[討教] 有哪些一聽就知道對小說理解出問題的論點

看板 JinYong
作者 lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
時間 2022-11-02 02:52:57
留言 176則留言 (44推 0噓 132→)

這邊說的是「有讀小說但把內容想錯了」關於理解方面的問題,而不是在說「書有沒 有讀熟」純粹記憶上的問題。 後者就是之前板上問的《射鵰英雄傳之鐵血丹心》手遊中出的問題,但那些基本上都 是在考你記憶力,而不是理解能力。 而我這篇要問的是理解能力,大家覺得有哪些小說內容是屬於很容易讓讀者誤解,需 要想過才能搞懂的? 會寫這篇是因為我在看對岸網路小說的時候,看到幾篇穿越成林平之的小說,然後發 現很多人對於辟邪劍法好像都理解錯了。 一位作者把辟邪劍譜上的真辟邪劍法寫成只有內功強但劍法招式很爛,覺得真辟邪劍 法就是靠著內功練出來的神速來取勝,劍法連三流都稱不上。 另外一位作者則寫對,主角不想自宮變太監,所以拿到辟邪劍譜後只練真辟邪的招式 ,辟邪內功就不練。結果一堆書友都留言辟邪劍法的招式很爛練它做什麼,辟邪會這 麼強靠的是內功提升後的速度,而不是連三流都不如的劍法招式。甚至還有人噴作者 邏輯不通,太過降智。 我對這件事感到好奇之後就去知乎搜尋辟邪劍法,發現認為辟邪劍法是內功強但招式 弱的人也不在少數(當然也有人說對,辟邪劍譜上的劍招也是非常強)。 這就讓我想起其實這個問題在批踢踢上也很常出現,金庸板三不五時也是會有人問。 所以看起來袈裟上的辟邪劍譜,「真辟邪劍法的招式到底是怎樣?跟林震南的林家家 傳辟邪有何不同?」,似乎很能拿來當作鑑定讀者有沒有搞懂金庸小說的題目? (A:辟邪劍譜上的劍法是靠著內功練出神速威震天下,招式上其實很爛。 B:媽的你這個雲金庸 XD ) 然後除了真辟邪劍法這個外,我想了一下,覺得黯然銷魂掌是越悲傷越強,史火龍練 降龍練到上半身癱瘓是因為內力不強,同樣也是能拿來鑑定的好例子。 「郭靖蛇血增內力」跟「童姥沒返老還童時期是老人」主要是因為金庸沒寫清楚的鍋 ,三版改版時有增修補充蛇血不增內力+童姥平時是少女,所以應該不太算。 除了我上面說的之外,大家覺得還有哪些是能拿來當作鑑定對方有沒有讀懂的? ps.「蕭某今日恐命喪於此」的梗就不用提了,這個不只理解錯誤甚至連記憶都有問 題,除了批踢踢使用者外其他海外華文論壇我都找不到有人這樣說,百分之百雲 金庸。 -- 所以我才說不是「純粹記憶能力,比誰看過後記得比較熟」那種,而是「看完後需要 再想一下,把小說內容梳理一番才能理解的」。 辟邪就是我這篇文提到的很好例子,很多人以為辟邪劍譜上的劍法招式就是林震南教 給林平之的林家家傳辟邪劍法,所以誤會成真辟邪劍法是內功很強但劍法招式連三流 都不如,靠著速度加成讓很爛的辟邪劍法變得很強。 但其實根本就不是。 這篇文要探討的就是這種「不能只是讀過看過,還需要理解一下」的還有哪些例子。 我之前寫過好幾篇有關辟邪劍法的文,可以看我寫的這篇: 時間點的確是要整理過才能有個概念,因為這個連金庸都會搞錯,連載時及修訂後的 二版在時間點及角色年齡上都有許多問題。 金庸要修改三版時還在後記特地感謝遠流的編輯幫他整理年月表格。 至於你說的這個,可以看一下hssz大整理的這篇: 該怎麼說呢,我覺得該反駁的是持「年代越早武功越強,天龍八部隨便來一位都能屌 打之後年代的強者」論點。 但如果要拿最強者出來,天龍有掃地僧跟兩位外掛段譽虛竹,絕頂高手也有逍遙三老 跟天龍四絕共七位,要說天龍八部是金庸武功水準的頂點是可以。 畢竟最頂端的高手不論是質還是量都比其他部來得多。 不過很多人持「年代越早武功越強」這點,覺得丁春秋慕容復卓不凡這一級(甚至在 之下三十六洞七十二島主)的來到後代,比如雙鵰倚天笑傲等都能屌打一切,我就覺 得不行 XD 這個還真的是這樣,說笑傲的獨孤九劍是楊過假借獨孤求敗名義傳下來的劍法真的很 多,網路上隨便一查到處都是。 我覺得講到跟獨孤求敗有關的都很容易出問題 XD 這個就要對金庸連載時的作品順序有個概念。 碧血劍是金庸第二部小說(1956),笑傲江湖是金庸第十三部小說(1967),金庸在創作 碧血劍時不可能設定碧血劍華山派的祖師爺是令狐冲或是風清揚,因為那時候這兩人 根本連個影子都沒有啊 XD 至於二三版之後: 初版 碧血劍 第三回 重重遭大難赳赳護小友 這時啞巴已把香案放好,那老人取出一幅畫,畫上繪的是一位儒生,神態飄逸如仙, 那老人點了香火燭,恭恭敬敬的磕了頭,然後對袁承志道:「這是咱們,你過來磕頭。」 二版 碧血劍 第三回 經年親劍鋏 長日對楸枰 啞巴擺了一張香案。那老人取出一幅畫,畫上繪的是一個中年書生,神態飄逸。那老 人點了香燭,對著畫像恭恭敬敬的磕了頭,對袁承志道:「這是咱們,你過來磕頭。」 三版 碧血劍 第三回 經年親劍鋏 長日對楸枰 啞巴擺了張香案。那老人取出一幅畫,畫上繪的是個中年書生,空手做個持劍姿勢。 那老人點了香燭,對著畫像恭恭敬敬地磕了頭,對袁承志道:「這是咱們,你過來磕頭。」 連載時只說是開山祖師爺,然後連載笑傲江湖時華山派有了風清揚,之後修改二版就 把碧血劍開山祖師爺多加了風字。 我個人覺得這只是金庸想要讓各部的連結性加深,但不太能拿來當作確切的證據。 要拿來當作二創的劇情是可以,但要是真的說是這樣(碧血劍華山派是風清揚或令狐 冲傳下來的),我是覺得太過薄弱,畢竟碧血劍華山派的武功跟笑傲江湖華山派的風 清揚令狐冲會的武功差異非常大。 只是因為姓一樣就說碧血劍華山派跟他們兩人有關,我是覺得太過武斷。 當然如果真要腦補的話,我個人覺得碧血劍的祖師爺是假借風清揚的名頭來創派,會 比碧血劍華山派祖師爺是風清揚或令狐冲來得好。 畢竟很多珍珠奶茶跟雞排也是打著台灣創始店的名號在賣啊 XD 那是林家家傳辟邪劍法,也就是林震南傳給林平之的那套劍法,青城派會的也是這個 ,但跟袈裟上辟邪劍譜的真辟邪劍法不一樣。 林家家傳劍法不只是缺了需要自宮的內功,甚至連劍法招式也都不一樣。 詳細內容可以去看我上面貼的連結。 林家家傳辟邪跟真辟邪是不一樣的。 沒有內功的真辟邪劍法,招式面上可是非常高明,封禪台左冷禪跟之後勞德諾對青城 派用的,都是辟邪劍譜上的真辟邪劍法(雖然為了陰左冷禪,有少部分被岳不羣修改 過),只是少了內功法門。 笑傲江湖 三十六 傷逝 片刻之間,青城派又有三人中劍。但令狐沖和盈盈都已瞧了出來,這人所使劍招雖是 辟邪劍法,但閃躍進退固與東方不敗相去甚遠,亦不及岳不群和林平之的神出鬼沒, 只是他本身武功甚高,遠勝青城派諸弟子,加上辟邪劍法的,以一敵眾,仍大佔 上風。 笑傲江湖 三十六 傷逝 勞德諾咬牙切齒的道:「當年我混入華山派門下,原來岳不羣一起始便即發覺,只是 不動聲色,暗中留意我的作為。岳不羣所錄的辟邪劍譜上,所記的,卻都似 是而非,更缺了修習內功的法門。他故意將假劍譜讓我盜去,使我恩師所習劍法不全 。一到生死決戰之際,他引我恩師使此劍法,以真劍法對假劍法,自是手操勝券了。 否則五嶽派掌門之位,如何能落入他手?」 沒錯,真辟邪劍法的劍招可是連練過九劍以及對戰過任我行沖虛的令狐冲,都又驚駭 又佩服,還稱讚高明之極。 這表示真辟邪劍法不是只有內功強而已,劍法招式面上也是非常高明。 笑傲江湖 三十五 復仇 林平之這麼一按一推,,心道:「,這確 是劍法,不是擒拿。只不過他手中沒持劍而已。」 沒想到我寫了這麼多篇板上還是有人搞不清楚,我都快哭了 XD 玉女素心劍法不是沒有正常劍法該有的決勝負殺招,而是林朝英跟心上人王重陽比武 時不想性命相拚傷了對方,所以把長劍折去劍尖+劍鋒磨鈍變成無鋒劍。 小說可是有說玉女素心劍的劍招極狠辣: 三版 神鵰俠侶 第六回 玉女心經 兩人所使劍招均,但兩人依照經中所囑,折去長劍劍尖,又將劍刃兩邊劍鋒以 錘子打鈍,這劍既不能刺人,又不能傷人,變成了徒有劍招、劍意而不能傷人的「無 鋒劍」。 殊不知「無鋒劍」不易傷人,乃因林朝英只求克制全真劍法,無意當真與王重陽性命 相拼,旨在較藝而非搏鬥,一勝即可,決不傷人。因之古墓派的「玉女無鋒劍」劍招 奇幻,變化莫測,似乎平平無奇,突然間幻招忽生,看去極像要拋劍認輸,卻怪事陡 起,劍招忽從萬萬不可能之處生出,實令人眼花繚亂,手足無措。 降龍十八掌連十六年前的大小武程度都能學會了,說史火龍練降龍練到癱瘓是內力不 強,只會讓倚天的武功水準下降到難以想像的地步。 (大小武的程度能學會降龍,史火龍至少有左右使法王的水準,如果史火龍是內力不強 而練降龍練到癱瘓,豈不是在說左右使四法王連十六年前的大小武都不如嗎?) 另外,大武的降龍沒那麼糟糕,小說可是有說在霍都這等行家眼中實非易與: 神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴 武氏兄弟又驚又怒,雖赤手空拳,並不懼怕。武敦儒左掌橫空,擺著的招 ;武修文卻右手下垂,食指微屈,只要敵人攻來,就使一陽指對付。 霍都見二人姿式凝重,倒也不敢輕視,心道:「贏到此處,已然夠了,莫要見好不收 ,自討沒趣。」降龍十八掌和一陽指都是武學中一等一的功夫,武氏兄弟功力雖淺, 擺出來的架子卻分毫不錯,常人看了也不覺甚麼, ,當下哈哈一笑,拱手道:「兩位請回罷,咱們只分勝敗,不拚生死。」語意中已客 氣了許多。 【十六年前英雄大會的武敦儒就會降龍十八掌了,這還不是十六年後 而且武敦儒擺出來的降龍招式,原文可是說在行家眼中實非易與,表示不是花架子】
A大快去爬文啊啊啊 應該說獨孤九劍練到一定水準後是無招境界,但無招不等於獨孤九劍。 就像張三丰的太極劍是無招,如果說無招等於獨孤九劍豈不是在說獨孤九劍=太極劍? 不過跟獨孤求敗相關的話題真的是個超級大戰點,光是獨孤求敗這個人,還有玄鐵劍 法獨孤九劍、木劍及無劍、無招有招都能討論到炸。 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 重點就在你這句。 很多人以為真辟邪劍法(袈裟上的辟邪劍譜)的招式是林震南傳下來的那套,所以誤會 真辟邪劍法是靠神速流內功加成,劍法招式連三流都不如(只能打青城四秀)。 實際上就是把真辟邪劍法貶得超極嚴重啊,因為根本誤解了。 看了真辟邪劍法的令狐冲可是又驚駭又佩服,覺得劍法招式高明之極。 之後令狐冲跟練了真辟邪劍法的岳不羣打時,旁白也說真辟邪劍法的劍招變化繁複之 極(辟邪劍法雖然號稱七十二招,但每一招各有數十著變化,一經推衍,變化繁複之 極)。 所以真辟邪劍法的招式高明之極也變招繁複之極,不只質跟量都很強,實際上就是跟 林震南教給林平之那套不一樣啊。 張無忌的話我覺得乾坤大挪移的強度以及使用情形還滿符合的,這個也是之前板上很 熱烈的話題。 至於重劍九劍誰先誰後我本文本來是有要列入的,但感覺會引戰所以就沒寫 XD 不過就如同我上面說的,只要跟獨孤有關的好像都能列入本文範圍內。不管是獨孤求 敗的強度、九劍被任我行激發到淋漓盡致以至於獨孤求敗歡喜不盡、重劍九劍誰先誰 後、獨孤求敗四劍境中的木劍跟無劍的關係、無招是什麼無劍是什麼,這些都是能拿 來吵拿來戰的內容。 算是另一層面的戰神──筆戰方面 XD 郭靖跟楊康的處境跟選擇會筆戰起來,我覺得有部分是尷尬在跟台灣的身分認同、國 族認同有關,反倒是小說內容明明有寫的卻被忽略掉。 郭靖父母是宋朝人,母親在蒙古生下他之後母子都在蒙古定居下來,郭靖從小就在蒙 古長大周遭長輩朋友也都是蒙古人,結果長大後自我認同卻是宋朝人。 楊康父母是宋朝人,母親在金國生下來他之後母子在金國定居下來,養父是金國人, 從小到大楊康的自我認同都是我是金國人。然後有一天在自己人生中從沒出現過的生 父跟師父過來說你不該認賊作父,你是宋朝人不是金國人。而楊康的選擇是他從小長 到大的金國,而不是自己從來沒去過的宋。 郭靖楊康兩人的出身背景以及國族選擇,對於台灣人來說會有一種很巧妙的既視感, 結果就造成了在討論時其實不太像是在針對小說內容而是在抒發自己的立場。 但明明小說就有寫這兩人為什麼會這樣選擇,跟台灣的情形到沒什麼相干。 然後楊逍是強姦的這點,算是有符合到我這篇文要的例子。 一堆人覺得楊逍其實沒強姦紀曉芙到感覺金庸受不了,直接在三版新增橋段,明明白 白寫明楊逍強暴紀曉芙。 啊對對,這個算。 小說有說九陽神功無窮無盡、用之不盡越使越強: 倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛 張三豐於剎那之間,只覺掌心中傳來的這股力道雄強無比,雖因自己練功數十載,積 力深厚,來力尚不及自己內力的精純醇正,但汩汩然、綿綿然,其勢無止無歇,無窮 無盡,一驚之下,定睛往張無忌臉上瞧去,只見他目光中不露光華,卻隱隱然有一層 溫潤晶愛之意,顯得內功已臻絕頂之境,生平所遇人物,只本師覺遠大師、大俠郭靖 、神鵰俠楊過等寥寥數人,才有這等修為,至於當世高人,除自己之外,實想不起再 有第二人能達此境界。 倚天屠龍記 三十六 夭矯三松郁青蒼 他的九陽神功本來用之不盡,愈使愈強 倚天屠龍記 十八 倚天長劍飛寒鋩 可是在烈日之下,黃沙之中,奔跑三日三夜當真談何容易,他奔到傍晚,已口乾唇燥 ,全身汗如雨下。但說也奇怪,腳下卻毫不疲累,積蓄了數年的九陽神功一點一滴地 發揮出來,越使力,越加精神奕奕。 但小說中有兩個地方都有寫到小張九陽神功內力用到乾的橋段: 倚天屠龍記 二十七 百尺高塔任回翔 張無忌以乾坤大挪移神功相援六派高手下塔,內力幾已耗盡,最後和滅絕師太對了那 一掌,更是大傷元氣 倚天屠龍記 三十六 夭矯三松郁青蒼 張無忌初時七成守御,尚有三成攻勢,鬥到二百餘招時,漸感體內真氣不純,唯有只 守不攻,以圖自保。 他的九陽神功本來用之不盡,愈使愈強,但這時每一招均須耗費極大內力,竟然漸感 後勁不繼,這又是他自練成神功以來從未經歷。 【當消耗量大於回復量時,九陽神功的內力也是會用盡的】 我覺得馬鈺幫郭靖以免走火入魔是在全真派內功還沒練妥前耶。 郭靖被七怪抓包有另外學內功時,他有說「心裡別想什麼東西,只想著肚子一股氣怎 麼走」,從前不行,才真的有耗子在體內鑽來鑽去,而這時候已經練了全真內功 一年半。 所以我是覺得馬鈺幫郭靖那段應該是指內功還沒練入門前。 射鵰英雄傳 第十六回 《九陰真經》 他左手撫胸,右手放在背後。郭靖知道這是修練內功的姿式,丹陽子馬鈺曾在蒙古懸 崖之頂傳過他的,這是收斂心神的要訣,只要練到了家,任你雷轟電閃,水決山崩, 全然不聞不見。 郭靖見情勢危急,不及細想,當即搶上,伸左手牢牢按住他右肩,右手已拍在他的頸 後「大椎穴」上。郭靖在蒙古懸崖上練功之時,每當胡思亂想、心神無法寧靜,馬鈺 常在他大椎穴上輕輕撫摸,以掌心一股熱氣助他鎮定,而免走火入魔。郭靖內功尚淺 ,不能以內力助這人抵禦簫聲,但因按拍的部位恰到好處,那長髮人心中一靜,便自 行閉目運功。 射鵰英雄傳 第五回 彎弓射鵰 那道人道:「睡覺之前,必須腦中空明澄澈,沒一絲思慮。然後斂身側臥,鼻息綿綿 ,魂不內盪,神不外遊。」於是傳授了呼吸運氣之法、靜坐斂慮之術。 郭靖依言試行,起初思潮起伏,難以歸攝,但依著那道人所授緩吐深納的呼吸方法做 去,良久良久,漸感心定,丹田中卻有一股氣漸漸暖將上來,崖頂上寒風刺骨,也已 不覺如何難以抵擋。這般靜臥了約莫一個時辰,手足忽感酸麻,那道人坐在他對面打 坐,睜開眼道:「現下可以睡著了。」郭靖依言睡去,一覺醒來,東方已然微明。那 道人用長索將他縋了下去,命他當晚再來,一再叮囑他不可對任何人提及此事。 如此晚來朝去。郭靖夜夜在崖頂打坐練氣。說也奇怪,那道人並沒教他一手半腳武功 ,然而他日間練武之時,竟爾漸漸身輕足健。半年之後,本來勁力使不到的地方,現 下一伸手就自然而然地用上了巧勁;原來拚了命也來不及做的招數,忽然做得又快又 準。江南六怪只道他年紀長大了,勤練之後,終於豁然開竅,個個心中大樂。 他每晚上崖時,那道人往往和他並肩齊上,指點他如何運氣使力。直至他沒法再上, 那道人才攀上崖頂,用長索縋他上去。時日過去,他不但越上越快,而且越爬越高, 本來難以攀援之地,到後來已可縱躍而上,只在最難處方由那道人用索吊上。 又過一年,離比武之期已不過數月,江南六怪連日談論的話題,總脫不開這場勢必轟 動天下豪傑之士的嘉興比武。 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 郭靖道:「弟子真的不知道什麼叫做內功。他教我坐著慢慢透氣,心裡別想什麼東西 ,只想著肚子裡一股氣怎地上下行走。從前不行,身體裡頭真的好像有一隻熱烘 烘的小耗子鑽來鑽去,好玩得很。」
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xbit: 辟邪招式很強都是靠旁觀者說出,沒有內文提到.加上金老小說 11/02 05:21

xbit: 武功除了獨孤九劍都以內功為主.會這樣認為算正常 11/02 05:22

xbit: 大多以 11/02 05:24

Ahhhhaaaa: 辟邪是這樣寫的,沖哥對戰岳不群的時候,旁白寫說因為 11/02 05:28

Ahhhhaaaa: 出手極快,破綻一閃即逝,所以招式的破綻就不再是破綻 11/02 05:28

Ahhhhaaaa: 勞德諾偷看青城派眾人一起練辟邪的時候,他好像內心有 11/02 05:33

Ahhhhaaaa: 想過這個劍招很平庸 11/02 05:33

Ahhhhaaaa: 岳靈珊拿玉女十九劍找林平之練招的時候則是說林平之本 11/02 05:34

Ahhhhaaaa: 人武功很爛,不是說辟邪劍法 11/02 05:34

Ahhhhaaaa: 至於華山派眾人曾經在茶館裡聊天聊到青城派余滄海派人 11/02 05:36

Ahhhhaaaa: 搶奪辟邪劍譜這件事 11/02 05:36

Ahhhhaaaa: 好像是勞德諾還是哪個師兄有跟岳靈珊說,「你想想看, 11/02 05:37

Ahhhhaaaa: 如果林遠圖有個秘密方法,可以讓辟邪劍法這種平庸的招 11/02 05:37

Ahhhhaaaa: 式變得厲害之極,那如果這方法用在青城劍法上面便如何 11/02 05:37

Ahhhhaaaa: 」 11/02 05:37

Ahhhhaaaa: 但是沖哥在思過崖聽岳靈珊說話的時候,好像一開始就說 11/02 05:39

Ahhhhaaaa: 過辟邪劍法有潛力有發揮空間,並沒說它很平庸 11/02 05:39

ifyoutry: 林遠圖就不是一般人,至少在武學理論方面遠超華山岳蔡, 11/02 06:27

ifyoutry: 此前又是少林寺紅葉的得意弟子,他會弄出一套平庸的招式 11/02 06:31

ifyoutry: 這可能性本就不高。 11/02 06:32

pizza1212: 不知道這算不算,當初看飛狐時,以為的時間點是 11/02 07:12

pizza1212: 紅花會遠赴新疆後,江湖才出現 苗人鳳與胡一刀,這樣 11/02 07:13

pizza1212: 才能解釋 無塵想與苗人鳳一較高下。 11/02 07:13

pizza1212: 但好像都時間點是重疊的 11/02 07:13

gavinlin06: 最多的不就是年代越古武功越強,最強武學都找逍遙派 11/02 07:14

xbit: 其實謠傳楊過是笑傲獨孤九劍的創始者也不在少數 11/02 07:41

xbit: 還有比較冷門的碧血華山派的風祖師爺是令狐沖.因為他用過 11/02 07:42

xbit: 風二中這個假名 11/02 07:43

ARCHER2234: 避邪劍法沒內力版不是一堆人會嗎?的確平庸阿 11/02 08:00

lifehunter: 辟邪劍譜裡應該是有一些法門 教你如何把看起來很爛的 11/02 08:09

lifehunter: 辟邪劍法變強 但那是要搭配高速內功才作得到 類似金 11/02 08:09

lifehunter: 蛇劍法要搭金蛇劍 所以沒有高速內功 辟邪劍法的強度 11/02 08:09

lifehunter: 應該還是起不來 11/02 08:09

ARCHER2234: 別忘了林平之練了幾個月還是只有不入流的內力,但是 11/02 08:13

ARCHER2234: 戰力卻讓令狐沖心驚 11/02 08:13

ifyoutry: 真辟邪的劍法也強,令狐冲讚嘆過的,林家傳的那套會差應 11/02 08:15

ifyoutry: 該是刻意為之的。 11/02 08:16

baigyatsh: 一堆人會的是閹割版假辟邪 拿來騙人的 11/02 08:18

baigyatsh: 看來版上還是一堆人不知道真辟邪連招式都跟假辟邪不同 11/02 08:19

ARCHER2234: 呃,你知道青城的避邪是看了原版的和華山一起研究的 11/02 08:40

ARCHER2234: 咩 11/02 08:40

ARCHER2234: 辟邪 11/02 08:41

lifehunter: 余滄海對林平之時就說是原本招式多了奇妙之極的變化 11/02 08:42

lifehunter: 再加上雷轟電閃的手法 11/02 08:42

lifehunter: 如果沒有這雷轟電閃的速度 光只有奇妙至極的變化 強度 11/02 08:43

lifehunter: 不明 甚至可能根本用不出來 不用自功能傳承的招式 林 11/02 08:44

lifehunter: 遠圖應該是盡量傳下來了? 宮 11/02 08:45

xbit: 小林子就講過袈裟版辟邪招式跟他父親教的辟邪壓根就不一樣 11/02 08:45

xbit: 以左冷蟬的水準那些平平無奇的劍招能看上眼嗎.所以真辟邪 11/02 08:46

xbit: 招式是精妙的劍招 11/02 08:47

lifehunter: 左冷禪的水準看到華山後洞的劍法就傻眼看上了... 11/02 08:51

lifehunter: 當然旁白也說 辟邪每一招都有數十種變化 繁複至極 11/02 08:55

lifehunter: 這要說是壓根就不一樣了 也沒大問題 11/02 08:55

baigyatsh: 看來版主整理再多次還是很多人深信閹割版假辟邪是真的 11/02 08:59

baigyatsh: 林平之道:“為甚么?我林家的辟邪劍法,在武林中向來 11/02 09:16

baigyatsh: 大大有名。余滄海和你爹爹都是一派掌門,自身原以劍法 11/02 09:16

baigyatsh: 見長,卻也要千方百計的來謀我家的劍譜。可是我爹爹的 11/02 09:16

baigyatsh: 武功卻何以如此不濟?他任人欺凌,全無反抗之能,那又 11/02 09:16

baigyatsh: 為甚么?”岳靈珊道:“或者因為公公他老人家天性不宜 11/02 09:16

baigyatsh: 習武,又或者自幼体弱。武林世家的子弟,也未必個個武 11/02 09:16

baigyatsh: 功高強的。”林平之道:“不對。我爹爹就算劍法不行, 11/02 09:16

baigyatsh: 也不過是學得不到家,內功根底淺,劍法造詣差。可是他 11/02 09:16

baigyatsh: 所教我的辟邪劍法,壓根儿就是錯的,從頭至尾,就不是 11/02 09:16

baigyatsh: 那一回事。 11/02 09:16

momomodo: 說到劍法 另外還有合壁後的素心劍法沒啥殺傷力的錯覺 11/02 09:16

momomodo: 它只是沒有正常劍法該有的決勝負殺招 11/02 09:16

xbit: 小兩口談情說愛的招式代殺招不是很奇怪嗎 11/02 09:19

sunnyyoung: 史火龍不是內力不強 而是運勁法門傳承有問題 11/02 09:42

baigyatsh: 玉女素心什麼亭亭如蓋就是狠辣殺招了 可能他的殺招都 11/02 09:43

baigyatsh: 是反擊技 進攻就點到為止 11/02 09:43

baigyatsh: 史火龍應該是練太急練到受傷吧 11/02 09:44

sunnyyoung: 初版倚天就有帶到相關的想法 包括謝遜學到二招半的降 11/02 09:45

sunnyyoung: 龍掌 那半招他自己也知道不太對勁 武烈知曉降龍掌所 11/02 09:45

sunnyyoung: 有招式 卻打不出任何威力 11/02 09:45

kngs555: 玉女素心劍就跟恆山劍法一樣,打到第幾招時就給你來一招殺 11/02 09:56

kngs555: 招讓人措手不及 11/02 09:56

kngs555: 降龍看大小武的練的如何知道了,只會pose唬人 11/02 10:01

siliver: 辟邪劍法會讓人搞混的主因是,它名為劍法,但核心其實在內 11/02 10:28

siliver: 功心法,沒那套心法,劍法也沒啥用,相反的,心法練成,空手也 11/02 10:29

siliver: 強,拿繡花針也強,只是很多人都被迷惑了,一直以為強的是 11/02 10:29

siliver: 劍法,所以才會一直限於看外型來修練劍法的狀況 11/02 10:30

xbit: 東方用的跟辟邪差不多一樣..都是同招只是拿的是針 11/02 10:32

ARCHER2234: https://i.imgur.com/cXIb1xs.jpg 11/02 10:32

ARCHER2234: 青城和華山不就能互相拆解一些原版的劍招 11/02 10:32

xbit: 所以東方當時假設是吃水果手拿的是水果刀沖哥就滅團了xd 11/02 10:33

xbit: 吃西瓜會更恐怖 11/02 10:35

ARCHER2234: 沒有辟邪的內功那些該快的招式就是快不起來啊,沒用 11/02 10:35

siliver: 東方用的招式跟辟邪其實沒相干啊,最明顯的是岳不群鬥 11/02 10:43

siliver: 左冷禪的時候,岳不群長劍被擊飛後所使出的空手功夫,才讓 11/02 10:44

siliver: 令狐沖和盈盈聯想到東方不敗所使用的功夫 11/02 10:45

xbit: 令狐衝心中念頭相同,此時師父所使的,正是當日東方不敗 11/02 10:48

xbit: 持繡花針和他四人相鬥的功夫。 岳只學袈裟版辟邪沒看過魔 11/02 10:49

xbit: 教版葵花..招式卻都一樣 11/02 10:50

xbit: 顯然,林平之這一招,便是東方不敗當日在黑木崖所使的功夫。 11/02 10:51

xbit: 小林子也是只學袈裟版辟邪.. 11/02 10:51

bluemei: 很多人也會認為獨孤九劍=無招 11/02 10:53

siliver: 注意,岳不群之前使辟邪"劍招"的時候,令狐沖他們反而沒這 11/02 10:56

siliver: 個感覺,是用上空手的招式才有感覺,我認為他們感覺到的是 11/02 10:57

siliver: "意"而不是"形",是心法出現的時候,才能聯想在一起 11/02 10:58

momomodo: 無招最直觀的方式可以用周伯通對楊過摘面具那一抓 招 11/02 10:58

momomodo: 就只是普通的一抓 但內含的變化可不普通 11/02 10:58

bluemei: 還有一堆人認為楊康被歸在反派只是因為挺金 這個我已經 11/02 11:09

bluemei: 分不出是沒看懂還是雲射鵰 11/02 11:09

siliver: 我甚至認為林遠圖弄那套辟邪"劍法"只是為了掩蓋他詭異 11/02 11:10

siliver: 身形的障眼法而已,讓大家昧於形而不及於意 11/02 11:11

xbit: 沒這麼複雜..就同一本參考書抄出來的答案當然差不多 11/02 11:12

xbit: 解題方法也是..林遠圖沒改多少 11/02 11:13

wfelix: 令狐沖他們對單純劍招沒感覺 但林平之是有感覺的 11/02 11:19

wfelix: 左冷禪的辟邪劍法 是真辟邪拿掉內功 11/02 11:20

wfelix: 林平之原本會的假辟邪 是林家傳承下來的 11/02 11:20

wfelix: 很顯然這兩者是不一樣的,不然林平之不需要思索好幾天 11/02 11:21

wfelix: 去推敲到底左冷禪從哪來學到 辟邪招式 11/02 11:21

Zacoe: 酸郭靖種族主義卻捧蕭峰的啊,兩個人打算明明一樣 11/02 11:22

Zacoe: 辟邪重點在快、劍法是錦上添花沒錯啊,沒貶太嚴重就還好 11/02 11:28

ARCHER2234: 楊康選金朝完全沒有錯啊,錯的是他行事卑鄙無恥 11/02 11:31

bluemei: 楊康選金是沒錯 但是一堆讀者卻無視他的個人行為 11/02 11:36

Zacoe: 詳細來說楊康選的是完顏洪烈,而且還是在知道自己身世之後 11/02 11:41

Zacoe: 選的,以傳統道德而言錯的離譜好嗎? 11/02 11:41

ARCHER2234: 啊,說到這種的傳統道德綁架阿,那郭靖,全真七子有 11/02 11:44

ARCHER2234: 都沒有囉 11/02 11:44

ARCHER2234: 也都沒有,打錯字 11/02 11:44

bluemei: 完顏洪烈是他18年養父不殺他情有可原 可是楊康各種暗算 11/02 11:52

bluemei: 陷害栽贓卻常被無視這真的太離譜了 11/02 11:53

Zacoe: 我已經聞到滑坡跟反正都有錯的味道了= = 11/02 11:55

wfelix: 完顏洪烈不只是養父 也是害他們家破人亡的兇手 11/02 11:56

baigyatsh: 但還是養父 而且楊康跟親父本來就沒感情 養父對他又好 11/02 13:59

baigyatsh: 紀曉芙都能不悔了 何況楊康對養父 楊康的壞是他那邊 11/02 13:59

baigyatsh: 殺人陷害 拜西毒等 11/02 13:59

Yatagarasu: 養育還是有感情阿 岳不群都要冲哥的命了他還是會心軟 11/02 14:36

Zacoe: 心軟跟跑回去舔差很多欸,岳漏底之後令狐沖不可能為虎作倀 11/02 14:50

Zacoe: 講點簡單的啦,楊鐵心沒養過那包惜弱有沒有養過?包惜弱最 11/02 14:57

Zacoe: 後求死要不要算完顏洪烈一份責任?他媽是不是被完顏洪烈騙 11/02 14:57

Zacoe: 炮十八年?楊康就是不把他媽當一回事啦,他自己都會做手腳 11/02 14:57

Zacoe: 騙他媽了,還真是跟完顏洪烈同個德行 11/02 14:57

TED781120: 楊康的部分問題是金庸寫死他是為了榮華富貴而不是顧慮 11/02 16:06

TED781120: 舊情了。 11/02 16:06

TED781120: 在他要下手殺完顏洪烈時滿腦子都是「難道我真不當王子 11/02 16:12

TED781120: 要去當草莽?」,猶豫時聽到完顏洪烈說跟著他富貴不可 11/02 16:12

TED781120: 限量就下定決心當金人小王子,在他的思考中完顏洪烈對 11/02 16:12

TED781120: 他好只佔很小部分,這才是他評價低的原因,如果他真的 11/02 16:12

TED781120: 是為了親情才跟金人狀況當然不同。 11/02 16:12

Yatagarasu: 第一次放過完顏那邊算是顧念舊情吧 11/02 17:00

Yatagarasu: 後面搞一堆破事當然就是貪圖富貴而已了 11/02 17:01

bluemei: 親情部分見人見智 但不能忽略楊康本身幹一堆壞事 11/02 17:09

siliver: 對啊,他想當金人怎樣的也是他的選擇,問題是為了自己的野 11/02 17:14

siliver: 心欲望殺害一堆無辜的人,才是他最讓人討厭的地方 11/02 17:14

Zacoe: 不是,金不金他才不管,重點是得勢的趙王完顏洪烈啊 11/02 17:39

Zacoe: 反正他不該背叛的理由我講了,他背叛的動機多可恥TED講了 11/02 17:40

Hairen: 張無忌的強度和九劍重劍孰後應該都符合板主的定義。 11/02 17:55

XIUXIAN: 郭靖被漢人洗腦背叛蒙古、郭靖不為國為民蕭峰才為國為民 11/02 17:51

XIUXIAN: 、楊過不花心、裘千仞不是五絕級、楊逍沒性侵、滅絕瘋女 11/02 17:56

XIUXIAN: 人、逍遙派是名門正派。 11/02 17:57

alecgood: 1.武功越靠近近代越弱 2.降龍十八掌打不贏玄冥神掌 (初 11/02 19:30

alecgood: 版) 3.知見障或武學障 ...其他 臨時沒想到 11/02 19:36

alecgood: 4.學得完天山折梅手這一套武功 11/02 19:43

cloudydy: 小和尚和小王子都覺得逍遙派邪門,但... 11/02 19:46

alecgood: 5.易筋經到笑傲江湖以後變好學了 11/02 19:54

bluemei: 九陽常被誤認為永動機算不算 11/02 19:59

xbit: 過兒,全真派內功是天下內功正宗,進境雖慢,卻絕不出岔子 11/02 20:23

xbit: 馬鈺常在他大椎穴上輕輕撫摸,以掌心一股熱氣助他鎮定,而免 11/02 20:33

xbit: 走火入魔。 11/02 20:33

tim1112: 說辟邪招式只有三流就太小看左冷禪了 他拿到的偽作是沒 11/02 21:33

tim1112: 有自宮練氣段落的版本 即便是這樣左還是把它定位成壓箱 11/02 21:33

tim1112: 絕技 表示至少強過嵩山劍招 11/02 21:33

tim1112: 江湖中應該排得上前段 11/02 21:33

tim1112: 五嶽固有劍法水準就很高了 像沖哥傳受恆山弟子武功時就 11/02 21:41

tim1112: 先看過他們演練劍法 得出評價是防守只輸太極劍 但暗藏殺 11/02 21:41

tim1112: 招方面卻更勝太極劍 11/02 21:41

tim1112: 比較基準是太極劍就已經把恆山劍法捧很高了 這還是大戰 11/02 21:43

tim1112: 後殘缺的版本 而嵩山劍法則是有被左冷禪重新整理過 應該 11/02 21:43

tim1112: 完成度更高 11/02 21:43

tim1112: 即使如此偽辟邪還是排在嵩山劍之上的話 應該也不是武林 11/02 21:44

tim1112: 中常見的程度 11/02 21:44

TED781120: 覺得完顏康第一次放過完顏洪烈不是因為榮華富貴恰恰就 11/03 01:44

TED781120: 是最大的誤解,金庸就在當下已經寫明了完顏康就是為了 11/03 01:44

TED781120: 榮華富貴,為啥還有人總是堅持覺得是因為舊情? 11/03 01:44

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