※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1539108760.A.4AC.html
噓 fisheryu0514: 另外三個根本沒看規章好不好 10/10 02:13
→ Fino5566 : CHEATING 英文 太難 看無 10/10 02:13
→ fisheryu0514: 還戰學歷咧 10/10 02:14
→ kor525 : 47有失水準 10/10 02:14
→ asked : 看到對手同場追蹤棄牌還沒自覺自己在作弊 邏輯在哪? 10/10 02:14
推 RinLink : 順便噴一下logitech，作弊仔就下去？真的以為全世 10/10 02:15
→ RinLink : 界都都不會犯錯，最好你也沒作弊過，有些東西真的 10/10 02:15
→ RinLink : 適可而止 10/10 02:15
→ zxm50191 : 所以要先看規章== 10/10 02:15
推 Dloveyuri01 : 其實我本來發這篇文 沒有要管暴雪或規章什麼小的 10/10 02:15
→ Dloveyuri01 : 我以為行為作不作弊 所以能不能做 這個是普世價值 10/10 02:15
→ Dloveyuri01 : 看來我錯了 ㄅ欠 10/10 02:15
推 UzInSec : 我作弊過 但我不會跑出來說, 監考老師沒搜身 讓我 10/10 02:17
推 justrun : 笑死 樓上有人承認自己做過弊 還義正嚴詞覺得沒啥 10/10 02:18
→ UzInSec : 有辦法帶小抄, 這不合理== 10/10 02:18
推 asd88552233 : 這一定是廠商的疏失 10/10 02:19
噓 moeispop : 作啦幹 10/10 02:20
推 turningright: 走 我陪你一起去控告那個黑心廠商 10/10 02:20
推 asked : OK 我被說服了 10/10 02:20
推 roy31317 : 沒有作弊過的 才能拿石頭丟他們 10/10 02:21
推 piyo0604 : 幹你這樣就被說服 10/10 02:21
推 asd88552233 : https://i.imgur.com/Nn3nZBJ.jpg 10/10 02:22
→ Despairile : 這個系列就很簡單一句話:沒有看tom的說明 10/10 02:22
→ Despairile : 所以才有這個系列文而已= = 10/10 02:22
推 Taeyeon2435 : 看來是我表達能力有問題 我還以為我講得比原PO好懂 10/10 02:23
→ Taeyeon2435 : 我向你道歉= = 10/10 02:23
推 piyo0604 : 我也向asked道歉，一定是我表達能力太差= = 10/10 02:23
→ Despairile : 反正這種系列文就繼續洗吧 tom有沒有解釋不重要了 10/10 02:23
→ Despairile : 因為所有討論者心中早就有自己的想法了 10/10 02:24
→ zxm50191 : 原來是這樣講嗎.. 我也以為我講的很清楚... 10/10 02:24
推 qd6590 : 幹 這篇根本什麼都沒講久被說服== 抱歉我失態了 10/10 02:25
推 s8802228 : 燙講了理所當然的事 什麼卡片遊戲能偷看對手的牌 10/10 02:25
噓 x06qi : 別再講有沒有獲利這假議題了 卡牌遊戲這種東西只要 10/10 02:25
→ x06qi : 有偷看 本來就是作弊 就算規則沒說明 白痴都知道不 10/10 02:25
→ x06qi : 能這樣做 10/10 02:25
→ Despairile : 很簡單吧 明確有違規 這大家都很清楚有沒有? 有 10/10 02:25
→ Despairile : 至於有沒有作弊 就每個人自己內心的答案而已 10/10 02:26
推 Fino5566 : 有一個是飛機要起飛還去開飛機門的人 不見得會知道 10/10 02:27
推 piyo0604 : 開飛機門XDDDD 10/10 02:27
推 qd6590 : 樓上真是說服大師 這例子充分顯現那個開門的是智障 10/10 02:27
推 Dloveyuri01 : 我回頭看一下 原文是已經到100%作弊 有無犯意的爭 10/10 02:28
→ Dloveyuri01 : 論了 10/10 02:28
推 NaoGaTsu : 開飛機門XDDDDD 10/10 02:29
推 logitech2004: 學店仔就是學店仔 10/10 02:30
→ zxm50191 : 羅傑是想澄清犯意的問題沒錯，違規=作弊 他早認了 10/10 02:30
→ logitech2004: 澄清意圖是沒有意義的，因為這是隨你講的 10/10 02:31
→ FinallyPeace: 話說都講動態視力了 真的不知道這是作弊嗎？ 10/10 02:31
→ logitech2004: 行為上就是作弊，就是不行，非故意也是作弊 10/10 02:31
→ logitech2004: 因為你就是不正當的獲取資訊了，學店仔不是不懂是 10/10 02:32
→ logitech2004: 在硬凹 10/10 02:32
推 qd6590 : 這裡應該沒人在說他們沒作弊吧 10/10 02:32
→ logitech2004: 其實這跟學歷沒有太大關係，基本的東西其實不難 10/10 02:32
推 x06qi : 怎麼可能不知道是作弊 只是他本人和粉粉需要一個還 10/10 02:33
→ x06qi : 能自我安慰的理由 10/10 02:33
推 UzInSec : 他們的意思可能是想法沒有要作弊. 10/10 02:33
→ Fino5566 : 三個作弊仔 違反711a 一個違規仔 違反711i 10/10 02:33
→ UzInSec : 但我覺得行為明顯是 10/10 02:33
→ logitech2004: 合理懷疑以前其實有成功過，每次都在做，這次被抓 10/10 02:33
→ logitech2004: 包太明顯 10/10 02:33
→ smileyuki : 只希望明年直播或比賽方式能改一改啦 沒此次事情 10/10 02:33
→ smileyuki : 誰會知道有沒有作弊 10/10 02:33
推 qd6590 : 不用合理懷疑阿== 這幾天很多人在說就是一堆這種人 10/10 02:34
→ FinallyPeace: 我也這麼覺得.. 天知地知你知我知就他不知的機率是 10/10 02:34
→ FinallyPeace: 多少 誰幫我算一下 10/10 02:34
→ Fino5566 : 去年就在看了 證據還在水管 你一日粉ㄛ 10/10 02:34
→ UzInSec : 很多酒駕原本想法也沒有要撞死人,但是行為就撞死人 10/10 02:35
推 Taeyeon2435 : 所以還是有可能他不知 只是我信你不信而已 10/10 02:36
推 x06qi : 沒看到羅傑今天開台道歉但強調沒有作弊的犯意後就一 10/10 02:37
→ x06qi : 堆粉粉在推文瘋狂自慰嗎 10/10 02:37
→ FinallyPeace: 嗯..確實很難讓人相信呀～ 所以我才覺得討論這個沒 10/10 02:37
→ FinallyPeace: 意義 道歉了事就沒事惹 10/10 02:37
→ uyrmb47 : 你肯定忘了 傻到不知道的類型 10/10 02:38
→ FinallyPeace: 像某台北市長常常失言 不過他道歉都很爽朗 我覺得這 10/10 02:39
→ FinallyPeace: 種處理方式最合民心 10/10 02:39
推 UzInSec : 他說燙提醒過 但燙只是說看上一場沒意義 10/10 02:40
→ smileyuki : 就是羅傑認為大多的資訊可能在15分鐘後早就沒用了 10/10 02:40
→ smileyuki : 或者也猜到留牌所以才覺得沒什麼啊 10/10 02:40
→ UzInSec : 不過二哥說他也提醒過,這樣不行 會被檢舉 10/10 02:41
推 qd6590 : 幸好我很早以前早就轉支持小曹跟大哥了 沒4沒4 10/10 02:42
推 darkestnight: 我不太能理解市長失言跟比賽違規的類比為什麼能成立 10/10 02:48
→ sm02188612 : 照tom今天說法 他沒看主要也不是因為規章 而是看那 10/10 02:51
→ sm02188612 : 個沒意義 然後知情後沒去要紹安別傳影片的原因之一 10/10 02:51
→ sm02188612 : 也是因為這樣 10/10 02:51
推 Ten6666 : 所以如果這場沒超過15min 看實況算作弊嗎? 10/10 02:51
→ Ten6666 : 更正 算是違反規章嗎? 作弊的定義大家好像不太一致 10/10 02:53
→ zxm50191 : 殺人強O闖紅燈貪汙舉例都有了，市長失言當然可以 10/10 02:53
→ uyrmb47 : 看規章是否以獲利還是看實況為基礎 10/10 02:53
→ FinallyPeace: 回dark 因為我在原篇提到道歉誠懇一點就不會像現在 10/10 02:56
→ FinallyPeace: 吵那麼兇了 而不是說知不知到是作弊 這樣才不會讓人 10/10 02:56
→ FinallyPeace: 覺得想避重就輕 10/10 02:56
→ uyrmb47 : 嚴格來講定義很一致 就是暴雪的規章 10/10 02:56
→ FinallyPeace: 至於zxm是粉絲自己的解讀 可以不必理會呦 10/10 02:57
推 undeadmask : 那如果假設今天有一場追蹤棄掉的是dk這種關鍵牌 你 10/10 02:57
→ undeadmask : 因此得到的資訊就可以決定勝負了吧 10/10 02:57
→ uyrmb47 : 不是棄掉啥的問題 而是你知道棄了啥 知道就是獲利 10/10 02:59
→ Ten6666 : 我問的就是這件事有沒有定案 要獲利才違規? 10/10 02:59
→ Ten6666 : 還是打開比賽實況觀看就算違規? 10/10 02:59
→ uyrmb47 : 你知道不應該知道的資訊就是作弊 沒有解釋空間 10/10 02:59
→ uyrmb47 : 看規章 我沒研究所以不清楚 以規章為準 10/10 03:00
噓 roger84115 : 學歷? 10/10 03:01
→ uyrmb47 : 規章是說看同一場就算 可是理由是有獲利 10/10 03:02
→ uyrmb47 : 所以以規章為準 獲利為解釋理由 10/10 03:02
→ zxm50191 : 你覺得道歉就只能說對不起，說其他就是沒有誠意 10/10 03:02
→ zxm50191 : 我不同意，我覺得誠意就是把自己想法動機解釋明白 10/10 03:03
→ zxm50191 : 不然造你的標準，今天沒人道歉是合格 10/10 03:03
→ FinallyPeace: 確實沒人合格啊 不然怎麼還會繼續吵 如果每個人都只 10/10 03:05
→ FinallyPeace: 說我錯了錯在哪 還有人繼續黑的話 沒人會站在黑的那 10/10 03:05
→ FinallyPeace: 一方 10/10 03:05
推 x06qi : 再說一次 不管有沒有獲利 有沒有規則 卡牌遊戲這種 10/10 03:09
→ x06qi : 東西只要有看到對手的牌 就是作弊 從你看了一眼開始 10/10 03:09
→ x06qi : 你就絕對有犯意 說什麼不知道是作弊 沒那個意圖都 10/10 03:09
→ x06qi : 是天大的笑話 10/10 03:09
→ zxm50191 : 這笑話講到美暴和新加坡都信了，真D猛 10/10 03:13
→ skyofme : 如果要追究到有沒有看到牌，目前就薛喜坦承他有看 10/10 03:17
→ skyofme : ，其他三人都表示他們沒看，那請問這要怎麼算? 10/10 03:17
→ uyrmb47 : 分2邊 10/10 03:21
→ skyofme : 接下來劇本大概就，他們說謊他們一定有看，然後兩 10/10 03:21
→ skyofme : 邊開始叫囂拿出有看或沒看的證據，然後誰也拿不出 10/10 03:21
→ skyofme : 來 10/10 03:21
→ uyrmb47 : 1.看直播 直接違反規章 10/10 03:21
→ uyrmb47 : 2.沒看直播 但知情且獲利 違反規章 10/10 03:21
推 PTTjoker : sky一日迷? 羅傑承認, 紹安不否認, 真的沒看只tom 10/10 03:21
→ PTTjoker : 你還在那邊只有薛喜承認, 爬文認真點再來討論行不? 10/10 03:22
→ uyrmb47 : 違反規章 但不是出於惡意 可是獲利所以懲罰 10/10 03:22
→ PTTjoker : 更何況暴雪上周就叫四個人去喝茶問清楚裁決了, 你還 10/10 03:23
→ uyrmb47 : 這是我基於官方聲明所做的猜測 10/10 03:23
→ PTTjoker : 在那邊小劇場說謊不說謊... 10/10 03:23
推 x06qi : 我的論點就是這樣簡單明瞭 我也不會去扯別的有的沒 10/10 03:24
→ x06qi : 的 反倒是你一直腦補別人的話還一直玩文字遊戲逼人 10/10 03:24
→ x06qi : 表態 說自己是中立立場我真的覺得很可笑 10/10 03:24
→ skyofme : 紹安台我是真的沒看，不過他好像很堅持新加坡那場 10/10 03:24
→ skyofme : 他沒看，羅傑沒說他有看吧? 他只是說他總是在轉播 10/10 03:24
→ skyofme : 頻道上，燙的話大家都知道，啊也就是選手的一面之 10/10 03:24
→ skyofme : 詞 10/10 03:24
→ uyrmb47 : 結論都是懲罰 沒有區別 10/10 03:25
→ x06qi : 連文都沒有爬完的咖連交流的必要都沒有 10/10 03:25
→ vivianqq30 : 我覺得有些人該去再聽一下羅傑的實況 10/10 03:26
→ PTTjoker : 你先去搞清楚紹安不否認有看, 還有只承認一場的問題 10/10 03:32
→ PTTjoker : 再來講後續, 四個人犯錯你都搞不清楚想進來談什麼? 10/10 03:32
→ skyofme : 我是覺得我弄的夠清楚了啦 10/10 03:37
推 event1408472: 我從小作弊到大。 我的存在就是一種作弊 10/10 06:24
噓 narowang : 你考試帶違禁品被抓包 你還會講幹話嗎？ 10/10 06:49
推 op111925 : 推結論 10/10 09:30
推 FollowMe6 : 真的是學歷差距 還釣到RInlink這種無腦粉 10/10 10:31
推 shadowlupin : 學歷差距無誤 10/10 11:48
→ timx85927 : 去看羅傑VOD啦 10/10 12:41