Re: [閒聊] 這難道就是台灣選手的程度嗎?

看板 Hearthstone
作者 ggwphaha (zzz)
時間 2017-04-26 21:08:12
留言 32則留言 (16推 1噓 15→)

先講結論:誤會一場 剛剛我在某篇推文有稍微表達我的看法,但我看風向都倒向薛喜無理取鬧,我在這邊提出 我的一點看法,還請大家不吝指教 這邊不提機率問題,因為前面算了很多的,提雙方吵架的引爆點。 基本上一開始雙方雖然意見不合,但還是有在討論的。 借用前面的逐字稿,火比較上來應該是這裡,roger質疑薛喜的邏輯: 薛:你如果現在把2留著,你現在怎麼會有、會有那個弗丁在手上 羅:不是你有沒有邏輯 薛:你說甚麼邏輯,你把這換掉你現在說不定也不會有1費的啊 薛:沒有沒事沒事,小事情,基本上我們每一個人,我們每次都這樣 羅:沒有啊,我現在想打人 這裡很明顯roger不爽的點是因為他以為薛喜的意思是留2費就會改變整個換牌所以高費可 能不會來。 但其實薛喜為什麼會特別說老佛爺不會來呢? 其實是因為老佛爺的位置是本來二費魚的位置,在他當下的認知換牌機制是ABCD全換會變 成abcd,而只換BCD的話會變Abcd,因此他會堅持老佛爺不會卡在手上是有他的邏輯,但r oger沒有意會到他的意思,覺得他無理取鬧留二費就可以換一波好的。 雖然我是第一次就聽懂薛喜為什麼這樣說,但顯然roger不懂薛喜的邏輯,而薛喜不知是 不知如何表達還是沒發現roger沒有懂,當下未明確的表達出就是因為A(二費魚)換了才有 a(老佛爺)卡手,導致後面更多的雞同鴨講和不諒解。 當然,這段更前面薛喜認為要是留2進1進2都很好,進1可直接打,進2來個硬幣2+2,換3 張至少來一張1或2都好,不一定要全換拼1,免的完全沒有1且沒有兩張2。roger同意他的 假設指著檯面上的1若是2要進行討論,薛喜就說那很好要是有留一開始那張2就可以2+2, 結果換roger開始打結說怎麼會有2,但薛喜很明確的意思就是那張就是如果有留下來的那 張2啊。這邊滿明顯是roger有點搞糊塗了。以下是對話:(影片更清楚) 薛:沒有啊你那留那個你以為一直進一費的啊,那為甚麼不能留那個2你一打2在加2也 可以啊! 羅:沒有那你要在握到第二張2 薛:那現在手牌是不是已經變這樣了嘛 羅:沒有啊現在這沒有辦法,你留這張2那假設這張變、這張換成(只檯面上的1)22 薛:這樣是變2,你是不是二費可以丟那個2 羅:沒有啊這張會變2啊(指著檯面的1因為那是他的假設) 薛:沒有,誰說這張會變2 羅:不是啊你沒有滿的話 薛:你這樣你把這張換掉你的這張(指著佛丁)就變2啊(這邊roger沒看懂薛喜的邏輯 ,他就算不接受他的換牌邏輯,但是薛喜就是有留2是不是他指的佛丁那張不重要,才會 有接著上述的爆氣) 好,接著看以下對話 薛;沒有我(問),我們可以仔細思考,但我還是會留那個2 羅:好我就假設啊你剛那張,我那張1是2嘛,你一費結束出2然後咧,然後其他牌是一 樣的啊 薛:甚麼結束,沒有啊你就算你還(是)1啊所以我們還(這裡是還不是才,重要!)是 有2嘛,你現在全換就是要拚嘛 羅:有人聽得懂他說甚麼嗎操你媽的咧 這邊roger整個爆氣飆髒話,但其實薛喜說的很有道理,因為不論是ABCD換掉後三張換成A bcd還是Aabc都的確有那張1費,因為那張一費的位置在c不是a或d,所以我個人推測roger 已經認定薛喜無理取鬧火上來了,沒有仔細揣摩他的想法,不管如何,roger飆髒話前薛 喜說的話其實是很好懂且邏輯上沒有問題的。 薛:我想要有2啊,為什麼到底為什麼1不能留2 羅:你可以留2 薛:那你為甚麼要把2換掉 羅:不是我把2換掉,然後2一樣跟那張1是一樣的意思 薛:沒有不太一樣啊,你有1有2不是很好嗎 羅:我、我不想講了你自己講啊 後面薛喜試圖讓roger了解,但roger覺得他在鬧,不想溝通了。 個人認為薛喜不是在說什麼留2換牌大不同,他有一套完整的邏輯,雖然不一定比較好或 比較壞,但其實講的是認真的。不過薛喜可能沒有抓住roger不懂他的點,繼續闡述他的 理論,放任roger認為他在無聊去鬧,所以是誤會。 個人認為可能是旁觀者清,我覺得薛喜講的算很清楚只是邏輯很快比較跳躍,但吵架會發 生總是因為常不懂別人又沒有抓到點好好解釋又要互相講下去。靜下心來,其實雙方只是 邏輯不同,沒有誰故意要鬧。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.106
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1493212095.A.0E6.html

newland : 私底下要說開啦 不然羅傑要放火燒宿舍了..QQ 04/26 21:09

SPiCa0831 : 其實一堆大驚小怪XD 上次吵德撲那個吵更嚴重 04/26 21:13

SPiCa0831 : 後來也都沒事了 04/26 21:13

SPiCa0831 : 而且吵得點更沒邏輯 吵更兇 04/26 21:14

heavendemon : 我怎麼覺得大家都誤會他的意思了 羅一定知道薛喜想 04/26 21:15

heavendemon : 講什麼 但就是因為機率問題 他沒有解釋自己的觀點 04/26 21:15

elovedream : 上次有推人嗎?? 04/26 21:16

heavendemon : 純粹攻擊薛喜的觀點 所以讓有些人以為羅不清楚薛的 04/26 21:16

heavendemon : 想法 感覺就是羅懶得解釋 但卻一直攻擊薛喜的看法 04/26 21:16

smiley12 : 1 04/26 21:21

lee85313xd : 原本沒事的 薛喜也在中間退讓好幾次 是羅傑繼續嗆 04/26 21:22

lee85313xd : 薛喜才繼續跟他講 然後最後羅就爆氣了 04/26 21:22

lee85313xd : 應該是羅傑要道歉 但是薛喜也是各種退讓 04/26 21:23

windcifer : 阿就很簡單 留2如果沒抓到1還可打 羅傑就賭 04/26 21:28

SPiCa0831 : 羅傑出現在薛喜台啦 04/26 21:28

shanyi999 : 感謝糾正 我去把字改掉 薛喜發音真的超難認= = 04/26 21:33

mody : 我覺得這篇才真有抓到薛喜想表達的點 04/26 21:40

vm3gjp4 : 直接認定另一方沒邏輯就很不可取 這樣討論個屁 04/26 21:45

s0975551262 : 終於出現一篇能夠說明整個事件的文章 04/26 23:29

jimmyjou2006: 他們兩中文就不好,應該說不懂的去讓別人懂你,所以 04/27 00:09

jimmyjou2006: 吵這種事情雖然好,但很沒效率 04/27 00:09

owen3 : 剛想推上篇發現有回文 同意觀點 羅傑在氣啥 04/27 00:10

SKTP : 到底是誰說你換牌不是abcd就是abc不然就是bcd 04/27 00:31

SKTP : 搞不好會是efg上來啊 04/27 00:32

GTR12534 : 如果換牌是從牌堆最上層抽,那就會是bcd或abc 04/27 00:34

owen3 : 不是2416(照位置上)或2841(牌推上抽)或2445以外抽 04/27 00:39

Cliffsong : 羅傑應該是懂薛喜想表達的,後面才會酸他換牌風水學 04/27 00:47

owen3 : 他沒懂吧 薛喜說留2其他換來的可能大也可能有12能出 04/27 00:50

owen3 : 直接跳針認為 薛喜搞不清楚換牌規則然後爆氣 04/27 00:53

gione : 推這篇 這篇比較清楚表達薛喜邏輯 04/27 11:28

kenny830724 : 反正一輪傑賭習慣了 留2明顯打穩不習慣 04/29 06:49

kenny830724 : 但不得不說 如果擺到6張1.2沒理由不拼 04/29 06:50

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