※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1538927880.A.40B.html
推 lovecutepika: 黑粉只知道 解釋=狡辯10/07 23:59
推 chnet3214 : 台暴本身也認為可以看吧 當時工作人員都在群組裡..10/07 23:59
推 jc0215 : 其實我覺得他沒看就可以討論這個吧 又不是他搞事10/07 23:59
→ jc0215 : 邏輯？10/07 23:59
→ josh861010 : 黑粉不看字 先黑再說10/08 00:02
推 kl0002468 : 制度有問題很合理10/08 00:02
推 DreamWCT : 中肯10/08 00:03
推 yj789654234 : 黑粉先跳針 跳完針就跑囉 HEHE10/08 00:03
推 qooppp : 這麼簡單的事有人就是沒事找事戰10/08 00:04
推 simon2358 : 黑粉沒的酸 趕緊找理由酸10/08 00:04
推 teren : 其實台暴很明顯就看著這件事發生阿 根本智X 10/08 00:04
推 anjohn : 由此可知同樣的話從不同人講出來都有不同解讀4Head10/08 00:04
→ teren : 不過黑粉酸酸忙著追殺選手 台暴安心得很咧10/08 00:05
推 sasa22444 : 感覺會被斷章取義來黑 10/08 00:06
推 lukenigoo123: 推理性10/08 00:06
→ teren : 要追究台暴責任還會再被黑一波10/08 00:07
推 bbc0217 : 就是這樣10/08 00:07
推 hiyori9977 : 同樣一句話不同人來說說服力就不一樣啊10/08 00:08
推 qwe90560 : 黑粉不動腦哈哈10/08 00:09
推 YW222 : 推這篇10/08 00:11
推 benny99968 : 這篇還沒被黑是不是因為都在上面啊w 10/08 00:12
推 felix2cFWN : 終於有有邏輯概念的人出來了>< 10/08 00:13
推 smileyuki : 明顯讓大家知道能看實況作弊啊 反正有得沒看明年 10/08 00:15
→ smileyuki : 都知道延遲不久可以看了 反正 看視訊也不知道你 10/08 00:15
→ smileyuki : 有沒有看 10/08 00:15
推 benny99968 : 而且即使整隊沒視訊一樣可以進8強喔 10/08 00:16
推 tony78545 : 真的氣死，一堆亂帶風向的黑粉 10/08 00:16
推 Ikaros1110 : 這篇漂亮 10/08 00:17
→ bluetory99 : 不是啊你其他國都有看實況作弊的證據在哪嘛 10/08 00:17
推 a2364983 : 邏輯漂亮 10/08 00:17
→ bluetory99 : 還是你作弊就以為全部人都跟你一樣會作弊？ 10/08 00:18
推 andy991217 : 現在是其他國家有看暴雪也抓不到啊 10/08 00:18
推 benny99968 : 沒有必要都有啊 暴雪說要查圖奇聊天室 你相信會只有 10/08 00:18
→ Gram : 不管啦，反正大家都有作弊啦，他們說了算10/08 00:19
→ smileyuki : 重點是能避免為什麼 要做有可能讓別人能作弊的事発10/08 00:19
→ smileyuki : 生啊……10/08 00:19
→ benny99968 : 台灣出現在圖奇聊天室嗎10/08 00:19
推 RITRITRIT : 為什麼還有人在討論其他國家有沒有作弊...重點是現10/08 00:20
→ RITRITRIT : 行制度無法抓出作弊的隊伍，這樣很難懂嗎? 10/08 00:20
→ harryron9 : 我相信= = 其他人會開無痕+登出10/08 00:20
推 tony78545 : 還在那邊別人有作弊，重點就是你無法分辨他有沒有作 10/08 00:20
→ tony78545 : 弊，你不知道他有沒有作弊 10/08 00:20
推 bluetory99 : 那暴雪去查啊找到了嗎？不能因為你今天作弊就直接躬 10/08 00:20
→ bluetory99 : 定其他人都有作弊只是你剛好比較倒霉被抓 10/08 00:20
推 Gram : 我有個問題，為何到出事了才開始想到要檢討規則 10/08 00:21
推 wayne2468 : 說沒有上傳的人 就是間接認同可以看了阿 10/08 00:22
推 easy10168 : 紹安到底哪裡有說其他國家有作弊 平行時空逆?10/08 00:22
推 andy991217 : 現在就算別人真的作弊就是抓不到好嗎10/08 00:22
→ Gram : 如果今天出事的是其他隊伍，還會這麼熱切的檢討嗎10/08 00:22
推 kl0002468 : 講其他國有沒有看的證據真的笑死人 就是抓不到阿 10/08 00:22
→ kl0002468 : 我偷看你也沒證據抓我啊 10/08 00:22
→ bluetory99 : 那就假設大家都沒作弊啊自己品德糟糕就以為大家都節 10/08 00:22
→ bluetory99 : 你一樣？ 10/08 00:22
推 benny99968 : 因為不出事你未必會發現問題啊 而且沒出事暴雪也未 10/08 00:22
推 zxc8525592 : 大家沒有共識不就代表規章不完善 法律的話會有人吵 10/08 00:22
→ zxc8525592 : 這些嗎 10/08 00:22
→ benny99968 : 必會理你啊 10/08 00:23
→ andy991217 : 幹邏輯仔真的可憐 10/08 00:23
推 shields5566 : 看完馬克羊那篇推文再看這邊的 hehe 10/08 00:23
→ kl0002468 : 今天不是紹安上傳影片會有人知道嗎 我不說沒人知道 10/08 00:23
→ kl0002468 : 我作弊 10/08 00:23
推 yj789654234 : 看9/29那篇文 根本沒人覺得那是作弊 都覺得那是幹話 10/08 00:23
→ yj789654234 : 除了檢舉的那一個10/08 00:23
→ bluetory99 : 規則不好改啊但你也沒立場叫因為你就是作弊現行犯 10/08 00:23
→ zxm50191 : 現在不就是在講現行規則沒辦法抓出作弊的人嗎==10/08 00:23
→ kl0002468 : 我品德差 我會看 但你就是沒辦法抓我 怎麼辦 所有10/08 00:24
→ kl0002468 : 制度也有問題 你能確定所有人品德跟你一樣好嗎 10/08 00:24
→ benny99968 : 講個實際的啊 去年的精華知道羅傑有看的習慣 10/08 00:24
→ kl0002468 : 你不能阿10/08 00:24
→ bluetory99 : 應該是受害的新加坡美國等等隊伍出來喊冤才是10/08 00:24
→ benny99968 : 那請問有抓出來嗎 還是你覺得這規則是今年才有10/08 00:25
→ zxm50191 : 不過他現在身份講很尷尬是沒錯，很容易混淆焦點 10/08 00:25
推 mooncakesc : 沒有爭議不會隨便修法啊XD 會修法就是產生爭議了才 10/08 00:25
推 tony78545 : 即便假設其他人都沒作弊，事情一出來，你會認定其他 10/08 00:25
→ tony78545 : 人沒作弊嗎？你只會想說你不知道他有沒作弊阿 10/08 00:25
推 smileabel : 假設大家都沒作弊到底是三小阿 笑死 10/08 00:25
→ wing790917 : 問題不是別國有沒有作弊，而是你無法分辨有沒有作弊 10/08 00:25
推 easy10168 : 所以現在要改戰誰有資格談制度誰沒資格談嗎 LUL 10/08 00:26
推 yj789654234 : 紹安講變成身分很尷尬 其他人講變成蹭人氣 到底== 10/08 00:26
→ mooncakesc : 會修，不然到底誰會哪天靈光一閃跑去修規則啊XDDDD 10/08 00:26
→ wing790917 : 然後無罪推定 大家都沒作弊 除非你給我證據 10/08 00:26
噓 bluetory99 : 你沒證據不就假定沒做啊無罪推定很難懂？ 10/08 00:26
推 xxxx1117 : 風向終於開始檢討制度了 他媽的不知道因為檢討制度 10/08 00:26
→ xxxx1117 : 被扣護航仔帽子幾次 10/08 00:26
推 sokalula : 黑的大概就是那種自認為很高尚的邊緣人10/08 00:27
→ hiyori9977 : 這邊又不是在講無罪推定 10/08 00:27
→ yj789654234 : 看風向的一日黑都走得差不多了10/08 00:27
→ hiyori9977 : 又沒有人被誣陷 奇怪欸10/08 00:27
推 lszh9999 : 這篇正確 10/08 00:28
推 xxxx1117 : 所以無罪推定之後是不是應該開始偵查誰有罪誰無罪 10/08 00:28
推 bbc0217 : 根本沒在懷疑別人有作弊 是檢討制度分辨不出有沒有 10/08 00:28
→ xxxx1117 : 那暴雪現行的制度沒有辦法做到這件事 是否代表制 10/08 00:28
→ xxxx1117 : 度有問題 10/08 00:28
→ sm02188612 : 改這規則真的很難改嗎 如果不難改又能更有效達到目 10/08 00:29
→ sm02188612 : 的 那現行規則就真的比較差阿 10/08 00:29
→ bbc0217 : 作弊 10/08 00:29
→ sm02188612 : *規則->制度 10/08 00:30
推 badend8769 : 就說其他人有沒有作弊根本不重要了 重要的是讓人能 10/08 00:30
推 tony147258 : 這篇真的好多了 上一篇一堆腦補開黑的 10/08 00:30
推 Lawsonz : 這篇正解 10/08 00:30
→ digitai1 : 我原本幫忙翻譯REDDIT 也看了佛丹推特那篇 10/08 00:30
→ badend8769 : 分辨出有沒有作弊 10/08 00:30
→ Lawsonz : 其他一堆跟著聊天室腦補開黑的 真的也是夠了 10/08 00:31
→ digitai1 : 回應全都在檢討制度問題 懷疑選手大家484都這麼做了 10/08 00:31
推 fishinair : 因為不知道有沒有作弊所以修制度保證沒作弊才對吧? 10/08 00:31
→ digitai1 : 還有嘴跳票的連賽模式 線上賽的缺失等等 10/08 00:31
→ digitai1 : 同樣意見般過來 通通都叫作弊仔 HEHE~ 10/08 00:32
→ UzInSec : 可以假設其他人都有看阿,只是別人假設紹安也有看就 10/08 00:32
→ digitai1 : 也有人提出像原本LOL沒有計時的 直接把記牌公式化 10/08 00:33
→ UzInSec : 不要拿無罪推定來開脫. 10/08 00:33
→ digitai1 : 同時認為爐石用的系統太過簡單造成的種種問題等 10/08 00:33
推 crowley : 我假設你假設我假設你假設我有看實況 10/08 00:34
推 a7629895 : 現在討論的根本不是誰誰誰有沒有作弊 而是現在如果 10/08 00:34
→ a7629895 : 真的有人作弊了抓不到 所以應該要想辦法解決這個問 10/08 00:34
→ a7629895 : 題 10/08 00:34
推 UzInSec : 現在的規則就是只能抓笨蛋阿 10/08 00:35
推 xxxx1117 : 一些ID真的是看到都懶得回了 10/08 00:35
→ UzInSec : 自己把闖紅燈的行車紀錄器上傳 QQ 10/08 00:36
→ zxm50191 : 現在規則要抓到人，真的是幾乎要人自首的情況才可能 10/08 00:36
推 mooncakesc : ...假設任何人都有看本身就有問題吧 10/08 00:36
→ wing790917 : 回blue 就是不能抓到證據 這制度才有問題 10/08 00:37
→ wing790917 : 只要我作弊也不會被抓到 所以我一定無罪 10/08 00:38
→ TweekxCraig : 台暴才是壓倒駱駝的最後一根稻草 10/08 00:38
推 KobeLebron : 推這篇 10/08 00:42
推 hiyori9977 : 回大摳翻譯那邊 我是覺得那時候大家在講有沒有違規 10/08 00:42
→ hiyori9977 : 突然有人說制度有問題 很容易被誤解成推託 10/08 00:43
→ hiyori9977 : reddit的人跟台灣隊又不熟自然不會有護航的 10/08 00:43
→ hiyori9977 : 那時候一堆無關的人進來吵本來就很難討論 10/08 00:44
推 bob1012 : 邏輯正確 10/08 00:47
→ taiwanesgoi : 風向正確（○′∀‵）ノ♡ 10/08 00:48
→ harryron9 : 當你說出假設的時候就代表你自己也分不出來誰有看 10/08 00:49
推 jeremylouee : 有些真的不知是在演還是真的邏輯有問題，建議可以找 10/08 00:50
→ jeremylouee : MingLee 修正一下 10/08 00:50
→ lookatme921 : 難怪亞運要不直播賽後發VOD，就是防偷看仔，真的先 10/08 00:50
→ lookatme921 : 知。 10/08 00:50
推 lonelysam : 講一句作弊仔下去 就閃 這種真的超靠杯zz 10/08 00:53
→ benny99968 : 不 比那種更麻煩的是會重複那個 順便說你是某某粉 10/08 00:54
推 jeremylouee : 紹安說台暴都知道他們有看也知道要上傳，只是大家都 10/08 00:54
→ jeremylouee : 沒讀清楚規則 10/08 00:54
推 irregular091: 討論的東西正確，但由他來講觀感有點差 10/08 00:56
推 ismiumiu : 今天如果是新加坡人作弊被取消 然後他又開台講這些 10/08 01:04
→ ismiumiu : 我不相信風向會像現在這樣 作弊就乖乖閉嘴下去 10/08 01:05
→ doubleru : 制度不改，明年台灣大可不必參加，免得還沒比就被冠 10/08 01:06
→ doubleru : 上作弊仔名號 10/08 01:06
→ ismiumiu : 規則就訂在那 有問題要嘛提前講 要嘛乖乖遵守 10/08 01:07
推 DurantSucks : 這個從第一天就在講了 一堆人急著獵巫鬼打牆 10/08 01:07
→ ismiumiu : 你覺得有冤屈就循正當管道申訴 10/08 01:08
→ zxm50191 : 哪位覺得有冤屈?不都服從判決了嗎? 10/08 01:09
→ ismiumiu : 推文連著看好嗎 我是假設今天事主是新加坡人 = = 10/08 01:10
→ zxm50191 : 現在是在討論冤不冤，申不申訴的事嗎... 10/08 01:10
→ zxm50191 : 抱歉，隔了兩分鐘我以為你在講別的了 請繼續== 10/08 01:11
→ ismiumiu : 真的要檢討規則不應該是由作弊者來說 10/08 01:11
→ lichlord : 真的覺得規則有問題就說規則不好讓我失誤犯規 10/08 01:14
→ lichlord : 認錯然後檢討規則看起來實在不好看 10/08 01:15
推 hiyori9977 : 樓上那樣才母湯吧 10/08 01:16
推 mooncakesc : ....規則不好讓我失誤犯規看起來才不好看吧 10/08 01:16
→ mooncakesc : 這樣明明就是把責任都推給規則啊 10/08 01:16
推 benny99968 : 某個邏輯真的不意外XDD 10/08 01:17
→ lichlord : 因為根本不是規則的問題啊 真的是還不是推給規則了 10/08 01:18
推 xo45527788 : 先知法犯法 然後被抓到再去講規則有問題 沒被抓到不 10/08 01:19
→ xo45527788 : 就沉默... 10/08 01:19
推 mooncakesc : 規則有規則自己的問題 作弊有作弊的問題 這很難懂嗎 10/08 01:19
→ zxm50191 : 如果是知法犯法還自己上傳證據算自首嗎XD? 10/08 01:20
→ mooncakesc : 不論有沒有人作弊 這制度依然有他的問題在啊 10/08 01:20
→ mooncakesc : 今天只是有人作弊反而協助大家意識到制度面也有問題 10/08 01:21
推 mooncakesc : 今天給人感覺不好看的點就是xo455講的 知法犯法的人 10/08 01:25
推 LittleYueh : 修正規則和自己作弊有啥關連，跳針仔欸，規則有漏洞 10/08 01:25
→ LittleYueh : 就修啊== 10/08 01:25
→ mooncakesc : 來討論規則的問題，給人的感覺就是不妥。 10/08 01:26
→ mooncakesc : 以理性來說紹安講的沒錯，以感性來說紹安不適合講這 10/08 01:27
→ mooncakesc : 件事，在我看來就只是這樣而已啊，沒很難懂吧。 10/08 01:28
→ a034506618 : 可是紹安他們是不知法犯法吧，如果知道犯法，還會 10/08 01:29
→ a034506618 : 把影片上傳嗎？ 10/08 01:29
推 mooncakesc : 那我修正 對有參與比賽的台灣選手來討論規則的問題 10/08 01:33
→ mooncakesc : 給人感覺就是不妥。抱歉不小心先造成誤解了 10/08 01:34
→ mooncakesc : 有時候打字打太快沒想太多XDDD 10/08 01:35
推 jeremylouee : 他就說他們有錯，只是希望大家看到其實規則有瑕疵， 10/08 01:38
→ jeremylouee : 說推給規則的是？ 10/08 01:38
→ mooncakesc : 樓上我不是那個意思 我是在回應lichlord的說法... 10/08 01:41
推 mooncakesc : 麻煩請先看完整我的留言內容 FailFish 10/08 01:46
→ lowh : 其實規則怎麼修正 那也是暴雪的事 選手別鑽漏洞就好 10/08 02:07
→ zaza1128 : 推 10/08 02:09
→ lowh : 不懂 一下擔心台暴沒被懲處 一下擔心美暴不會修規則 10/08 02:09
推 mooncakesc : 他們也沒在擔心吧，只是剛好說明規則該修正的部分。 10/08 02:12
→ lowh : 只是不懂鑽漏洞的人一直在討論規則如何修正 10/08 02:17
→ mooncakesc : 我有說過，你是用感性的思考方式去想啊。用理性的思 10/08 02:26
→ mooncakesc : 考方式就是就事論事，並不是因為講的人是誰有疑慮。 10/08 02:28
推 mooncakesc : 用感性的思考方式當然會把講者的所做所為跟言論做連 10/08 02:30
→ mooncakesc : 結，並沒有說你的想法是不對的，但就是大家思考方式 10/08 02:31
→ mooncakesc : 不同而已。 10/08 02:31
→ Jake9453 : 不因人廢言這件事 好像真的很難 10/08 02:32
推 nutta : 作弊的沒資格談規則、沒作弊的實況主談規則就是蹭人 10/08 02:38
→ nutta : 氣、路人談規則叫護航仔，誰還敢談規則（笑 10/08 02:38
推 nutta : 最好都不要談，省得網友麻煩、暴雪麻煩 10/08 02:39
推 mooncakesc : 阿父子騎驢怎麼騎都會有人不滿啊XDDD 所以有的言論 10/08 02:40
→ mooncakesc : 太極端就當做沒看到就好了。 10/08 02:41
推 Fino5566 : 沒作弊的選手阿 10/08 09:16
→ Fino5566 : 或是有聲望的主播 10/08 09:16
→ Fino5566 : 你說歐美比較信frodan 還是醫生的四人同罪 10/08 09:18
推 jump749 : 那個跳針仔是頭腦有問題還是只是個智障黑粉 10/08 09:29
推 despair78214: 台灣就是一堆背刺仔才這麼可悲 10/08 09:31
噓 x06qi : 被作弊抓才出來哭這些根本就站不住腳 10/08 10:09
推 louis0724 : 之前說跟風黑還要被嗆...就是跟風黑阿 完全沒在思考 10/08 10:10
→ x06qi : 要探討規章也輪不到你們作弊隊 10/08 10:10
推 Jotarun : 要討論也輪不到一日仔 回家去吧你 10/08 10:20
推 pinkden : 跟被活摘腦袋的一日黑講邏輯真的浪費時間 10/08 10:29
推 sfh20230 : 挖草一堆847優 沒證據可以指控別國也作弊 10/08 10:43
推 tiger0922 : 說不定暴雪就是只想抓笨蛋啊 哈哈 10/08 11:09
噓 x06qi : 沒腦的護航粉連邏輯都沒有 講都不用講 我看書唸了也 10/08 11:18
→ x06qi : 沒用 還是去尻尻吧 10/08 11:18
噓 lookatme921 : 都已經延遲15分鐘了，能透過直播獲得有用資訊的機 10/08 11:20
→ lookatme921 : 會少之又少，之前你用來看上一場對局沒事，說不定 10/08 11:20
→ lookatme921 : 是暴雪睜一隻眼閉一隻眼，結果這次剛好真的看到有 10/08 11:20
→ lookatme921 : 用資訊了還上傳影片，暴雪不罰你罰誰？ 10/08 11:20
→ jimmyjou2006: 乾罰不罰闢室，閱帳不要鬧好嗎 10/08 11:21
→ lookatme921 : 去年有看沒被罰連規章有這條都不知道，今年有看被 10/08 11:47
→ lookatme921 : 罰了才來檢討規章，跟我說罰不罰不是重點，合理。 10/08 11:47
推 jimmyjou2006: 是喔我說不是重點喔?小劇場可以再多一點，偏題還不 10/08 12:10
→ jimmyjou2006: 曉得 10/08 12:10
噓 lookatme921 : 今天就是被罰爐石板才有這一大串，還說乾罰不罰闢 10/08 12:33
→ lookatme921 : 室。而且我重點也不在罰，而是一樣是偷看你看到正 10/08 12:33
→ lookatme921 : 在打的局，還獲得有用資訊，明顯比之前單純看上局 10/08 12:33
→ lookatme921 : 對戰嚴重的多。 10/08 12:33
→ aaaaajack : 制度有問題暴雪會不知道嗎，就只是沒啥成本低的好辦 10/08 12:56
→ aaaaajack : 法所以要大家自我規制而已，今天你被抓到了他當然是 10/08 12:56
→ aaaaajack : 不可能放過 10/08 12:57
推 jimmyjou2006: 所以你是不是扯遠嗎?你重點是啥哪管自己突然跳出來 10/08 13:08
→ jimmyjou2006: 說 :欸你這個剛剛承認犯錯道歉的人怎麼可以討論制 10/08 13:08
→ jimmyjou2006: 度 這行為是在推諉喔 10/08 13:08
→ jimmyjou2006: 邏輯爆炸還自以為有道理 10/08 13:09
噓 lookatme921 : 我哪句說作弊的不能檢討規章？自己有閱障來這裡找 10/08 13:26
→ lookatme921 : 同伴喔？ 10/08 13:26
推 jimmyjou2006: 又在改意 夠障夠障 滾 10/08 13:36
噓 lookatme921 : 一句論述都說不出來整天說人障的，邏輯都不會爆炸 10/08 13:44
→ lookatme921 : 因為沒有邏輯。 10/08 13:44
噓 lookatme921 : 不想被改意就字打好，標點符號也標好，頭很痛。 10/08 13:49
推 king45683 : 你怎麼會想要跟一日黑講道理呢? 10/08 14:18
噓 weibo776 : 暴雪只要延遲30分鐘就好了這很好改，我們選手那叫沒 10/08 23:02
→ weibo776 : 常識 10/08 23:02
噓 usoppp : 安粉 是你 10/09 20:51