※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1466441695.A.7BA.html
推 Foot : 這樣我寧願帶軟泥 至少是及格體質 海寇1攻沒拆到 06/21 00:57
→ Foot : 幾乎等於換怪完全失敗的卡 06/21 00:57
推 yung80111 : 恩，體質差太多 06/21 01:00
→ yung80111 : 軟泥再差也是232白板，海寇112是能幹嘛 06/21 01:01
→ omage : 帶拆武器夠針對了，帶血帆更是針對中的針對... 06/21 01:02
推 abdgmnzc : 還要考慮到內戰及非武器職阿 這樣軟泥232白板還好 06/21 01:02
→ sui610633 : 體質是很重要的 對zoo來說生物交換是一切 你放112就 06/21 01:10
推 Shinpachi : 海寇好用啊 對術士而言差一水晶差很多 我覺得兩者都 06/21 01:10
→ Shinpachi : 不錯 06/21 01:10
→ sui610633 : 是讓人家爽換的 其實連軟泥都不是很多人帶了 06/21 01:10
推 monkeydieboy: 我玩戰士的時後被婊過 不過對手是用道具商找的 06/21 01:12
→ sui610633 : zoo是一個很需要立即把手上的資源全部用上的牌組 06/21 01:12
→ sui610633 : 就算是軟泥 為了抓到武器而扣著 不一定有比較賺 06/21 01:13
推 CrazyLord : 海寇拆血吼只有爽 06/21 01:14
→ sui610633 : 而當作白板怪也就是那樣 所以整體來說普普 看需求 06/21 01:14
推 Hunternine : 那你2t拆掉對面武器你還一定要有另一隻一費怪 06/21 01:41
→ Hunternine : 打非武器職業還要裸下112 06/21 01:41
→ Hunternine : 1水晶讓怪多2功一血聽起來還行吧 06/21 01:43
→ HomerEDLee : 樓上 兩攻而已 06/21 01:44
→ fman : 打其他職業怎會沒時間裸下軟泥，軟泥就是個二費怪啊 06/21 01:45
→ fman : ZOO中每一隻生物都很重要，因為要把場優緊緊的握在 06/21 01:45
→ fman : 手中，帶血帆這種虧體質的生物只是讓對手有喘息空間 06/21 01:46
→ fman : 像我玩ZOO不喜歡扣過，有段時間的有放軟泥，對武器 06/21 01:47
→ fman : 職二費沒其他生物也是裸下軟泥啊，被砍就算，但空過 06/21 01:48
→ fman : 實在是太虧 06/21 01:48
推 HaveYou : 打頭薩前期站場不會比zoo弱好嗎...五費拔錘，軟泥 06/21 01:57
→ HaveYou : 拆下去，節奏就開始偏你這邊了 06/21 01:57
→ HaveYou : 而且232體質打其他職業明明就有很多時機可下，112才 06/21 02:00
→ HaveYou : 是裸下不太有作用吧 06/21 02:00
推 ilovetaylor : 我跟你一樣，改放里諾，還蠻強的 06/21 02:18
→ truejoker : 你R幾？ 06/21 02:23
推 Gaogaigar : 是針對牌啊，押對面戰士抽到小斧，其實最近機會不低 06/21 03:44
推 ryewhiskey21: 這個選擇是在追求節奏吧 06/21 03:59
推 drygoat : 當然是技巧點滿跟道具商要 06/21 04:07
推 ab056921 : 推海寇一個字爽 06/21 04:53
推 tn00371115 : 都不錯吧 嚴格來說其實很少人放軟泥 06/21 05:42
推 chovanas : 軟泥可以確實拆掉耐久度2以上的武器且有站場交換 06/21 05:47
→ chovanas : 的能力，海盜不過省一水晶，代價是可能拆不乾淨 06/21 05:48
→ chovanas : 武器且戰場力整個弱，而後者的傷害又遠大於前者 06/21 05:48
→ starbiscuit : 海寇怎麼跟軟泥比? 還好我都用道具商找海寇 沒煩惱 06/21 06:47
推 howard061288: 我對zoo也滿有愛的，目前也是放了一張軟泥，但看完 06/21 07:37
→ howard061288: 你分析後應該會開始放血帆了! 06/21 07:37
推 chovanas : 112>232這種分析我還是第一次聽到XD 水晶這麼珍貴 06/21 07:39
→ chovanas : 建議你都不要放3費以上手下 06/21 07:39
推 hitsukix : 原PO分析不是沒道理 武器大多拔了都會現砍一刀 06/21 07:49
推 pig92138 : 要海寇222自己找 06/21 07:56
推 sunsptt : 傳說還來問我們憤怒雞幹嘛? 06/21 08:01
→ RaysMoon : 光是不能拆末日鎚就不想帶了.. 06/21 08:07
→ RaysMoon : 而且t1村民t2他也是拔斧頭發呆啊 06/21 08:08
→ RaysMoon : 這樣也能傳說只能說zoo op 06/21 08:09
→ RaysMoon : 看你第一個回文,打其他職業不會有時間去裸下軟泥 06/21 08:25
→ RaysMoon : 所以軟泥跟血帆是哪張根本沒差,意思是你讓對面一張 06/21 08:25
→ RaysMoon : 卡也沒差的意思嗎..? 06/21 08:26
推 azik : 討論一下還蠻有理的 軟尼可以裸下 海盜可以扣 06/21 08:34
噓 godivan : 232沒有比112好?我也是醉了 06/21 08:36
噓 vinsanity25 : 不我覺得軟泥還是比較好 首先天梯這麼多薩滿末日垂 06/21 08:47
→ vinsanity25 : 就拆不到了 而且如同其他版友說的112體質 06/21 08:47
→ vinsanity25 : 一費而且質量這麼低的牌 你牌覺得比較容易消耗 06/21 08:48
→ vinsanity25 : 雖然說術士能按天生技 但如果太早按就是虧節奏 06/21 08:48
→ vinsanity25 : 你112下下去交換能力非常差 檯面就是不夠強 06/21 08:49
→ vinsanity25 : 而且你說他是針對牌 但你講得那些武器 鷹角 小府 06/21 08:50
→ vinsanity25 : 當他出出來 你就已經二費了 軟泥一定可以下 06/21 08:50
→ RaysMoon : 我一直以為節奏是把水晶用好用滿,為何血帆有節奏 06/21 08:52
推 abc7360393 : 不靠2/3/2佔場? 不然你用啥佔 T2先手只有四張牌耶 3 06/21 08:53
→ abc7360393 : /2可以換一堆二費怪 你海寇丟下去連站場都不行 06/21 08:53
→ vinsanity25 : 然後你說你下血帆可接下一費生物 最強就烈焰小鬼 06/21 08:53
→ vinsanity25 : 112 132 我看起來跟丟軟泥+幽光差不多感覺 = = 06/21 08:53
→ abc7360393 : 再來 面對末日槌這類軟泥就是屌打 海寇下了還是虧 06/21 08:54
→ abc7360393 : 就算拆到小斧 你這邊兩個可能 一個虧卡差一個虧場 06/21 08:54
→ abc7360393 : 面 06/21 08:54
→ vinsanity25 : 血帆我唯一會用 就是道具商拿到 == 06/21 08:55
→ RaysMoon : 正編血帆上傳說 666 06/21 09:08
→ rogerkidd : 一張拆到小賺，沒拆掉大賠的雞肋 居然有人覺得他比 06/21 09:27
→ rogerkidd : 軟泥好 06/21 09:27
推 x3795566 : 傳說只好推了 06/21 09:31
→ yakumo04 : 沒人zoo會帶軟泥+幽光吧 06/21 09:44
→ kyo76312 : 說自己牌組情境牌很少 結果放血帆海寇 ? 矛盾吧 06/21 09:45
推 crazylord6 : 推這篇 自己玩ZOO玩很久 一直覺得軟泥超卡手牌 06/21 09:54
→ shield : 軟泥對上沒武器職業還能裸丟 海寇裸丟有點弱 06/21 09:56
→ RaysMoon : 覺得軟泥卡手牌 換血帆突然就不卡了 EleGiggle 06/21 09:58
→ Despairile : 重點在法力1跟2的差別 一堆人好像看不懂... 06/21 09:58
→ Despairile : 同樣是4水晶 今天海寇可以加議員/老大 06/21 09:59
→ Despairile : 但是你軟泥只能配飛刀手 2個1費 06/21 09:59
→ Despairile : 而且ZOO嚴格說有4盾 武器不拆影響尚可 06/21 09:59
→ RaysMoon : 同樣是兩水晶 你下軟泥跟下血帆 就是32跟12的差別 06/21 09:59
→ RaysMoon : 武器不拆影響尚可那到底幹麻帶血帆= = 06/21 10:00
→ Despairile : 重點在水晶的使用阿 你讓他保有武器 但是他依然要臉 06/21 10:00
→ Despairile : 換 而身為ZOO的你還是可以繼續鋪場 06/21 10:01
→ Despairile : 軟泥就是針對武器職業 血扣是維持節奏 06/21 10:01
→ Despairile : 他文章講了ZOO的重點 "水晶再ZOO是很重要的資源" 06/21 10:02
→ Despairile : 武器不拆那句講得不夠好 應該是這樣講 能拆是最好 06/21 10:03
→ Despairile : 不能拆-1耐久+佔場+取得節奏 06/21 10:03
→ RaysMoon : 你要講的是彈性不是節奏吧 06/21 10:03
→ kyo76312 : 說個笑話：1/1/2拿節奏 06/21 10:04
→ Despairile : 都有阿 因為血扣1cost 武器-1會讓對方節奏亂掉 06/21 10:04
→ Despairile : 他講帶血扣主要是對抗戰士 戰士如果3/2只剩下1次 06/21 10:05
→ Despairile : 這時候派出去+丟一個1/2費生物 對方會被打亂啊 06/21 10:05
→ RaysMoon : 那軟泥不就兩倍的節奏 06/21 10:05
→ Despairile : 1/1/2也可以配BUFF換東西 06/21 10:06
→ kyo76312 : → Despairile : 不能拆-1耐久+佔場+取得節奏 06/21 10:06
→ Despairile : 問題是軟泥2水晶阿大哥 2費軟泥跟2個1費生物有差咩 06/21 10:06
→ kyo76312 : 到底是拆了才有節奏還是不能拆也有節奏 我好亂阿 06/21 10:06
→ RaysMoon : 32直接變0次 還多一個32生物>12生物 下回合屌解白沫 06/21 10:06
→ RaysMoon : 我就問你你下血帆對面下白沫你要怎麼做 壓倒嗎? 06/21 10:07
→ RaysMoon : 你終於講到重點 ZOO要配BUFF換東西 你一攻要換甚麼 06/21 10:09
→ RaysMoon : 換馬克杯還是哈囉KITTY貓 06/21 10:09
→ Despairile : 軟泥跟血扣都要用BUFF生物去換白沫吧.. 06/21 10:09
→ kyo76312 : 更別提末日錘、觸發陷阱後的鷹角，軟泥才拆得乾淨 06/21 10:09
→ Despairile : 不是阿 你今天如果可以丟血扣的時候 理論上2費 雙 06/21 10:09
→ Despairile : 生物在場上 06/21 10:10
→ Despairile : kyo 可是人家原文在講血扣主要打戰士.. 06/21 10:10
→ kyo76312 : 你血寇用士官+2攻 才3攻，軟泥天生就3攻了 06/21 10:10
→ Despairile : 我只是單純就帶血扣打戰士做判斷 好歹人家這樣上 06/21 10:10
→ Despairile : 上傳說 還是有一定的參考性 06/21 10:11
→ RaysMoon : 基本的BUFF就是恐狼/士官/阿古 你的血扣怎麼湊四攻 06/21 10:11
→ Despairile : 郎+1 士官+2 而且我有提到T2如果可以丟血扣 06/21 10:12
→ Despairile : 通常你會再補上一個1費生物 不然這樣寧可2費下去 06/21 10:12
→ RaysMoon : 在問你玩ZOO起手會下村民銀白還是被砍一刀就死小鬼 06/21 10:12
→ RaysMoon : 所以你T2下兩隻1費剛好可以在拿兩張換對面的白沫 06/21 10:13
→ RaysMoon : 而且另一張一費只要不是烈焰小鬼就要再祈禱還有BUFF 06/21 10:14
→ shield : ZOO本質是小生物搶下場優所以重視優勢交換 3攻buff 06/21 10:16
→ shield : 有機會換掉一個中型生物 1攻頂多換掉一個小生物 06/21 10:17
→ RaysMoon : 先搞清楚狀況再來說別人看不懂好爆 06/21 10:19
推 dogbydog : 前次改版就說放海寇，但是沒傳說被噴到近水桶 06/21 10:19
→ RaysMoon : 就直接說我ZOO OP 讓一張卡也贏對面 我不會反駁好嗎 06/21 10:20
→ kyo76312 : https://goo.gl/DGRpRQ 這篇說連輸好幾場戰士 06/21 10:21
→ Despairile : 這你就得問原PO 畢竟是他放+他上傳說(笑) 06/21 10:21
→ kyo76312 : 這時候是還沒放血寇 還是以經放了? 06/21 10:21
→ RaysMoon : 所以我說你搞不清楚狀況跳出來說一堆人看不懂 06/21 10:22
→ Despairile : 原PO想強調的是血扣可以讓水晶比較彈性 -1武器耐久 06/21 10:23
→ Despairile : 對於戰士常常T2拔下去砍也有效益 06/21 10:23
→ Despairile : 可是下面晃到獵人末日垂那邊去拉 06/21 10:24
→ RaysMoon : 這年頭說個我拿ZOO上傳說就有人開始拜 我也是醉了 06/21 10:24
→ Despairile : ZOO放拆武器 不管是哪個 又不否認算黑科技 06/21 10:25
→ kyo76312 : 上限：-1耐久=拆到半把武器 1/2占場，下限：1/2白板 06/21 10:25
→ kyo76312 : 下限低到爆，上限也不高阿 06/21 10:26
→ RaysMoon : ZOO起手 有烈焰小鬼/藍胖/村民/銀白 打戰士先下哪個 06/21 10:26
→ linceass : 戰士二費大概就小斧 監工 鍛造師 06/21 10:28
→ RaysMoon : 肯定有各種花樣情況血帆>軟泥 但更多時候咧 06/21 10:28
→ RaysMoon : 看原PO文章就是各種新奇想法 不算壞事 但邏輯要跟上 06/21 10:36
→ RaysMoon : 扯到體質不很重要是發生甚麼事.. 06/21 10:49
噓 chovanas : 水晶很重要沒錯但絕對不是重要到可以完全不顧體質， 06/21 11:12
→ chovanas : 1/2就是個完全沒交換能力的垃圾，3/2即使不上buff也 06/21 11:12
→ chovanas : 能換掉很多前期手下，上了buff也可以比1/2作出更有 06/21 11:12
→ chovanas : 影響力的交換，今天就算海盜的戰吼改成跟軟泥一樣， 06/21 11:12
→ chovanas : 還是被軟泥海放，至於你要舉一些奇奇怪怪的特例來 06/21 11:12
→ chovanas : 說2費很卡手1費很靈活，這麼怕卡手你可以想看看帶30 06/21 11:12
→ chovanas : 張1費卡的zoo術玩不玩得起來 06/21 11:12
→ RaysMoon : 說要打戰士可是戰士的四血怪血寇都要雙BUFF才有解 06/21 11:18
推 Libertywind : 術士的優勢之一是用手牌數量壓制對方，多一水晶能 06/21 11:19
→ Libertywind : 做的事情也很多，單純看體質也太狹隘了吧？ 06/21 11:19
→ RaysMoon : 看體質 看效果 看應對對方的手下 都看都看 06/21 11:21
→ RaysMoon : 多一水晶能做的事情:下小鬼,銀白,村民 06/21 11:22
→ RaysMoon : 拔武器那方通常場面已經輸了所以士官效益極低 06/21 11:22
推 Libertywind : 配到夜色，飛刀手，士官，壓倒性，一費對於搶節奏 06/21 11:22
→ Libertywind : 的重要性需要多說？只是出牌習慣的考量罷了。 06/21 11:22
→ RaysMoon : 都搭都搭 一個黑科技還要各種搭 邏輯都出來了 06/21 11:25
推 Libertywind : 出牌習慣不同考量就不同，善於玩賊的會偏向血寇吧， 06/21 11:27
→ Libertywind : 這有啥好爭的。 06/21 11:27
→ kyo76312 : 扯到賊去了... 06/21 11:27
→ RaysMoon : Kappa 不爭不爭 沒甚麼好爭的 06/21 11:27
→ RaysMoon : 善於玩賊的會偏向血寇 MingLee 06/21 11:28
→ RaysMoon : 想請教放血寇拆熾延得怎麼處理白沫 如此而已 06/21 11:28
→ RaysMoon : 熾炎戰斧的 06/21 11:29
噓 chovanas : 確實沒啥好爭的，你看武器職猖獗時很多人會塞軟泥針 06/21 11:32
→ chovanas : 對確沒看過有人放海盜，至於為什麼上面已經講一堆了 06/21 11:32
推 Libertywind : 你zoo沒有其他生物，buff處理白沫怎不投降？為啥一 06/21 11:34
→ Libertywind : 定要用這兩張處理？ 06/21 11:34
噓 chovanas : 有自己想法是好事，但遺憾的是主流之所以成為主流是 06/21 11:35
→ chovanas : 有原因的，你可能以為自己見解獨到發現新天地，但通 06/21 11:35
→ chovanas : 常都不會是那麼一回事 06/21 11:35
噓 RaysMoon : 因為戰士T2拔斧頭你T2當然是下拆武器啊 不然咧 06/21 11:35
噓 chovanas : 他會說手上有另一張1費等著出，軟泥卡手害他不能出 06/21 11:36
→ chovanas : 那張很不方便 06/21 11:36
→ RaysMoon : 所以T2拔斧頭的時候你要有血帆 然候剛好有另一張1費 06/21 11:37
→ RaysMoon : 然後在對面下白沫之候你又要剛好有一張BUFF 06/21 11:37
→ RaysMoon : 不過看你剛剛那個回應我看你是沒想那麼多啦 Kappa 06/21 11:38
→ chovanas : 對啊，我猜他1費可能20張起跳，畢竟連2費軟泥都嫌卡 06/21 11:38
→ chovanas : 手 06/21 11:38
→ RaysMoon : 還其他生物咧 你是打到T幾去了 T9? 06/21 11:38
→ RaysMoon : 原POT5末日垂都已經不能改變形勢了 你還再血寇搭配 06/21 11:44
推 Libertywind : T2斧頭術士場上沒怪的情況，一定有三費，你出不到 06/21 11:53
→ Libertywind : 血帆加一隻怪代表卡超大，怎不投降下一場？ 06/21 11:53
推 abc7360393 : 原po問題就在邏輯打結 你說效果吧 軟泥>海寇 06/21 12:00
→ abc7360393 : 原po說zoo不靠這佔場 可是又講說這張1費 你考量 06/21 12:01
→ RaysMoon : 通常希望手上的2費變成1費都是要迫切用到壓倒/士官 06/21 12:01
→ abc7360393 : 1費不就是想用另外一費佔場 那幹嘛不直接用軟泥 06/21 12:01
→ RaysMoon : 可惜在拆武器的前提下不太需要士官跟壓倒 06/21 12:01
→ RaysMoon : 拆武器的前提多的一費通常是拿來佔場 不如直接軟泥 06/21 12:02
→ RaysMoon : 不過沒關係 ZOO手牌多 體質不重要 下血帆也行4Head 06/21 12:05
噓 Hunternine : 我不信原po傳說貼圖出來啊 06/21 12:07
推 Libertywind : 所以你們考量只有前三回合，以後戰士都不會拔武器？ 06/21 12:07
→ Libertywind : 以後都不需要多這一費去搶節奏？ 06/21 12:07
噓 RaysMoon : 拆末日槌都不考慮了我還考慮以後 ZOO果然深思熟慮 06/21 12:07
→ RaysMoon : 本來就考慮熾炎戰斧T2出啊 06/21 12:08
→ Libertywind : 各有優缺點看操作受到自己抉擇吧。 06/21 12:08
→ RaysMoon : 我教你怎麼打戰士 賈拉克瑟斯躺著打好嗎 06/21 12:08
→ Libertywind : 看操作手自己的選擇 06/21 12:09
→ RaysMoon : 所以請問血帆優點是T3之後才比較好發揮嗎 06/21 12:10
推 Libertywind : T3之前出有什麼問題？白沫我剛的回答還不夠？ 06/21 12:13
→ RaysMoon : 等等 白沫你回答甚麼 你是說你要用血帆+另一張一費 06/21 12:14
→ RaysMoon : 再加上士官或是恐狼 去解對面的白沫 是這樣嗎? 06/21 12:15
→ RaysMoon : 我只知道你叫我投降 怕我沒理解清楚 06/21 12:16
推 lynavicux : 原po留下一句我傳說惹得有些人很悲憤XD 06/21 12:16
推 Libertywind : 光你t2小斧術士只會有血帆單一隻怪我都快笑死，沒12 06/21 12:16
→ Libertywind : 費怪是三費怪摟？三費除了小鬼老大還有啥？那我就 06/21 12:16
→ Libertywind : 不出血帆出小鬼老大啊？你的選擇只有單一？ 06/21 12:16
→ RaysMoon : 狀況:1費下生物 被砍 下血帆+另一個一費 對面下白沫 06/21 12:17
→ RaysMoon : 你上面在講甚麼 4Head 06/21 12:17
→ RaysMoon : 傳說有甚麼值得悲憤的嗎 PTT玩四個月傳說都有了不是 06/21 12:19
推 Libertywind : 只有一隻血帆戰場面對戰士，代表手上沒怪或是大怪， 06/21 12:20
→ Libertywind : 或是buff跟法術，你手上一堆牌無法解白抹幹嘛不投。 06/21 12:20
→ kyo76312 : 他明明就說血帆+另一個一費 06/21 12:21
噓 RaysMoon : 我打得字你有哪裡看不懂嗎 冷靜點 別高血壓了 06/21 12:22
→ RaysMoon : 我記錯了 新手是玩一個月上傳說 EleGiggle 06/21 12:22
→ RaysMoon : 跳來跳去的 善於玩賊的邏輯果然不是我能跟上的 06/21 12:23
→ RaysMoon : 一直都說血帆+另一個一費呀 這不是你推崇血帆的點嗎 06/21 12:24
推 Libertywind : 所以血帆+一費怪不能處理的白沫？這有啥討論的，為 06/21 12:27
→ Libertywind : 什麼不能是2費怪，一費怪代表你的水晶還沒用，4費無 06/21 12:27
→ Libertywind : 法處理一隻白抹？你場上兩隻怪耶，解不掉乾脆打臉 06/21 12:27
→ Libertywind : 拼了。 06/21 12:27
→ RaysMoon : 你到底在說甚麼.. 06/21 12:28
→ kyo76312 : 因為只有兩顆水晶 所以不能血帆+2費怪 06/21 12:29
推 Libertywind : 超限定情境也想用來反駁，笑了，zoo的精神是什麼， 06/21 12:29
→ Libertywind : 多想想吧。 06/21 12:29
→ RaysMoon : Kappa 我說不出話來了 06/21 12:29
→ RaysMoon : 因為我不知道你再說甚麼 EleGiggle 06/21 12:31
→ RaysMoon : 主張血帆的人一直都主張超限定情境 現在突然又不要 06/21 12:31
→ spellcaster : 抱歉 整串看下來還是感覺不出血帆哪裡比 06/21 12:32
→ spellcaster : 較好 Kappa 06/21 12:32
推 Libertywind : 術士先手一定有三費，後手你有硬幣，如果硬幣先用 06/21 12:34
→ Libertywind : 掉過你場上還只有血帆加一費怪代表對方一費一定有 06/21 12:34
→ Libertywind : 用一張卡清你怪，這情境又更複雜了，所以你說為啥沒 06/21 12:34
→ Libertywind : 有三水晶可以用？ 06/21 12:34
→ zxc12385 : zoo根本不用拆武器 根本沒空間放軟泥 06/21 12:34
→ linceass : 要擠還是有啦 ZOO又不是30張不可替換 06/21 12:36
→ linceass : 10個人說不定就有10種不同的ZOO牌 06/21 12:36
推 Libertywind : 戰士先手一費可以清哪隻zoo一費怪我還真想不到。 06/21 12:37
→ linceass : 我還看過有人帶地獄烈焰或暗影之焰的= = 06/21 12:38
→ RaysMoon : 我真的沒看懂...為什麼戰士先手一費的時候ZOO有怪 06/21 12:38
噓 chovanas : zoo的基本精神就是低費體質優良手下，所以112這種垃 06/21 12:38
→ chovanas : 圾體質是絕對淘汰，1費要放一定至少是21，或是銀白 06/21 12:38
→ chovanas : 侍從藍胖這種 06/21 12:38
→ RaysMoon : 我不知道你是不是誤會了 我從來沒說過白沫解不掉 06/21 12:39
→ RaysMoon : 我是覺得你要拿兩張牌去解白沫很蠢 06/21 12:39
→ RaysMoon : 所以我說 你直接說我ZOO就是OP讓一張牌也贏 fine 06/21 12:39
推 Libertywind : 其實我也是認為根本不用放拆武器，我要強調的是zoo 06/21 12:39
→ Libertywind : 彈性大，各有各的考量跟出牌方式，沒有一定，只有 06/21 12:39
→ Libertywind : 單一出牌你何不玩中速獵？ 06/21 12:39
推 Libertywind : 笑死zoo哪時不使用多手牌強姦對方，兩張牌解白抹很 06/21 12:42
→ Libertywind : 蠢，你有哪個怪更值得兩張解？所以軟泥可以一張了呀 06/21 12:42
→ Libertywind : ？ 06/21 12:42
噓 RaysMoon : 兩張牌 除了血帆跟"烈焰小鬼" 都還要捕BUFF 06/21 12:43
→ kyo76312 : 可以解釋一下為何對面戰士先手T1，你ZOO場上已經有 06/21 12:43
→ kyo76312 : 怪讓他解了嗎? 06/21 12:43
→ RaysMoon : 軟泥只要捕BUFF 不過既然你笑死了 我不方便多說甚麼 06/21 12:44
→ kyo76312 : 古爾單 你作弊!! 06/21 12:44
推 Libertywind : Zoo為啥只有術士能玩，是因為能補牌好嗎？這不是純 06/21 12:46
→ Libertywind : 靠右手進牌的中速牌組。 06/21 12:46
噓 RaysMoon : 邏輯都出來了因為可以補牌 :D 你前面省一水晶又虧牌 06/21 12:48
推 WisestCat : 然後呢... 06/21 12:48
→ RaysMoon : 後面花兩水晶來補牌 果然是 行所以我說為啥不放軟泥 06/21 12:48
→ RaysMoon : 你前面節奏打好打滿T2下軟泥明明最剛好 硬要去分兩 06/21 12:49
→ RaysMoon : 張一費怪破體導致自己虧牌 然後再說反正我可以捕牌 06/21 12:49
→ RaysMoon : 破體質 06/21 12:49
→ RaysMoon : 更別說如果你沒兩張一費怪T2真的是可以直接投 06/21 12:50
→ linceass : ZOO T5前要按天生技 都覺得不太妙了 06/21 12:51
推 Libertywind : 剛是我考量錯誤，t2戰士上斧頭會遇到啥情況？對方沒 06/21 12:51
→ Libertywind : 出怪，有硬幣這不是優先考量，對方出一隻一費怪有硬 06/21 12:51
→ Libertywind : 幣，對方出2費怪沒硬幣（夠蠢的出法，除非2費生兩 06/21 12:52
→ Libertywind : 隻）對方兩隻一費怪，所以你覺得要討論哪個狀況？ 06/21 12:52
→ RaysMoon : 打字思考一下 有時候你想得很順別人不見得看得懂.. 06/21 12:52
→ RaysMoon : 術後手一費怪 戰T2砍掉 術T2接血帆+??? 06/21 12:58
→ RaysMoon : 這應該是理想中血帆最高價值的時候吧? 06/21 12:58
→ RaysMoon : 但不管+甚麼看起來都沒比軟泥好到哪 更別提你的一費 06/21 12:59
→ RaysMoon : T1下一費怪如果是銀白/村民 戰士根本不會砍 06/21 12:59
→ RaysMoon : =你下血帆對面還是有武器 =接小鬼還是會被砍 06/21 12:59
→ RaysMoon : 回到T2血帆+?? 不管你是一費還是硬幣丟下去+貳費怪 06/21 13:00
→ RaysMoon : 幾乎都要貳換一對面的4血怪 06/21 13:01
→ RaysMoon : 反觀如果T2下軟泥 對面篤定沒武器,下的四血怪也是 06/21 13:01
→ RaysMoon : 一個BUFF就能換掉 06/21 13:01
→ RaysMoon : 所以在這個術VS戰的日常中 只有你的前三張一費怪 06/21 13:01
推 Libertywind : 你所預設的狀況就是zoo手排很差的情況下發生的，劣 06/21 13:01
→ Libertywind : 勢對戰手牌很差，你贏的機率就是很低，卡這樣你放 06/21 13:01
→ Libertywind : 血帆跟軟泥又差在哪？還不都是要靠其他牌去解救。 06/21 13:01
→ RaysMoon : ...哪裡很差..T1有一費 T2有血帆+另一個一費 這不是 06/21 13:02
→ RaysMoon : 最好的情況了嗎.. 06/21 13:02
→ RaysMoon : 請你看仔細我說的話 冷靜的想一下 相信你會有答案 06/21 13:05
推 starbiscuit : 血帆沒拆到就太爛 我無法接受 就這樣 06/21 13:09
→ starbiscuit : 不過這就是zoo 每個人組的都不一樣 因為習慣不同 06/21 13:10
推 Libertywind : 術後手一費怪被斧頭砍掉後到t2,你有血凡+一水晶一硬 06/21 13:10
→ Libertywind : 幣的狀況下可以應對，你可以1+1留硬幣也可以1+2，1+ 06/21 13:10
→ Libertywind : 1第二隻可已有誰？士官（不會這樣出，出也可以處理 06/21 13:10
→ Libertywind : 這狀況）、白銀、村民，都可以配buff留一隻在場，1+ 06/21 13:10
→ Libertywind : 2你說那隻2費沒2攻大概是笑話吧），我甚至無法理解 06/21 13:10
→ Libertywind : 對面一隻軟泥在場戰士幹嘛出白抹。 06/21 13:10
→ RaysMoon : 不論白沫或猴子戰士都會下吧 難道疊盾? 06/21 13:11
→ RaysMoon : 所以你不管加甚麼 都是要貳換一對面的白沫或猴子 06/21 13:12
→ RaysMoon : 我不懂你打斷我的話再把我的話複述一述的用意... 06/21 13:12
→ RaysMoon : 我還是覺得你無法理解我想表達的中文 真是遺憾 06/21 13:14
→ RaysMoon : 說打斷太好笑了XD 其實只是你剛好在續述 06/21 13:15
→ RaysMoon : 雖然我不知道你為什麼重覆我說的東西.. 06/21 13:16
→ RaysMoon : 不管你血帆加甚麼 都是註定要兩張一起換對面的四血 06/21 13:16
→ RaysMoon : 所以為什麼不放軟泥 06/21 13:16
→ tp6vul3co : 我也覺得血帆打戰士比軟泥好 06/21 13:18
→ RaysMoon : 你覺得我的話看不下去建議你看abc7360393的推文 06/21 13:18
推 Libertywind : 所以我問你上述解法為什麼比軟泥差啊，都可以應對 06/21 13:19
→ Libertywind : 到底有什麼問題，解完都有場面可以應對下回合，你 06/21 13:19
→ Libertywind : 到底是要反駁啥？ 06/21 13:19
→ tp6vul3co : 因為多一水晶可以放壓倒/士官/222選到的1費牌 06/21 13:19
→ RaysMoon : 所以你就是拿兩張牌換一張軟泥的效果然後覺得不虧 06/21 13:19
→ tp6vul3co : ZOO多一水晶可以做很多事情 06/21 13:20
噓 chovanas : 232>112這麼明顯的道理還要吵這麼久，只能在那舉一 06/21 13:20
→ chovanas : 堆特例硬凹 06/21 13:20
→ tp6vul3co : 而且ZOO就是要把牌丟完阿 兩張1費怪佔場絕對>軟泥 06/21 13:21
→ RaysMoon : tp6你所指的三件事情幾乎沒有一件事在前三T做得到的 06/21 13:21
噓 chovanas : 說沒時間丟軟泥也是很有意思，這句可以詳細解釋一下 06/21 13:22
→ chovanas : 嗎? 06/21 13:22
→ RaysMoon : 兩張一費怪佔場為什麼>軟泥? 不管猴子白沫 06/21 13:22
→ RaysMoon : 你都只能辦到相同的結果 =你白虧了一張牌 06/21 13:22
→ RaysMoon : 只有在另外加的一費是"烈焰小鬼"的時候會>軟泥 06/21 13:23
推 tp6vul3co : T2下血帆拆武器+111死聲怪 T3不能壓倒或士官? 06/21 13:23
→ RaysMoon : 只有壓倒的情況>軟泥 06/21 13:25
→ RaysMoon : 所以血帆>軟泥的時候就是你手上另一張一費是烈焰小 06/21 13:25
→ RaysMoon : 或者你手上的BUFF是超強力BUFF壓倒性的力量 06/21 13:25
推 Libertywind : 沒有tp6說的三件事情，t3前的狀況我也說了，都有辦 06/21 13:26
→ RaysMoon : 以這樣的汎用性來說血帆會>軟泥? 06/21 13:26
→ Libertywind : 法應對，為什麼都可以處理的狀況我們不能往t4以後 06/21 13:26
→ Libertywind : 考量？ 06/21 13:26
→ RaysMoon : 你說的辦法應對就是硬生生比軟泥虧了一張牌 06/21 13:26
→ RaysMoon : 我都已經跟你說你兩張牌換一張軟泥你還沒聽懂.. 06/21 13:27
推 Libertywind : 原來zoo是快攻只要考量t3前的狀況？新思維？ 06/21 13:28
→ tp6vul3co : ZOO不太管牌差吧 反正都會出完 06/21 13:28
→ RaysMoon : 血帆海盜的功能註定就是在前期影響大 請不要秀下限 06/21 13:29
→ RaysMoon : ZOO不太館牌差 但你的牌差只是為了賺一水晶 06/21 13:29
推 tp6vul3co : 為啥一定要考慮t3前?只放一張T3前抽到機率不高吧 06/21 13:30
→ RaysMoon : 要扯血帆後期的功能 光是戰士可能裸上小斧你就輸了 06/21 13:30
噓 chovanas : Zoo不用管牌差XDD,那你為什麼不放30張1費，保證不卡 06/21 13:30
→ chovanas : 手 06/21 13:30
→ RaysMoon : 因為血帆效益最高的就是T3前 當然是沒抽到就都沒用 06/21 13:30
→ chovanas : 反正沒牌你再抽就好 06/21 13:31
推 Libertywind : 哪裡虧一張牌？軟泥+buff怪撞剩下buff怪，血帆+小 06/21 13:34
→ Libertywind : 鬼（士官）+buff怪撞剩下血帆+buff怪，血帆+白銀（ 06/21 13:34
→ Libertywind : 村民）撞剩下白銀（村民）+buff怪，差異只在一隻怪 06/21 13:34
→ Libertywind : 站場還是一張牌在手，哪個好自己決定 06/21 13:34
→ sui610633 : 原po不如牌組貼出來吧 你只在那邊說自己愛用 但事 06/21 13:34
→ sui610633 : 實是正常的zoo真的沒有人在放血帆 不如說說你是怎 06/21 13:34
→ sui610633 : 麼取捨其他選擇 06/21 13:34
→ RaysMoon : 一張1/1沒異能的怪站場 真的是跟放幽光一樣意思.. 06/21 13:36
→ RaysMoon : Liber的解法就是讓自己多一個1/1已經沒異能的生物 06/21 13:36
→ kyo76312 : 請問原PO https://goo.gl/DGRpRQ 這篇時有無放海寇? 06/21 13:37
→ sui610633 : 在調牌組的時候都是取捨 你想放血帆 對到武器職偶 06/21 13:37
→ sui610633 : 爾可以得到好處 但我不覺得這足以彌補它的缺點 06/21 13:37
→ RaysMoon : 覺得這樣直得一張牌,我是真的不知道跟放幽光差在哪 06/21 13:37
推 tp6vul3co : 血帆不是1/1/2嗎 1費1/2或2/1不是沒虧體質嗎 06/21 13:37
→ RaysMoon : 可以看我提的情況,在面對戰士一般會下的猴子/白沫 06/21 13:37
→ RaysMoon : 血帆是否白白虧了一張卡 tp6 1/2是非常差的體質 06/21 13:38
→ RaysMoon : 閃金鎮1/2帶嘲諷確沒人放 因為1攻幾乎無影響力 06/21 13:38
推 want150 : 1/2沒虧體質??????? 06/21 13:38
→ want150 : 那閃金鎮步卒是上等好牌好ㄇ 06/21 13:38
推 Libertywind : Zoo一隻1/1戰場沒異能沒用處，而且在t4之後？我不 06/21 13:39
→ Libertywind : 知道該怎麼評論這句笑話，討論到此為止吧，哈哈， 06/21 13:39
→ Libertywind : 受教了。 06/21 13:39
→ tp6vul3co : 我的想法跟原PO一樣 ZOO打點多一點比較好 06/21 13:39
→ want150 : 帶哪張是個人習慣 但沒必要為了捧哪張牌 06/21 13:39
→ sui610633 : 原po好像一直覺得112跟232差不多 但其實差非常多的 06/21 13:40
→ sui610633 : 我感覺你玩zoo的觀念有點問題 06/21 13:40
→ want150 : 就說他體質無虧 06/21 13:40
→ RaysMoon : 我就說了那你血帆+1費生物不是=軟泥+幽光嗎 06/21 13:40
→ linceass : 別小看那1攻啊 2/1上BUFF換怪容易多了 06/21 13:40
→ RaysMoon : 尤其是ZOO的BUFF攻有1有2就是沒有3 一攻跟三攻 06/21 13:41
→ sui610633 : 還有人說112跟121沒差 拜託就是有差啊... 06/21 13:41
→ tp6vul3co : 1費生物放有特異功能的 你30張放幽光我也是醉了 06/21 13:41
→ want150 : 三攻根本不需要buff好嗎 06/21 13:41
→ RaysMoon : 打戰士是天壤之別 某L就到此為止吧你的邏輯我無法 06/21 13:41
噓 chovanas : 你放30張1費打點可以最大化還不怕卡手 06/21 13:42
→ RaysMoon : 閱讀有問題 表達有問題 思考有問題 觀念有問題 06/21 13:42
→ kyo76312 : 其實ZOO帶小鰭魚人不錯，0費不卡省水晶 06/21 13:43
→ RaysMoon : 好吧 我問問原PO 你覺得血帆的發揮是在前期還是後期 06/21 13:43
→ want150 : 一攻加恐狼還無法到三攻呢 06/21 13:43
→ kyo76312 : 還可增加穿刺者發動機會，也能用道具商選螃蟹吃 06/21 13:43
→ RaysMoon : 今天血帆連異能都輸軟泥這麼多 06/21 13:46
噓 Hunternine : 為啥不放你傳說的圖片我憤怒雞想看看參考阿 06/21 13:46
→ RaysMoon : 出了超限定中的超限定 想不到不選軟泥的理由 06/21 13:46
→ sui610633 : 看牌組好像是把一張藍胖或是一張議員換成血帆的樣子 06/21 13:47
→ sui610633 : 這樣的話可以想想兩者的優劣 血帆的異能是否能彌 06/21 13:47
→ sui610633 : 補佔場的劣勢 06/21 13:47
→ sui610633 : 我自己是覺得佔場還是比較重要啦 不過你愛用的話其 06/21 13:48
→ sui610633 : 實也無所謂 06/21 13:48
→ RaysMoon : 從12:58開始的推文情況可以回答我嗎 06/21 13:48
→ sui610633 : 如果我真的要拆武器 會選擇拔一張火焰雜耍換軟泥 然 06/21 13:50
→ sui610633 : 後血帆的位置給藍胖或議員 06/21 13:50
→ RaysMoon : 首先為什麼你賭定拆到的都是一耐久,T1如果只能 06/21 13:51
→ RaysMoon : 出村民戰士根本不會浪費耐久度,只有小鬼戰士可能砍 06/21 13:51
→ RaysMoon : 再來就算都是一耐久,你多出的一點水晶下的怪怎麼幫 06/21 13:51
→ RaysMoon : 助你解決戰士的三費四血怪? 06/21 13:51
→ RaysMoon : 相當你注定要兩張牌加在一起跟對面的四血怪換? 06/21 13:52
→ RaysMoon : 血帆+一費怪,只有在一費怪=烈焰小鬼可以省一張血帆 06/21 13:53
→ RaysMoon : 我這季節奏戰上傳說,打ZOO我就是T2掛小斧我覺得沒差 06/21 13:54
推 Bearcome : 血帆ㄏㄏ 06/21 13:55
→ RaysMoon : 不掛小斧我要疊盾? 在卡自己三費生物? 太蠢了吧 06/21 13:55
→ RaysMoon : 再來就算都是一耐久 你的差勁體質相當要你的另一個 06/21 13:56
→ RaysMoon : 一費生物來補傷害 請問是否相當你拿兩張牌換一張 06/21 13:56
噓 RaysMoon : 藍胖打薩滿是廢卡...? 06/21 13:58
→ RaysMoon : 話說一千七百多名應該不是這個月吧 06/21 13:59
→ RaysMoon : 沒關係 那個我們待會有空在談 先談打戰士的血帆 06/21 14:00
→ sui610633 : 我覺得你不能只考慮到武器職業 是全部對戰都要考慮 06/21 14:01
→ sui610633 : 到 06/21 14:01
→ RaysMoon : 這個月這麼多人了啊 06/21 14:04
→ RaysMoon : 呃 你有看到我的問題嗎 06/21 14:04
→ sui610633 : 當然這沒有一定非哪張不可 就是針對的東西不同 你在 06/21 14:05
→ sui610633 : 內戰的時候可能就會因為血帆而輸的 相對的你打戰士 06/21 14:05
→ sui610633 : 會好一點 06/21 14:05
→ RaysMoon : 黑科技理論上就是對到非特定情況就會吃虧 06/21 14:05
→ sui610633 : 所以我會說真要拆武器的話軟泥還是比較適合 06/21 14:05
→ RaysMoon : 現在的問題就是在血帆跟軟泥在前面的差距值不值得 06/21 14:06
→ RaysMoon : 所以在你下了血帆+一張一費的時候場攻來到2-4 06/21 14:06
→ RaysMoon : 有烈焰小鬼是4 沒有就是2 06/21 14:07
→ RaysMoon : 要T3換對面的白沫/猴子是不是高機率要拿兩張卡去換 06/21 14:08
噓 chovanas : 軟泥就海放血帆，這也可以吵這麼久，112>232我真的 06/21 14:10
→ chovanas : 第一次聽到 06/21 14:10
→ chovanas : 這還是只考慮體質不考慮戰吼差異，事實上能不能拆 06/21 14:11
→ chovanas : 掉末日鎚絕對還是有差 06/21 14:11
→ RaysMoon : 情況都一樣那你就是白白虧一張牌不是嗎....? 06/21 14:19
→ RaysMoon : 你的問題就在你的邏輯自相矛盾,你想要多打點 06/21 14:19
→ RaysMoon : 但需要拆武器的情況通常你不需要多打點 06/21 14:19
→ RaysMoon : 也就是只有在烈焰小鬼的情況你會有多打點 但是! 06/21 14:20
→ RaysMoon : 你的一費如果沒有下烈焰小鬼 怎麼可能逼出對面的1耐 06/21 14:20
→ RaysMoon : 久,前面分析過除了雙小鬼戰士不會花耐久去砍 06/21 14:20
→ RaysMoon : 上兩行的一費是指T1 不是跟血帆一起下的一費 06/21 14:20
→ RaysMoon : 所以只有在起手你就有雙烈焰小鬼/藍胖+烈焰這情況 06/21 14:21
→ RaysMoon : 血帆>軟泥 這麼說不知道有沒有甚麼遺漏? 06/21 14:21
→ RaysMoon : 貳費都只有兩攻吧,打點怎麼超過軟泥 06/21 14:24
→ RaysMoon : 跳道具商砍 一樣T2就要有血帆+烈焰 才能超過軟泥? 06/21 14:25
→ RaysMoon : 你的血帆要>軟泥的情境要有三張牌以上的搭配?Y 06/21 14:27
推 RaysMoon : 雖然情境不多 但原PO總算比跳出來的__了解狀況多了 06/21 14:28
→ RaysMoon : 等等T1我村民 T2他拔刀就直接軟泥給他死了啊 06/21 14:34
→ RaysMoon : 軟泥的異能是>血帆的 06/21 14:34
→ RaysMoon : ...哥 軟泥T2就下去拆武器了他還沒來得及下白沫.. 06/21 14:40
→ RaysMoon : 而且我的所有討論都已經設在盡量對血帆友善的前期了 06/21 14:42
→ RaysMoon : 當然當然 你也試過軟泥了 也打上傳說了 沒啥大不了 06/21 14:43
推 Libertywind : Moon所提的情境用軟泥跟血帆海寇都有得處理，影響就 06/21 14:43
→ Libertywind : 是差一隻怪站場還是手上一張牌，各有優缺點，硬要 06/21 14:44
→ Libertywind : 說軟泥好的意義在哪我也不清楚的。 06/21 14:44
→ spellcaster : 愈看愈覺得 就單純因為是zoo 所以這兩張隨便 END 06/21 14:44
→ RaysMoon : 只能讚嘆reynad了 06/21 14:46
推 Libertywind : 中後期搭配飛刀手，海巨人，穿刺者，聖匣就是1費好 06/21 14:46
→ Libertywind : ，沒搭到就是2費好，看你牌型而定。 06/21 14:46
→ Libertywind : 一費贏在彈性，二費贏在體質，這有這麼難理解？ 06/21 14:51
推 yang0824 : ZOO帶2軟泥路過 拆了N把末日搥 鷹角弓 戰士小斧 06/21 15:14
→ yang0824 : T5準時末日搥被軟泥咬掉直接贏的場還不少 06/21 15:14
推 Zodiac10 : 軟泥用在對抗升級，海盜我一直覺得不錯 但我都不帶 06/21 16:44
推 ARNOwww : 原po分享的是適合原po的情境跟玩法 怎麼一直又人在 06/21 18:55
→ ARNOwww : 講別的武器種種 如果你很常遇到末日槌或武器戰 你 06/21 18:55
→ ARNOwww : 放軟泥正常不過阿 看自己狀況判斷很難？ 06/21 18:55
推 vinsanity25 : 老實說你二費出血帆 沒搭到另一個一費就爆了= = 06/21 21:20
→ vinsanity25 : 而且你如果先手碰到武器職你要怎留牌? 06/21 21:20
→ vinsanity25 : 抓血帆然後抓兩張一費? 一費出一張 兩費出兩張?= = 06/21 21:20
→ vinsanity25 : 那為啥不拿軟泥然後想辦法拿1費3費怪這樣不是合理? 06/21 21:21
推 zxc12385 : 喔喔藍胖打薩滿當然廢卡啊 06/21 21:29
推 DrowsyLi : zoo op 06/21 22:09
推 itis0423 : 我覺得你講得滿有道理的啊 06/21 22:15
推 vinsanity25 : 對面戰士 硬幣拔斧頭砍你怪 你T2不丟血帆? = = 06/21 22:20
推 vinsanity25 : 就是會跳啊= = 藍胖他幹嘛不砍 有很白癡嗎 06/21 23:42
→ vinsanity25 : 村民 砍或不砍都看過 而且你說不抓烈焰小鬼 06/21 23:43
→ vinsanity25 : 就是說 在有小鬼跟血帆 你又要換掉小鬼 去抓一費 06/21 23:44
→ vinsanity25 : 機率也太低了吧 06/21 23:44
→ vinsanity25 : 不相信你沒看過硬幣拔小斧的 06/21 23:45
推 zack7301428 : 老話一句 打到傳說1 你說甚麼都是對的 06/21 23:46
→ zack7301428 : 所以 加油吧 在這邊說服鄉民還不如實際操作 06/21 23:47
→ zack7301428 : 來壓住大家的嘴 06/21 23:47
推 vinsanity25 : 不過看一下你之前的文也算有多嘗試啦 06/21 23:55
→ vinsanity25 : 多一點討論也是還不錯 06/21 23:55
推 arther610326: 有什麼好戰的啊 看不懂 軟泥就是制裁薩滿的呀 06/22 00:01
推 bbbgggttt999: 各有優缺點沒啥好爭的 我就是喜歡多一費制裁打頭薩 06/22 02:50
→ shuten : 阿你覺得好用就用嘛 幹嘛一定要強迫大家放海盜... 06/22 11:37
噓 sdflskj : 放了他媽抽的到再說啦 06/23 00:18