[心得] 開放奇數聖以外的選擇,機械九號秘密聖

看板 Hearthstone
作者 gmking (帝王之心)
時間 2018-11-14 11:24:47
留言 147則留言 (27推 51噓 69→)

感謝版友教學修改外標題,前一篇手殘就按出去了沒改到標題。 在巴哈發文之後被沒玩過的玩家直接噴這牌玩不起來,簡直莫名其妙,要反對別人還是自己 玩過再說。 = = = = = = = = = = = = = = = = = 每次玩聖騎士都被偶數薩打爆?覺得模式太單一容易被對手遇測,想換換口味? 一直玩奇數聖的我也膩了,好想要反過來打爆薩滿阿...... 那麼就來試試看這套欺負偶數薩的機械九號祕密聖吧! 不同於祕密獵和祕密法都會被奇數聖剋,這套九號祕密聖可以克制開放的三大快攻! 這副祕密牌組的特徵是「沒有神秘挑戰者」,而且有很好的快攻針對性(有的話也能換啦, 換一張沒什麼太大差異) https://i.imgur.com/yPyKTWk.jpg
AAEBAZ8FDMgEpwXyBYgO+g6MD9gU0xa5wQKd7AKt8gKnggMJngGMDpQP6g+FENmuAvjSAtj+AuH+AgA= 改版前換換口味,要虐偶數薩趁現在!你的神聖試煉會讓偶數薩打得非常痛苦 起手:低費生物、集結作戰 對付快攻職業都可以出奈幽領主來counter他們,特別是討人厭的奇數賊有許多解牌,都可 以用奈幽拖延他的時間,同時利用祕密將自己的場面撐起來! 比起以前的祕密聖,這套祕密聖可以更好的配置祕密來達到最好的牽制效果。對上控制職業 ,快速撲場會讓對方打得很痛苦。不過對上死聲系列的反控,這套牌組會打得很痛苦,我本 來以為可以跟奇數聖一樣快速撲場控制對手,沒想到是被反控Orz 玩膩奇數聖的你,一定要試試看這套九號機械祕密聖! 勝率R5開始,20場12勝8敗,目前60%,長期有待觀察 更新:如果拔掉實驗體九號改成神秘挑戰者,兩張保密者都換成1/1聖盾嘲諷,一張運動精 神改成懺悔,這樣子勝率來到了60%,樣本37場 可惜的是這樣一來就沒太多的改進了,頂多算是舊有的秘密聖對環境微調而已 改動之後,打偶數薩55開。一般情況偶數薩場面沒辦法優勢,可是他可以用一堆法術直傷硬 幹臉來賽到贏;打奇數賊劣勢開,對方可以硬上來換我們的怪,除非奈幽領主在正確的時間 點提前出現;打奇數聖64開,聖盾太多了,對面換怪換到崩潰,加上奈幽領主配合責難/憎 恨者,阻止了對面的兩種升級方式,利用秘密在T7之前鋪足場面取得大優勢 我的其他文章: 【心得】九號秘密聖&九號奇數聖!中速、快攻、控制都能當 【更新nerf後版】奇數祕密法!開放傳說心得(含奇數聖、機械獵、偶數薩、翠玉德) -- 目前14場9勝5敗,敗的幾乎都輸給非主流牌,改版前生態變亂,歡迎大家一起測試。新牌組 這種東西你看一堆數據不如自己先玩過再說,「看起來」就很爛這種沒建設性的意見我就不 理了 超過一個理由 1. 保密者長大,可以前期搶壓力。特別是配合聖盾小怪還有小秘密可以一直成長起來 2. 我沒有神秘挑戰者,而且快改版了合卡牌代價過高 3. 這樣打比較不會神秘挑戰者一波之後被退化虧爆的問題,可以延長戰線 4. 你的秘密對手不好猜,常常會黑人問號,特別是看到你下九號之後 拿點理由好嗎?只會酸才爛 快改版了,我缺一張卡林姆,所以沒辦法完全發揮這套牌。改版前合卡牌代價過高,所以我 才拋磚引玉讓大家試試看。加上最近寫論文時間被壓縮,希望大家一起測試給有建設性的意 見 舊meta都玩到膩了,兩個版本耶?換口味不好嗎?也就剩下一個月能測試了,這也不是fun deck 別斷章取義好嗎?我要求你指出「實戰問題」很難?體感噓別人開發的牌組果然很簡單呵呵 順便一提,上面說嚴格的人不是我,別搞錯對象,我只要求噓的人講出實戰問題 這套牌是打快速鋪場爆發的,雙神恩超卡手。而且前期場面沒建立起來,後面也很難打,所 以沒必要雙抽牌 看打什麼職業,雖然保密者打控制很好用,但打快攻太弱了,我有打算處理掉這隻換成1/1 聖盾嘲諷。前面沒抽到就先上一張秘密,下回合高機率進聖盾怪或者可以抗的秘密 回文早就更新樣本數了= = 目前20場12勝8敗 總共測試了37場,實驗體九號還是拔掉換成神秘挑戰者節奏會更好。捨棄了保密者buff的套 路,最終取得22勝15敗,勝率59.4% 這樣並不算太差,我發表目前的版本吧 呃,實驗體九號在舊版本裡面提供了集結作戰下一回合保密者的爆發,對於某些牌組來說很 痛苦。對偶數薩對局來說,則是延長戰局,只是穩定性沒這麼高。 如果有硬幣T4硬下,則是在T5這個關鍵回合取得大量秘密優勢(而且是可以自己選的),只能 說各有優缺 沒看完改動,看到想法就噴,MingLee個頭。把保密者拔掉的話,就得把實驗體九號換成秘 密挑戰者,先看完我改動再說好嗎?不要每個思路都抓問題,你開發牌組的時候能一口氣成 型? 「保密者+實驗體九號」 或者 「正義保衛者+神秘挑戰者」是不同的組法,改成後面那組之 後就不是九號牌了所以我才說考慮= = 秘密聖也打很久了,換成實驗體九號確實可以多不一樣的玩法啊 看清楚兩種組法勝率都是60%= = 是誰先開兇的?沒上傳說就沒討論價值?啥小邏輯
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.80.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1542165890.A.80B.html

a880512003 : 噓看看會不會暴怒11/14 11:26

xbc125 : 壓力測試11/14 11:26

Jotarun : 人家都重發了 不要這樣啦xd11/14 11:29

xbc125 : R59場6勝3敗66%勝率 你敢講我們不敢聽11/14 11:30

DreamWCT : 好啦,不噓惹11/14 11:30

hiyori9977 : 光看就覺得很爛11/14 11:31

Jotarun : 不過確實應該打多場一點再說11/14 11:31

dashed : 尊重 友善 包容11/14 11:33

Max7169 : R5很強欸 包容 友善 我已經好久沒到那個階級了11/14 11:35

hiyori9977 : max很壞==11/14 11:36

c1396 : 樣本有點少耶 有想法但場次多一點吧11/14 11:38

Jotarun : 而且你說打偶數薩很強 那至少拿10場打偶數薩戰績比`11/14 11:40

Jotarun : 較有說服力11/14 11:40

coldcold2833: 機械我給過11/14 11:44

austinkeven : 感覺還要更多場的數據,不過創新給推11/14 11:44

chovanas : 給我一個聖騎放九號不放神秘挑戰者的理由11/14 11:44

dsRNA : 能夠自己選擇啥時下啥秘密?11/14 11:46

Jotarun : 畢竟這裡有一堆#1跟各種冠軍 大家比較嚴格xd11/14 11:47

Ray90067 : 有夠爛11/14 11:48

Jotarun : 好處大概只有可以讓保密者長大吧 11/14 11:48

Fino5566 : 你5費下5個 我免費拉5個 沒什麼差別11/14 12:00

Nashih : 我沒有神秘保衛者ㄏㄏㄏ 11/14 12:04

Nashih : 挑戰者啦幹11/14 12:04

Fino5566 : #1不好說 r5一定很多 爛還不能講喔11/14 12:04

Fino5566 : 只打9場 還不見得有r4 噓叫嚴格11/14 12:06

Fino5566 : 上面那個奇數戰有人噓嗎 11/14 12:06

AbukumaKai : 我想了一套牌 可是我沒塵合 大家幫我測測看 不幫測11/14 12:07

AbukumaKai : 的給我滾11/14 12:07

linceass : 尊重友善包容11/14 12:10

xkiller1900 : 要有數據才能說服人,至少打個30勝場來看數據11/14 12:14

xkiller1900 : 原本想說巴哈不意外,不過你數據不夠沒有強力佐證11/14 12:15

xkiller1900 : 大家噴也在所難免 11/14 12:15

Nuey : 不是啊 這內容好像有講什麼卻又好像什麼都沒講==11/14 12:15

Nuey : 鍵盤攻略誰都可以打啊11/14 12:15

xkiller1900 : nuey說的沒錯 11/14 12:16

xkiller1900 : 寫論文還要做實驗呢,測牌沒場次都是假的11/14 12:17

xkiller1900 : 欸對了,妳沒塔林姆還敢放牌組裡哦? 11/14 12:21

AAA891216 : 6勝3敗 等於連從r5到r4都沒有欸11/14 12:22

AAA891216 : 樣本數這麼少 連全勝都可能有人噓了 更不用說還個66 11/14 12:22

AAA891216 : %勝率 11/14 12:22

xkiller1900 : 然後還沒有對手分布 11/14 12:24

SKTP : 場數這麼少,而且秘密手動蓋真的是爛透了 11/14 12:24

euphoria5566: 沒用塔林姆打過然後牌組裡面有放是什麼意思 11/14 12:25

xbc125 : 自己沒玩過叫別人先玩玩看 11/14 12:26

AAA891216 : 文章還取了一個農場名 11/14 12:27

AbukumaKai : 自己牌沒齊拿殘缺版本測個10場 再叫別人玩過才能嘴11/14 12:27

AbukumaKai : 不就要人幫你測牌 11/14 12:27

euphoria5566: 題外話問個 巴哈跟PTT都被噓爆還有什麼論壇可以發11/14 12:29

euphoria5566: 啊 11/14 12:29

firaaaa : 我偶數薩3號就上傳說了,其實建議你上傳說再來發文11/14 12:30

firaaaa : 如果可以虐偶數薩 應該要證明可以更容易往前爬才對 11/14 12:31

zz5887 : 玩開放還不放神秘挑戰者 11/14 12:31

gipgip12 : 上傳說再發11/14 12:31

c1396 : fb阿r4剪精華我都覺得奇怪為啥沒人吐槽 11/14 12:34

guava664251 : 說能吃偶數薩 又不寫打偶數薩怎麼打 不及格的心得11/14 12:36

c1396 : 所以你騙人?沒塔林姆但是你的文中有放11/14 12:37

zz5887 : 還敢在那邊嘴砲說實戰經驗 沒有塔林姆好意思嘴有實 11/14 12:37

zz5887 : 戰經驗?11/14 12:37

leeyongdae : 我推牌組裡面有自己沒有的牌 耶嘿 11/14 12:37

NinaMoon : 放了神秘挑戰者 保密者就不能長大了?? 這什麼邏輯11/14 12:38

zz5887 : 先把塔林姆合出來打個10場再來分享經驗吧 11/14 12:38

NinaMoon : 放了神秘挑戰者 秘密就會忽然變得好猜了嗎?? 11/14 12:39

zjes40604 : 這套真的能克制三大快攻嗎? 你說蛛網領主能剋奇 11/14 12:39

zjes40604 : 數賊 但人家1費也有121加武器攻跟派奇 3費暴徒 11/14 12:39

zjes40604 : 、幼雛跟船長 你的手動掛秘密有辦法處理這些嗎 11/14 12:39

AbukumaKai : 最有趣的是 一套黑巫一開就被幹到T87的牌 多了聖盾 11/14 12:42

AbukumaKai : 秘密和424就突然能反打了 11/14 12:42

guest20 : 各位尊包友啦== 大家都是在玩噁心遊戲11/14 12:43

zjes40604 : 而且你二費以下的牌18張 有7張是秘密 只靠單神 11/14 12:47

zjes40604 : 恩跟九號不會很容易斷牌嗎 況且九號還有可能是白板11/14 12:47

guest20 : 我是覺得內容有點空泛 只有起手那段有心得 建議原po 11/14 12:52

guest20 : 打上傳說的樣本 大家就不會噓了@@ 11/14 12:52

Nuey : 提問:這套牌只有3張1費生物 前面沒抽到是不是直接輸 11/14 12:53

GivemeApen : 壓力測試 11/14 12:55

jomon817 : 噓的還要幫你做測試.. 真麻煩 11/14 13:19

Tomoliy : 真的發上來給噓的 你打9場發這種標題 我乾脆直接按 11/14 13:20

Tomoliy : 自動組牌贏幾場 然後發文好了 11/14 13:20

Fartboss : 其實奴隸戰剛出也被噓爆,後面就一堆人在抄 11/14 13:41

verydarkblac: 早就更新了 都打過20場了 11/14 13:59

verydarkblac: 樣本數超多的 大家別噓了 11/14 13:59

SKTP : R5,12/8,廢牌=≠ 11/14 14:11

blargelp : 場次少沒差吧 有個組牌方向大家討論怎麼改也好啊,11/14 14:23

blargelp : 幹嘛只肯伸手等已成型的牌?11/14 14:23

sai80083 : R5 12勝8敗 還是在r5啊11/14 14:30

DinoZavolta : 要討論可以 問題是他標題打心得11/14 14:54

DinoZavolta : 內文開頭寫 這套九號祕密聖可以克制開放的三大快攻!11/14 14:54

DinoZavolta : 結果看到他回推文更屌 我沒牌不想合 請大家幫我測試11/14 14:54

DinoZavolta : 這叫心得文??? 拜託原po寫論文別這樣搞 會被電爆 11/14 14:55

lyricslee : 這態度只能噓了 11/14 15:24

Tomoliy : 20場哦 你看哪個發文的20場敢發的 而且還是先發 之11/14 15:32

Tomoliy : 後在打的11/14 15:32

stp9640502 : 我認同上面Dino大的說法 這標題改閒聊還差不多11/14 15:42

Despairile : 這個結論 我只能說 不就是實驗體九號不好用嗎= =?11/14 16:19

joe50648 : 用九號的優點是保密者容易長大,但打不贏快攻考慮把 11/14 16:24

joe50648 : 保密者換成111嘲諷聖盾11/14 16:24

joe50648 : 邏輯 MingLee11/14 16:24

xhakiboo : 自刪吧 11/14 16:36

xhakiboo : 自打嘴巴的結論11/14 16:36

xhakiboo : 所以是不是應該開發完再發 11/14 16:36

DinoZavolta : 我先發一篇心得文 我的結論是我這套屌虐三大快攻n11/14 16:46

DinoZavolta : 然後我邊打邊測試 中間隨時會改牌很正常喔11/14 16:46

DinoZavolta : 大家要繼續follow我這篇 不然有改牌你沒更新別怪我 11/14 16:46

firtaily : 小改可以接受 可是你這套叫做機械秘密九號 結果是不11/14 17:16

firtaily : 放九號放挑戰者覺得比較好…11/14 17:16

happy50601 : 自刪吧 還要人幫你測試什麼爛心得 神秘挑戰者跟讓保 11/14 17:21

happy50601 : 密者養大不衝突好嗎 光是直接偷水晶就已經是破格卡 11/14 17:21

happy50601 : 不放強度就降一節 11/14 17:21

AbukumaKai : 你現在的意思是半年前的秘密聖都跟智障一樣 神秘挑11/14 17:29

AbukumaKai : 戰者和保密者都放滿 11/14 17:29

karta0681608: 笑死 11/14 17:30

AbukumaKai : 阿 這群智障還讓這種秘密聖衝到T111/14 17:30

AbukumaKai : 當初保密者 正義保衛者都是放滿喔^^11/14 17:31

chovanas : 笑死,明顯爛上一個檔次的卡可以凹成不一樣的玩法, 11/14 17:35

chovanas : 我沒石丘改放銀背猩猩也是換個玩法而已,體質費用都11/14 17:35

chovanas : 一樣但是少一張手牌,好處是防爆牌11/14 17:35

aa001122qq : 九號聖沒九號 太陽餅沒太陽11/14 17:38

Fino5566 : 唉 板主做事好嗎11/14 17:52

Nigger5566 : 優文推推11/14 17:56

fengyaun : 你這標題夠農場 11/14 18:17

koh8862 : 鋼哥40場就樣本數很多沒人噓了 ㄏㄏ11/14 18:34

GOBS : 機率統計學過沒 樣本少成這樣是有啥參考價值? 11/14 18:43

GOBS : 不論你是25 28 30哪個版本的最低樣本都沒達到好嗎11/14 18:43

Nuey : 這個被噓是一開始樣本數少到不行 後來才補的==11/14 19:19

ted60609 : 在爐石版發文就要有被噓的準備 11/14 19:35

so3355589 : 標題跟內文都太農場了11/14 20:15

ultradoublez: R5哈11/14 22:03

shuten : 我的機械九號秘密聖都不放九號,改放排骨酥 11/14 22:41

a5110408123 : 不是要虐偶數薩?結果結論是55開虐個毛 沒被虐就叫 11/14 22:54

a5110408123 : 虐是不是 11/14 22:54

jackjack674 : 我就問一個11/14 22:58

jackjack674 : 你覺得九號大於神秘挑戰者 11/14 22:58

jackjack674 : 的理由是什麼 11/14 22:58

jackjack674 : 只為了保密者嗎?11/14 22:59

elmoman : 我是誰 不關你的事11/15 02:33

okayyyyyy : 還沒上傳說到底在兇三小 11/15 04:37

okayyyyyy : 這麼強的牌還上不了嗎11/15 04:38

tpps88206 : 沒有塔林姆指好用想像的 ^_^ 11/15 09:37

tpps88206 : 只* 11/15 09:38

xnivek216 : 寫論文還不知道數據的重要?我也是笑笑 11/15 09:52

thinmoon : 心態不錯給推 但牌組真的不行 11/15 10:28

CrunChoco : 壓力測試 11/15 11:25

nighthunt : 為什麼這種文可以被噓到x2 我來看看 11/15 12:46

nighthunt : 啊 是開放的牌組 沒。。沒興趣 11/15 12:47

walkxd136 : 我覺得沒傳說不用分享,其實上了傳說我也不想分享。 11/15 15:18

walkxd136 : 一般人是能拿什麼好處xD 11/15 15:18

MiaoChing : 友善爐石版 幫補血 11/15 20:56

kkkbird : 好 11/18 22:59

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