[心得] 開放奇數聖以外的選擇，機械九號秘密聖

感謝版友教學修改外標題，前一篇手殘就按出去了沒改到標題。 在巴哈發文之後被沒玩過的玩家直接噴這牌玩不起來，簡直莫名其妙，要反對別人還是自己 玩過再說。 = = = = = = = = = = = = = = = = = 每次玩聖騎士都被偶數薩打爆？覺得模式太單一容易被對手遇測，想換換口味？ 一直玩奇數聖的我也膩了，好想要反過來打爆薩滿阿...... 那麼就來試試看這套欺負偶數薩的機械九號祕密聖吧！ 不同於祕密獵和祕密法都會被奇數聖剋，這套九號祕密聖可以克制開放的三大快攻！ 這副祕密牌組的特徵是｢沒有神秘挑戰者｣，而且有很好的快攻針對性(有的話也能換啦， 換一張沒什麼太大差異) https://i.imgur.com/yPyKTWk.jpg AAEBAZ8FDMgEpwXyBYgO+g6MD9gU0xa5wQKd7AKt8gKnggMJngGMDpQP6g+FENmuAvjSAtj+AuH+AgA= 改版前換換口味，要虐偶數薩趁現在！你的神聖試煉會讓偶數薩打得非常痛苦 起手：低費生物、集結作戰 對付快攻職業都可以出奈幽領主來counter他們，特別是討人厭的奇數賊有許多解牌，都可 以用奈幽拖延他的時間，同時利用祕密將自己的場面撐起來！ 比起以前的祕密聖，這套祕密聖可以更好的配置祕密來達到最好的牽制效果。對上控制職業 ，快速撲場會讓對方打得很痛苦。不過對上死聲系列的反控，這套牌組會打得很痛苦，我本 來以為可以跟奇數聖一樣快速撲場控制對手，沒想到是被反控Orz 玩膩奇數聖的你，一定要試試看這套九號機械祕密聖！ 勝率R5開始，20場12勝8敗，目前60%，長期有待觀察 更新：如果拔掉實驗體九號改成神秘挑戰者，兩張保密者都換成1/1聖盾嘲諷，一張運動精 神改成懺悔，這樣子勝率來到了60%，樣本37場 可惜的是這樣一來就沒太多的改進了，頂多算是舊有的秘密聖對環境微調而已 改動之後，打偶數薩55開。一般情況偶數薩場面沒辦法優勢，可是他可以用一堆法術直傷硬 幹臉來賽到贏；打奇數賊劣勢開，對方可以硬上來換我們的怪，除非奈幽領主在正確的時間 點提前出現；打奇數聖64開，聖盾太多了，對面換怪換到崩潰，加上奈幽領主配合責難/憎 恨者，阻止了對面的兩種升級方式，利用秘密在T7之前鋪足場面取得大優勢 我的其他文章： 【心得】九號秘密聖&九號奇數聖！中速、快攻、控制都能當 【更新nerf後版】奇數祕密法！開放傳說心得(含奇數聖、機械獵、偶數薩、翠玉德) -- 目前14場9勝5敗，敗的幾乎都輸給非主流牌，改版前生態變亂，歡迎大家一起測試。新牌組 這種東西你看一堆數據不如自己先玩過再說，「看起來」就很爛這種沒建設性的意見我就不 理了 超過一個理由 1. 保密者長大，可以前期搶壓力。特別是配合聖盾小怪還有小秘密可以一直成長起來 2. 我沒有神秘挑戰者，而且快改版了合卡牌代價過高 3. 這樣打比較不會神秘挑戰者一波之後被退化虧爆的問題，可以延長戰線 4. 你的秘密對手不好猜，常常會黑人問號，特別是看到你下九號之後 拿點理由好嗎？只會酸才爛 快改版了，我缺一張卡林姆，所以沒辦法完全發揮這套牌。改版前合卡牌代價過高，所以我 才拋磚引玉讓大家試試看。加上最近寫論文時間被壓縮，希望大家一起測試給有建設性的意 見 舊meta都玩到膩了，兩個版本耶？換口味不好嗎？也就剩下一個月能測試了，這也不是fun deck 別斷章取義好嗎？我要求你指出「實戰問題」很難？體感噓別人開發的牌組果然很簡單呵呵 順便一提，上面說嚴格的人不是我，別搞錯對象，我只要求噓的人講出實戰問題 這套牌是打快速鋪場爆發的，雙神恩超卡手。而且前期場面沒建立起來，後面也很難打，所 以沒必要雙抽牌 看打什麼職業，雖然保密者打控制很好用，但打快攻太弱了，我有打算處理掉這隻換成1/1 聖盾嘲諷。前面沒抽到就先上一張秘密，下回合高機率進聖盾怪或者可以抗的秘密 回文早就更新樣本數了= = 目前20場12勝8敗 總共測試了37場，實驗體九號還是拔掉換成神秘挑戰者節奏會更好。捨棄了保密者buff的套 路，最終取得22勝15敗，勝率59.4% 這樣並不算太差，我發表目前的版本吧 呃，實驗體九號在舊版本裡面提供了集結作戰下一回合保密者的爆發，對於某些牌組來說很 痛苦。對偶數薩對局來說，則是延長戰局，只是穩定性沒這麼高。 如果有硬幣T4硬下，則是在T5這個關鍵回合取得大量秘密優勢(而且是可以自己選的)，只能 說各有優缺 沒看完改動，看到想法就噴，MingLee個頭。把保密者拔掉的話，就得把實驗體九號換成秘 密挑戰者，先看完我改動再說好嗎？不要每個思路都抓問題，你開發牌組的時候能一口氣成 型？ 「保密者+實驗體九號」 或者 「正義保衛者+神秘挑戰者」是不同的組法，改成後面那組之 後就不是九號牌了所以我才說考慮= = 秘密聖也打很久了，換成實驗體九號確實可以多不一樣的玩法啊 看清楚兩種組法勝率都是60%= = 是誰先開兇的？沒上傳說就沒討論價值？啥小邏輯
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噓 a880512003 : 噓看看會不會暴怒11/14 11:26

噓 xbc125 : 壓力測試11/14 11:26

推 Jotarun : 人家都重發了 不要這樣啦xd11/14 11:29

噓 xbc125 : R59場6勝3敗66%勝率 你敢講我們不敢聽11/14 11:30

推 DreamWCT : 好啦，不噓惹11/14 11:30

噓 hiyori9977 : 光看就覺得很爛11/14 11:31

推 Jotarun : 不過確實應該打多場一點再說11/14 11:31

噓 dashed : 尊重 友善 包容11/14 11:33

推 Max7169 : R5很強欸 包容 友善 我已經好久沒到那個階級了11/14 11:35

→ hiyori9977 : max很壞==11/14 11:36

→ c1396 : 樣本有點少耶 有想法但場次多一點吧11/14 11:38

推 Jotarun : 而且你說打偶數薩很強 那至少拿10場打偶數薩戰績比`11/14 11:40

→ Jotarun : 較有說服力11/14 11:40

推 coldcold2833: 機械我給過11/14 11:44

推 austinkeven : 感覺還要更多場的數據，不過創新給推11/14 11:44

噓 chovanas : 給我一個聖騎放九號不放神秘挑戰者的理由11/14 11:44

推 dsRNA : 能夠自己選擇啥時下啥秘密？11/14 11:46

推 Jotarun : 畢竟這裡有一堆#1跟各種冠軍 大家比較嚴格xd11/14 11:47

噓 Ray90067 : 有夠爛11/14 11:48

→ Jotarun : 好處大概只有可以讓保密者長大吧 11/14 11:48

推 Fino5566 : 你5費下5個 我免費拉5個 沒什麼差別11/14 12:00

噓 Nashih : 我沒有神秘保衛者ㄏㄏㄏ 11/14 12:04

→ Nashih : 挑戰者啦幹11/14 12:04

噓 Fino5566 : #1不好說 r5一定很多 爛還不能講喔11/14 12:04

→ Fino5566 : 只打9場 還不見得有r4 噓叫嚴格11/14 12:06

→ Fino5566 : 上面那個奇數戰有人噓嗎 11/14 12:06

推 AbukumaKai : 我想了一套牌 可是我沒塵合 大家幫我測測看 不幫測11/14 12:07

→ AbukumaKai : 的給我滾11/14 12:07

推 linceass : 尊重友善包容11/14 12:10

噓 xkiller1900 : 要有數據才能說服人，至少打個30勝場來看數據11/14 12:14

→ xkiller1900 : 原本想說巴哈不意外，不過你數據不夠沒有強力佐證11/14 12:15

→ xkiller1900 : 大家噴也在所難免 11/14 12:15

→ Nuey : 不是啊 這內容好像有講什麼卻又好像什麼都沒講==11/14 12:15

→ Nuey : 鍵盤攻略誰都可以打啊11/14 12:15

→ xkiller1900 : nuey說的沒錯 11/14 12:16

→ xkiller1900 : 寫論文還要做實驗呢，測牌沒場次都是假的11/14 12:17

噓 xkiller1900 : 欸對了，妳沒塔林姆還敢放牌組裡哦？ 11/14 12:21

推 AAA891216 : 6勝3敗 等於連從r5到r4都沒有欸11/14 12:22

→ AAA891216 : 樣本數這麼少 連全勝都可能有人噓了 更不用說還個66 11/14 12:22

→ AAA891216 : %勝率 11/14 12:22

→ xkiller1900 : 然後還沒有對手分布 11/14 12:24

噓 SKTP : 場數這麼少，而且秘密手動蓋真的是爛透了 11/14 12:24

噓 euphoria5566: 沒用塔林姆打過然後牌組裡面有放是什麼意思 11/14 12:25

噓 xbc125 : 自己沒玩過叫別人先玩玩看 11/14 12:26

推 AAA891216 : 文章還取了一個農場名 11/14 12:27

推 AbukumaKai : 自己牌沒齊拿殘缺版本測個10場 再叫別人玩過才能嘴11/14 12:27

→ AbukumaKai : 不就要人幫你測牌 11/14 12:27

噓 euphoria5566: 題外話問個 巴哈跟PTT都被噓爆還有什麼論壇可以發11/14 12:29

→ euphoria5566: 啊 11/14 12:29

推 firaaaa : 我偶數薩3號就上傳說了，其實建議你上傳說再來發文11/14 12:30

→ firaaaa : 如果可以虐偶數薩 應該要證明可以更容易往前爬才對 11/14 12:31

噓 zz5887 : 玩開放還不放神秘挑戰者 11/14 12:31

噓 gipgip12 : 上傳說再發11/14 12:31

→ c1396 : fb阿r4剪精華我都覺得奇怪為啥沒人吐槽 11/14 12:34

噓 guava664251 : 說能吃偶數薩 又不寫打偶數薩怎麼打 不及格的心得11/14 12:36

噓 c1396 : 所以你騙人？沒塔林姆但是你的文中有放11/14 12:37

噓 zz5887 : 還敢在那邊嘴砲說實戰經驗 沒有塔林姆好意思嘴有實 11/14 12:37

→ zz5887 : 戰經驗？11/14 12:37

噓 leeyongdae : 我推牌組裡面有自己沒有的牌 耶嘿 11/14 12:37

噓 NinaMoon : 放了神秘挑戰者 保密者就不能長大了？？ 這什麼邏輯11/14 12:38

→ zz5887 : 先把塔林姆合出來打個10場再來分享經驗吧 11/14 12:38

→ NinaMoon : 放了神秘挑戰者 秘密就會忽然變得好猜了嗎？？ 11/14 12:39

推 zjes40604 : 這套真的能克制三大快攻嗎？ 你說蛛網領主能剋奇 11/14 12:39

→ zjes40604 : 數賊 但人家1費也有121加武器攻跟派奇 3費暴徒 11/14 12:39

→ zjes40604 : 、幼雛跟船長 你的手動掛秘密有辦法處理這些嗎 11/14 12:39

推 AbukumaKai : 最有趣的是 一套黑巫一開就被幹到T87的牌 多了聖盾 11/14 12:42

→ AbukumaKai : 秘密和424就突然能反打了 11/14 12:42

→ guest20 : 各位尊包友啦== 大家都是在玩噁心遊戲11/14 12:43

推 zjes40604 : 而且你二費以下的牌18張 有7張是秘密 只靠單神 11/14 12:47

→ zjes40604 : 恩跟九號不會很容易斷牌嗎 況且九號還有可能是白板11/14 12:47

推 guest20 : 我是覺得內容有點空泛 只有起手那段有心得 建議原po 11/14 12:52

→ guest20 : 打上傳說的樣本 大家就不會噓了@@ 11/14 12:52

→ Nuey : 提問:這套牌只有3張1費生物 前面沒抽到是不是直接輸 11/14 12:53

噓 GivemeApen : 壓力測試 11/14 12:55

噓 jomon817 : 噓的還要幫你做測試.. 真麻煩 11/14 13:19

噓 Tomoliy : 真的發上來給噓的 你打9場發這種標題 我乾脆直接按 11/14 13:20

→ Tomoliy : 自動組牌贏幾場 然後發文好了 11/14 13:20

推 Fartboss : 其實奴隸戰剛出也被噓爆，後面就一堆人在抄 11/14 13:41

噓 verydarkblac: 早就更新了 都打過20場了 11/14 13:59

→ verydarkblac: 樣本數超多的 大家別噓了 11/14 13:59

→ SKTP : R5，12/8，廢牌=≠ 11/14 14:11

推 blargelp : 場次少沒差吧 有個組牌方向大家討論怎麼改也好啊，11/14 14:23

→ blargelp : 幹嘛只肯伸手等已成型的牌?11/14 14:23

→ sai80083 : R5 12勝8敗 還是在r5啊11/14 14:30

噓 DinoZavolta : 要討論可以 問題是他標題打心得11/14 14:54

→ DinoZavolta : 內文開頭寫 這套九號祕密聖可以克制開放的三大快攻!11/14 14:54

→ DinoZavolta : 結果看到他回推文更屌 我沒牌不想合 請大家幫我測試11/14 14:54

→ DinoZavolta : 這叫心得文??? 拜託原po寫論文別這樣搞 會被電爆 11/14 14:55

噓 lyricslee : 這態度只能噓了 11/14 15:24

噓 Tomoliy : 20場哦 你看哪個發文的20場敢發的 而且還是先發 之11/14 15:32

→ Tomoliy : 後在打的11/14 15:32

噓 stp9640502 : 我認同上面Dino大的說法 這標題改閒聊還差不多11/14 15:42

→ Despairile : 這個結論 我只能說 不就是實驗體九號不好用嗎= =?11/14 16:19

噓 joe50648 : 用九號的優點是保密者容易長大，但打不贏快攻考慮把 11/14 16:24

→ joe50648 : 保密者換成111嘲諷聖盾11/14 16:24

→ joe50648 : 邏輯 MingLee11/14 16:24

噓 xhakiboo : 自刪吧 11/14 16:36

→ xhakiboo : 自打嘴巴的結論11/14 16:36

→ xhakiboo : 所以是不是應該開發完再發 11/14 16:36

噓 DinoZavolta : 我先發一篇心得文 我的結論是我這套屌虐三大快攻n11/14 16:46

→ DinoZavolta : 然後我邊打邊測試 中間隨時會改牌很正常喔11/14 16:46

→ DinoZavolta : 大家要繼續follow我這篇 不然有改牌你沒更新別怪我 11/14 16:46

→ firtaily : 小改可以接受 可是你這套叫做機械秘密九號 結果是不11/14 17:16

→ firtaily : 放九號放挑戰者覺得比較好…11/14 17:16

噓 happy50601 : 自刪吧 還要人幫你測試什麼爛心得 神秘挑戰者跟讓保 11/14 17:21

→ happy50601 : 密者養大不衝突好嗎 光是直接偷水晶就已經是破格卡 11/14 17:21

→ happy50601 : 不放強度就降一節 11/14 17:21

推 AbukumaKai : 你現在的意思是半年前的秘密聖都跟智障一樣 神秘挑11/14 17:29

→ AbukumaKai : 戰者和保密者都放滿 11/14 17:29

噓 karta0681608: 笑死 11/14 17:30

→ AbukumaKai : 阿 這群智障還讓這種秘密聖衝到T111/14 17:30

→ AbukumaKai : 當初保密者 正義保衛者都是放滿喔^^11/14 17:31

噓 chovanas : 笑死，明顯爛上一個檔次的卡可以凹成不一樣的玩法， 11/14 17:35

→ chovanas : 我沒石丘改放銀背猩猩也是換個玩法而已，體質費用都11/14 17:35

→ chovanas : 一樣但是少一張手牌，好處是防爆牌11/14 17:35

噓 aa001122qq : 九號聖沒九號 太陽餅沒太陽11/14 17:38

噓 Fino5566 : 唉 板主做事好嗎11/14 17:52

推 Nigger5566 : 優文推推11/14 17:56

噓 fengyaun : 你這標題夠農場 11/14 18:17

推 koh8862 : 鋼哥40場就樣本數很多沒人噓了 ㄏㄏ11/14 18:34

噓 GOBS : 機率統計學過沒 樣本少成這樣是有啥參考價值? 11/14 18:43

→ GOBS : 不論你是25 28 30哪個版本的最低樣本都沒達到好嗎11/14 18:43

噓 Nuey : 這個被噓是一開始樣本數少到不行 後來才補的==11/14 19:19

噓 ted60609 : 在爐石版發文就要有被噓的準備 11/14 19:35

→ so3355589 : 標題跟內文都太農場了11/14 20:15

噓 ultradoublez: R5哈11/14 22:03

→ shuten : 我的機械九號秘密聖都不放九號，改放排骨酥 11/14 22:41

噓 a5110408123 : 不是要虐偶數薩？結果結論是55開虐個毛 沒被虐就叫 11/14 22:54

→ a5110408123 : 虐是不是 11/14 22:54

推 jackjack674 : 我就問一個11/14 22:58

→ jackjack674 : 你覺得九號大於神秘挑戰者 11/14 22:58

→ jackjack674 : 的理由是什麼 11/14 22:58

→ jackjack674 : 只為了保密者嗎？11/14 22:59

噓 elmoman : 我是誰 不關你的事11/15 02:33

噓 okayyyyyy : 還沒上傳說到底在兇三小 11/15 04:37

→ okayyyyyy : 這麼強的牌還上不了嗎11/15 04:38

噓 tpps88206 : 沒有塔林姆指好用想像的 ^_^ 11/15 09:37

→ tpps88206 : 只* 11/15 09:38

噓 xnivek216 : 寫論文還不知道數據的重要?我也是笑笑 11/15 09:52

推 thinmoon : 心態不錯給推 但牌組真的不行 11/15 10:28

噓 CrunChoco : 壓力測試 11/15 11:25

→ nighthunt : 為什麼這種文可以被噓到x2 我來看看 11/15 12:46

→ nighthunt : 啊 是開放的牌組 沒。。沒興趣 11/15 12:47

→ walkxd136 : 我覺得沒傳說不用分享，其實上了傳說我也不想分享。 11/15 15:18

→ walkxd136 : 一般人是能拿什麼好處xD 11/15 15:18

噓 MiaoChing : 友善爐石版 幫補血 11/15 20:56

噓 kkkbird : 好 11/18 22:59