Re: [情報]設計師求問棄坑玩家：怎樣做你們才肯回來

已棄坑太久，所以不談現在的生態及狀況 當初也是免費仔，但東湊西湊實在玩得很痛苦 雖然先買了黑石山跟納克薩瑪斯還是覺得不夠 爬文不斷看到機械牌有多好用，多平民 不斷洗腦下還是買了經典跟哥打弟 後續的銀白也有買，本來是覺得應該已經花夠錢了 畢竟2015/9才開始玩，到了銀白也才一個多月的時間就已經花了1萬4左右 (回頭看交易紀錄的) 對於熟悉月費制的我來說，算是已經投入相當多的錢 一直到古神(2016/4)，又撐不下去，存的金幣沒有讓我抽到關鍵卡的狀況下 不是買卡包就是花塵，我又選擇了花錢 但結果我還是得拆掉抽來的卡花塵，畢竟不是包買包中也只能認了 到最後的加基森(2016/12)，是我最後一次支持這遊戲 總結起來前後大概也丟了約3萬左右 有幾點是我棄坑不玩的原因： 1.這一年多的遊戲體驗非常差，畢竟我也不是什麼高端玩家，就算課金了也會解解每日， 希望這微薄的金幣能讓我下一次改版少花點錢，但就連基本的任務也讓我很挫折，畢竟花 的錢不夠多，遇到不是我主力牌的任務，要贏三場拿到獎勵的金幣大概就已經把想玩遊戲 的心情消磨掉，但不解掉明天還有新的等著我，變成一直為了金幣追著跑的感覺。 2.不斷拆卡的情況下，牌庫的總價值只會一直減少，合成一張傳說要1600，拆掉只剩400 ，如果不是每季都補卡的狀況下，不斷退環境到最後跟新手沒什麼兩樣，補卡的前提要嘛 花錢，要嘛平時努力玩，但就是因為平時沒那麼多時間才願意花錢，怎麼到頭來我還是要 做跟不花錢一樣的事，漸漸地就失去了支持的動力。 3.押錯寶會很慘，假設銀白梭哈佛陀聖的情況，到了古神可能覺得戰士比較好，結果銀白 為了玩戰士已經把牌拆光，你是要合回去，還是堅持聖騎？再到加基森可能想玩小D種花 ，結果一樣的狀況又來了，你早就在古神的時候把牌拆了，那又該怎辦？這只是譬喻，並 不是說當初強勢職業就是這樣，像這樣的狀況在我身上一直發生，變成後來新資料片買完 卡抽完都不太敢動，深怕自己做錯了選擇，每天還是解任務，等META穩定再看看自己要玩 什麼，那我花錢的目的是？ 其實這幾點很大的因素在於我的程度很差，對牌還有META生態的理解不好，所以平時也無 法累積很多的金幣來應付改版，甚至是靠競技場賺錢，而且就算花錢也無法幫助改善我的 狀況，自然就不會想繼續用金錢支持這款遊戲，甚至是花時間去玩他 當然我也能體諒BZ的難處，因為如果拆卡的虧損不大，讓我能在每季稍稍補一點塵(抽卡 !?)的狀況下對遊戲能有很好的體驗，對於我這樣的狀況確實很有幫助，但反過來說，如 果是觀念好，平時靠金幣就能將自己的牌組運轉的很好的人來說，豈不更沒有花錢的理由 。 版上一直強調『能不能玩』，其實能玩是能玩，感受差很多，就好像原本買的是超跑，有 天變成toyota，最後變成機車，那些不花錢的人，本來是騎機車可能變成腳踏車，還會說 你真不滿足，能代步就好啦，況且BZ也不是真的『只希望』你回來玩，重點還是消費吧？ 玩其他遊戲的感覺是，我喜歡這款遊戲，所以我支持你，主導權是在玩家手上，玩到什麼 時候滿意，我時麼時候付費支持你，導入退環境之後，變成我被BZ追著跑，時間到了我好 像就得買單。 花塵，是最不想做的一件事，而且以花台幣的人來說，那不是免費的東西，而是我真的用 白花花的銀子換的…… -- 算是走了一趟冤枉路才發現花錢沒意義，不過這是BZ所希望的？ BZ應該要直接問『怎樣你們才會花錢？』，版上一直爭論不花錢也能玩，是阿，是能玩，那最後花錢的也認輸，認同不花錢才是王道，然後呢？BZ是專門做遊戲來告訴大家玩遊戲就是不花錢的嗎？不花錢我當然能理解，龍族拼圖2000多天我沒花一毛，但不理解沒花錢還反過來說花錢的人真傻、不會玩遊戲的態度，難道靠很多人每天刷金幣BZ就能養活員工嗎… 想很久+1，要是選錯那更糟 如果亂組都能解完我覺得是OK，不過遊戲時間不是很多的話，開到的任務職業又是很缺牌的狀況下就很傷腦筋，還要想一下，不是隨便組一組上場就能解決，記得是後來開放好友對戰也能解掉任務(不知道有沒有記錯)所以電腦開一個帳號，手機玩另一個帳號的方式來解任務，真D蠢，不過是我想到能快速解決掉任務的方式了，趕快解掉任務拿金幣，然後才開始玩想玩的套牌。當然聽聞現在不用這麼累，任務給的也大方多了，不過還是一句話，當初體驗不好，當然讓人有個刻板映像。存粹也是個人技術不好吧我想。 恩，這點我的確認同，的確是我技術不好也花不夠多時間在鑽研，不過最現實的還是BZ想 獲利，而不是想知道玩家能不能玩吧？如果1500能讓BZ獲利，或是讓這遊戲生存，那我覺 得無訪，這裡不是貶低花小錢或是不花錢的玩家，是說如果不管怎麼討論，最後都導向『 不用花太多錢甚至不花錢為才是玩爐石最佳解』那麼BZ也算是教育玩家成功了，不過這樣 是BZ希望的結局嗎？到底要怎麼平衡課金、非課金玩家間的心態，我認為很難，打個比方 ，一天工作8小時(課金)跟待業人士(非課金)來說，結果生活水準差不多，甚至可能工作8 小時的還輸一點，那麼自然沒人想再繼續工作了，但這是BZ處理不好的問題，其實玩家之 間不必吵，因為誰輸了都沒好處。非課金派大勝，大家開始不花錢，相信BZ也撐不下去， 課金派贏了，玩個遊戲門檻超高，久了也是沒人要玩。 推 VikerJames : 這邊沒老婆可以抽 02/22 15:25 黑街那時候其實還在玩，會願意買也是因為銜接上探險者的緣故，配合上里諾讓術士好玩 很多，還有卡札克斯，龍牧有龍獸探員等等之類的，但好玩的前提是你要有牌，想要很好 的遊戲體驗就非得有牌不可(這還只是可玩而已，還無法像高手爬Rank一樣去判斷今天哪 個職業多，切換不同的職業牌組去應對)，而且特殊功能牌又沒麼取代性，要嘛抽到，要 嘛花塵(通常是後者…)。 其實我是一直玩到冰封王座才真的撐不下去，經過安戈洛的任務、還有冰封王座的DK，這 些很多都是要傳奇等級的牌才能玩出當下的特色出來(任務&變身)，不買卡包很明顯的感 受不到資料片的特色之外，加上探險者退環境了，那時候真的覺得安戈洛無聊斃了，因為 拔掉探險者後，讓我覺得好像什麼都不能玩，當然有人可能會說『你不會拆卡玩其他套就 好』，我認為這是見樹不見林的答句，就像下面yadohime說的，一直拆牌、合牌我只會讓 塵越來越少，所以到最後我還是要消費買塵(真的是用買塵的心態去買卡包)。 還是重申一次，會有這狀況完全是因為我本人不夠強，鑽研不夠，也花不夠多時間去玩， 所以無法讓牌組一直運轉下去，我以為花錢可以解決，但其實不能，還是要研究，那麼到 頭來答案還是導向『不要花錢』，要嘛你退坑，要嘛振作起來開始不依靠台幣，但這兩者 還是我說的，BZ都不樂見吧？
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推 bikabikachu : 重點是消費+1 英霸的下場可以當借鏡 02/22 11:25

推 jkespn : 微課玩家，克久了也不是小數目了…現在的nerf真的只 02/22 11:30

→ jkespn : 有老玩家跟重課受得了 02/22 11:30

推 loyou : 同樣是加基森退坑的+1 02/22 11:33

推 MoneyBlue : BZ要的玩家就是每次改版都課1000的那種 02/22 11:41

→ MoneyBlue : 其他的都不是玩家 02/22 11:41

推 MoneyBlue : 我是覺得如果要這種玩家自己本身也要有相對應的付出 02/22 11:42

→ MoneyBlue : ，只是出卡包是不夠的 02/22 11:42

→ MoneyBlue : 我少打一個0是每次改版都課10000 02/22 11:42

推 lkksddzz : 跑去隔壁棚至少有圖可以吸:) 02/22 11:44

→ lkksddzz : 卡片入場跟主戰英雄動畫 誠意也贏BZ 02/22 11:45

推 MoneyBlue : 現在覺得隔壁棚不錯，平衡雖然很糟糕，但是每次改 02/22 11:47

→ MoneyBlue : 版輪流強 02/22 11:47

→ omage : 我其實不太懂，都有威茲邦了，為什麼bz不直接賣預組 02/22 11:47

→ omage : 套票?難道是因為介面很難做？ 02/22 11:48

推 Jotarun : 價格不好訂吧 02/22 11:49

推 lkksddzz : 隔壁一天三個任務 常送卡包 常有活動 反觀 02/22 11:49

→ lkksddzz : 每天打 每天上線 到改版都可以有個150-200包 扣打 02/22 11:50

→ Jotarun : 因為隔壁還在追人數啊 02/22 11:50

→ Jotarun : 像現在爐石低迷 下次應該就會有比較優惠的東西 02/22 11:50

→ lkksddzz : 哈哈也是啦 02/22 11:51

推 lkksddzz : 我到覺得 爐石大部分人是看別人玩有趣 02/22 11:56

推 A10JQK : 你丟夠多了 02/22 12:00

推 Samurai : 簡單講就是坑錢，而且是不課金很難玩下去的那種 02/22 12:01

推 Sheltis : 吐嘈一下，如果隔壁棚不是指MTGA的話 那麼基本上人 02/22 12:02

→ Sheltis : 數跟市場已經差不多固定了 頂多版本初抽老婆人數會 02/22 12:02

→ Sheltis : 暴增 02/22 12:02

推 Sheltis : 不過我覺得主因還是玩了一年同樣的東西，其實暴雪在 02/22 12:05

→ Sheltis : BB時期就蠻摳門的 02/22 12:05

推 lkksddzz : 還我BB== BB先知 知道這遊戲走下波了LUL 02/22 12:05

→ lkksddzz : 馬上中離 02/22 12:05

→ lkksddzz : BB在的爐石是私人企業 現在是公務員心態== 02/22 12:06

推 lkksddzz : BB離開後的 新卡發佈跟睡覺台一樣 ResidentSleeper 02/22 12:09

推 ZMTL : 這我只能說歡迎來玩MTGA了 02/22 12:48

→ ZMTL : 至少我只花了150台幣就能玩得很開心、組兩三套主流 02/22 12:49

推 Somehow5566 : 以前有副本真的算親民 後來改成全資料片真的吸血 02/22 12:50

推 wolver : 玻璃渣的組牌拿出來賣？看看預設牌組好嗎！ 02/22 12:50

→ wolver : 改了還要人家提醒奇數牌組放偶數牌這種蠢事 02/22 12:51

推 MariaHolic : 狀況跟原PO很像 02/22 12:56

推 Jotarun : @Sheltis 我最不懂的就是他們一直都差不多 02/22 12:59

→ Jotarun : 今年才被罵摳XD 02/22 12:59

推 lichlord : 大概是這一年感覺平衡更動的次數太多了 02/22 13:01

→ wolver : 平衡不是問題 是都只用NERF還砍到死 02/22 13:03

→ ZMTL : 其實很簡單，就算收費沒變貴但服務讓人覺得變差也是 02/22 13:05

→ ZMTL : 會產生摳的感覺 02/22 13:05

推 batsakura : 來mtga吧，超佛開包，超佛萬用卡，解每日超簡單，微 02/22 13:07

→ batsakura : 課的話，一單就可以玩到爽 02/22 13:07

推 Jotarun : MTGA我實在沒辦法 太累了XD 02/22 13:13

推 hotcom : 我用腳投票跳到MTGA了= = 02/22 13:13

推 chichung : 基本上不拆只能賭拆廢傳說 拆錯就麻煩了 02/22 13:13

推 mmsw : 都被你說完了 我連入坑、消費行為 02/22 13:17

→ mmsw : 入坑時間 花費 都跟你差不多 退坑也是 銀白 古神都 02/22 13:20

→ mmsw : 被耍一遭 原來大家的反應都差不多 但bz都無感 爾已 02/22 13:20

噓 diyaya : 下波了 02/22 13:21

推 mmsw : 乾 而且沒次要花塵每次都想很久 即使兩萬多塵 的重 02/22 13:23

→ mmsw : 複卡也不捨拆 02/22 13:23

推 foolishbi : 看完你这篇 我也查了下 花了4W.... 现在也已经弃坑 02/22 13:28

推 wildzeon : MTGA的動腦程度和選擇多太多了，一副牌會打和不會打 02/22 13:50

→ wildzeon : 的程度差很大。玩爐石都是邊看動畫邊玩XD 02/22 13:50

推 Sheltis : @Jotarun 我從探險者時期開始玩 到黑巫森林退坑 其 02/22 13:51

→ Sheltis : 實以前一直有在砍經典卡只是現在環境無聊又砍到太超 02/22 13:51

→ Sheltis : 過才會變這樣 某些老婆手遊比爐石還貴，但是玩家還 02/22 13:51

→ Sheltis : 是捧在手上 因為公司會給玩家新鮮感…… 02/22 13:51

推 tosakashiron: 如果只是要解任務 可以不用打rank 至少5 場內就能解 02/22 13:51

→ tosakashiron: 完吧 02/22 13:51

→ Sheltis : 不過MTGA我自己也是跨隆某 02/22 13:51

推 aidansky0989: 已退坑，四月再不好玩刪遊戲 02/22 14:33

推 ubud3000 : 我只花1500現在常駐傳說+競技場12勝玩家，所以問題 02/22 15:11

→ ubud3000 : 應該是有沒有花心思在這上面吧？ 02/22 15:11

推 aaachen : 加機森退坑蠻可惜的 接下來的猛瑪年很精彩 02/22 15:50

→ aaachen : 武器任務DK地下城 我認為最好玩的時期 有課金更好 02/22 15:52

推 MoneyBlue : 推個樓主任真回文 02/22 16:10

推 wen512 : 唉… 02/22 16:42

推 aaaaajack : 農金幣覺得太累收益太少，又覺得不想花更多錢了，想 02/22 17:51

→ aaaaajack : 一想不如去看實況當雲玩家吧 02/22 17:51

推 mmsw : 會黑街退就是那時太爛阿 猛瑪不就時下猛藥來救 才 02/22 18:02

→ mmsw : 又搞成線在這樣 02/22 18:02

推 shichiung : 我花了五千結果都抽到拉基啥都組不出來就發誓不花了 02/22 19:17

→ shichiung : 花錢還要賭人品體驗太糟 02/22 19:22

推 yadohime : 拆牌只會把自己資產越切越小，別幹這種事 02/22 20:40

推 Diehardx : 其實我覺得BZ想問的玩家根本不是微課金甚至無課 是 02/23 00:47

→ Diehardx : 想要重課玩家回歸吧 不花錢BZ要怎麼活 之前還在裁員 02/23 00:47

→ Diehardx : 咧 公司都出問題惹 02/23 00:47

推 Athanasius : 我應該和你差不多消費數字 02/23 09:08

→ Athanasius : 課金完全沒感受到課金帶來的成效 02/23 09:09

→ Athanasius : 40包運氣好，勉強才能湊出一套meta牌 02/23 09:18