三渡配合陣法才等於一個五絕，裘好歹也有0.8或0.9個 03/18 14:01
→ wittmann4213: 五絕 03/18 14:01
推 ifyoutry: 他這樣推是要把整個倚天武學水準拉起來，所以張無忌不是 03/18 16:04
→ ifyoutry: 苦戰，而是對手都是五絕級在圍毆他。 03/18 16:05
推 tim1112: 問題是老張自己都os過像他跟無忌那樣的內力，過去他就只 03/18 16:18
→ tim1112: 看過五絕級有。 03/18 16:18
→ tim1112: 而老張有跟二老對過一次，所以二老光內力就沒有五絕級了 03/18 16:19
→ tim1112: 。 03/18 16:19
→ tim1112: 而裘也不是威脅五絕而已，他就是第六絕。 03/18 16:21
推 tim1112: 周伯通道：“我武功仍是遜他一籌，但既已練就了這套分身 03/18 16:25
→ tim1112: 雙擊的功夫，以二敵一，天下無人再勝得了我。黃藥師、洪 03/18 16:25
→ tim1112: 七公、歐陽鋒他們武功再強，能打得過兩個老頑童周伯通麼 03/18 16:25
→ tim1112: ？ 03/18 16:25
→ tim1112: （第十七回） 03/18 16:25
→ tim1112: 裘千仞與他一動手，初時尚打成平手，待他使出左右互搏之 03/18 16:25
→ tim1112: 術，登時不敵，只得退避。 03/18 16:25
→ tim1112: （第三十八回） 03/18 16:25
→ tim1112: 第十七回的周都已經認為自己靠左右互搏就能勝四絕了。第 03/18 16:27
→ tim1112: 三十八回時，周的武功甚至還融合了九陰真經。結果裘也是 03/18 16:27
→ tim1112: 打到周使出左右互搏才輸。 03/18 16:27
→ tim1112: 甚至在同樣的三十八回，歐陽鋒都還曾把裘比作跟東邪北丐 03/18 16:29
→ tim1112: 級的對手。（聽這兩人的腳步聲都是輕捷異常，前面這人的 03/18 16:29
→ tim1112: 武功竟似不在周伯通之下。歐陽鋒大是驚疑：“此人居然能 03/18 16:29
→ tim1112: 逃得過老頑童之手，當世之間，有此本領的屈指可數。若是 03/18 16:29
→ tim1112: 黃藥師或洪七公，老毒物可大大不妙。”） 03/18 16:29
→ Rain0224: 射鵰前的武林其實是很誇張的，除了天下五絕、裘千仞、林 03/18 16:38
→ Rain0224: 朝英，還要多加一個三版才出來的鬥酒僧，一共八位頂尖 03/18 16:39
→ Rain0224: 高手，其實不比天龍八部差多少 03/18 16:39
→ Rain0224: 天龍八部主要是段譽和虛竹這兩個離群值拉開跟其他人的 03/18 16:41
→ Rain0224: 落差，還有掃地僧這個機械降神 03/18 16:41
→ Rain0224: 相較之下，倚天這個層級就頗為寂寞 03/18 16:42
推 bluemei: 倚天缺頂級高手去怪張三丰啦 和他手過的都死光了XD 03/18 19:08
推 nutritioner: 我可沒說二老的強度等同裘千仞,而是說他們的武林地位 03/18 21:46
→ nutritioner: ,他們在倚天的武林中,能被剋掉的機會就只剩頂級的老 03/18 21:48
→ nutritioner: 張小張等少數幾人而已,越前面的著作武學水準越高我早 03/18 21:50
→ nutritioner: 就提過了,硬是要把二老按實力往射鵰裡的高手插,那安 03/18 21:53
→ nutritioner: 插好以後要是上面還缺個十幾人,在倚天之中要去找誰出 03/18 21:54
→ nutritioner: 來頂?光是講個CP值不等同於武功高明程度就一堆人一定 03/18 21:55
→ nutritioner: 要糾結在絕對強度之上,所以我才說沒事,您認為那樣就 03/18 21:57
→ nutritioner: 那樣吧 03/18 21:57
推 nutritioner: 小張既然已經有頂級神功在身,要剋掉兩老根本就不是 03/18 22:02
→ nutritioner: 難事,有點江湖歷練以後把雜事交給殷天正楊逍等人,自 03/18 22:04
→ nutritioner: 己好好練幾門神功不就成了,如果他像郭靖依樣報酬心切 03/18 22:06
→ nutritioner: 甚麼武功都好好費心去練,要剋掉兩老我認為還真不用五 03/18 22:07
→ nutritioner: 個月吧?問題是他有用心在這上面嗎?跟郭靖那種學武就 03/18 22:09
→ nutritioner: 能好好報仇的積極心態相比,狀況根本就不同,只差沒像 03/18 22:11
→ nutritioner: 段譽那種厭惡武功而已,卻很多人在期待他剋掉兩老要 03/18 22:14
→ nutritioner: 像老張那樣穩當寫意? 03/18 22:16
→ baigyatsh: 那不就丘梅而已 在二老之上還有渡空見陽頂天 丘梅在射 03/18 23:35
→ baigyatsh: 雕還只有周在上就五絕級了 地位比二老高多了 03/18 23:35