※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1449516757.A.D67.html
推 rr856658 : 懶人包:都是屁話 12/08 03:38
→ AKARA : ben的話當屁話就好 12/08 03:40
推 cloudland46 : ↑ 12/08 03:45
推 ieyfung : 翻譯:新卡強你才會花更多$$來取得牌組成長的成就感 12/08 03:48
推 snowknife : free2play pay2win 12/08 03:50
推 s58111158 : 懶人包:我要賺錢 12/08 03:54
→ s58111158 : 如果卡片強度不是新手會輸的最大原因 那高手也不用 12/08 03:55
→ s58111158 : 開新帳號就先課60包加副本了 12/08 03:55
推 thatscott : 原來是政客啊，我還以為是設計師呢 12/08 03:55
→ wen17 : 樓上立論很怪 高手開新帳號又不是新手 12/08 04:10
推 s58111158 : 所以照它的說法 高手不用課也能打上去啊 12/08 05:04
→ wen17 : 原因又不只一種 新手最"主要"的原因不是牌爛啊 12/08 05:06
推 s58111158 : 如果高手無課牌組都打不了天梯了 新手拿一手爛牌又 12/08 05:06
→ s58111158 : 沒技術該如何獲勝 更別說現在F2P牌組都不Free了 12/08 05:06
→ s58111158 : 給新手一套T1牌組 跟高手用基本牌 誰會贏? 12/08 05:07
→ s58111158 : 有技術就能用戰爭魔像打贏爆爆博士嗎 12/08 05:08
→ wen17 : 純基本牌可能會死看打多新的 不過混少量白就能毆 12/08 05:09
→ wen17 : 技術差過大的確會 12/08 05:09
→ wen17 : 去別服開荒就拿過基本上極少量白卡殺上R15過了 12/08 05:10
→ wen17 : 也不用我自身來舉例啦 看看板上一堆健檢文 12/08 05:11
→ wen17 : 一堆有爆爆的還卡在R1X 人家藍白都能R5 12/08 05:11
推 s58111158 : 打到多少跟傳說數量無關 跟牌組比較有關 以前或許 12/08 05:15
→ s58111158 : 藍白zoo獵能上傳說 現在可沒這麼好混 12/08 05:15
→ wen17 : 傳說有難度 R5沒問題 12/08 05:17
→ wen17 : 新手隨便湊一湊塵就能有能上R5的卡組了 12/08 05:17
→ wen17 : 這塵量在1000-1500之間 講真的是有多難 12/08 05:18
→ wen17 : 還是你覺得新手只能全用基本卡 12/08 05:18
推 s58111158 : 事實上就現在的情況 卡片質量的確有在膨脹 naxx時 12/08 05:18
→ s58111158 : 期zoo還混的下去 只是妳必須要放那些副本卡 tgt後 12/08 05:18
→ s58111158 : 甚至到現在 連完整惡魔zoo在天梯都快混不下去 12/08 05:18
推 s58111158 : 1500塵以無課要存多久 而且又在不開副本的情況下組 12/08 05:21
→ s58111158 : 一副能打上去的牌? 我到想知道現在哪副有這個能力 12/08 05:21
→ wen17 : 我zoo上季用便宜的打上r1了 12/08 05:21
→ wen17 : 傳說就一章爆爆 沒有史詩 沒有小鬼幫派老大 12/08 05:22
→ wen17 : 考量我當時打的局面 我寧可要幫派老大不要爆爆 12/08 05:22
→ wen17 : 目前來講藍白中速薩可以(事實上薩滿一直都可以) 12/08 05:22
→ wen17 : 機械法不放588改放555也能 12/08 05:23
→ wen17 : 德魯伊沒辦法卡知識 雖然我覺得沒知識混上r10可 12/08 05:23
→ wen17 : 個人不會玩T7獵 不過板上有T7上傳說的 12/08 05:24
推 s58111158 : 沒有僵屍 蜘蛛 蛋 贈恨者 科學家 1500塵以內可以上r 12/08 05:25
→ s58111158 : 5? 12/08 05:25
→ wen17 : 新手一開始錢送很多 開Naxx第一關不難吧... 12/08 05:26
推 s58111158 : 我說 就算讓你加入naxx 爆爆 高手用這些牌組現在在r 12/08 05:27
→ s58111158 : 5以上都生存不下去 頂多運氣好手順連勝可能上的去吧 12/08 05:27
→ wen17 : 月末可以去別服玩看看 現在打不上 12/08 05:27
→ wen17 : 弱者為何要戰鬥 打不好去怪牌就好了 12/08 05:28
→ wen17 : #1MMmRW45 11/29 T7傳說 12/08 05:32
推 s58111158 : 科學家要開四區naxx喔 12/08 05:33
推 henry654 : 我覺得他說的蠻中肯的啊，可是如果之後還是一堆這 12/08 05:33
→ henry654 : 種絕對強度的卡出現，那卡片強度失去平衡只是時間 12/08 05:33
→ henry654 : 問題 12/08 05:33
→ wen17 : http://i.imgur.com/SuPsMWX.png 不然這套吧 12/08 05:36
→ wen17 : 大法+Dr7改兩隻麥田 12/08 05:37
→ wen17 : 血騎士換地精技師 12/08 05:37
推 s58111158 : 777 454 352本來就沒人放所以沒有膨脹的問題 但是 12/08 05:39
→ s58111158 : 遲早有一天所有的廢卡都被取代掉後 下一張被取代掉 12/08 05:39
→ s58111158 : 的勢必會改變 除非他只出更爛的卡 但這不可能 沒錢 12/08 05:39
→ s58111158 : 賺啊 12/08 05:39
推 henry654 : 話說看了樓上兩樓的爭論，老實說天梯真的沒w大你想 12/08 05:39
→ henry654 : 的這麼簡單，這遊戲本來就是有錢就是老大，3200塵 12/08 05:39
→ henry654 : 的套牌是絕對大於免費套牌的，你說你什麼都沒有的zo 12/08 05:39
→ henry654 : o能上R1，我倒想請問能拿出證據嗎？ 12/08 05:39
推 s58111158 : 這套 你把兩張傳說換掉後 找一個能打的來打打看? 12/08 05:40
推 s58111158 : 從naxx前開始玩zoo 一次一次改版讓我發現 zoo原本是 12/08 05:47
→ s58111158 : 靠優質生物優勢交換 才能取勝 直到別人的牌組全都是 12/08 05:47
→ s58111158 : 更優質的生物了... GvG後硬擠馬爾轉型惡魔zoo 勉強 12/08 05:47
→ s58111158 : 能打 直到TGT後.....還有誰打的贏 12/08 05:47
推 wen17 : zoo http://i.imgur.com/FpOGVzd.png 12/08 05:48
推 s58111158 : 機械法也頂多在GvG初期很亮眼 後來黑石山出後還要靠 12/08 05:50
→ s58111158 : 588的研發才又復活一陣子 TGT後又有誰要玩機械法 12/08 05:50
→ s58111158 : 這副又多少塵 多少副本 已經放棄了嗎？ 12/08 05:51
推 Wawadai : 原來什麼都沒有的zoo要有爆爆跟黑暗道具商。。。 12/08 07:19
噓 churinga : 幹 浪費我吃早飯的時間 看了一堆屁話 12/08 08:30
推 a8327231 : Wen 你這真的太貴了 不妨數一下幾塵 12/08 08:31
推 ChuuBou : W的機械拔傳說後感覺強度不夠，上R5會很吃前期手順 12/08 08:32
→ ChuuBou : ZOO……就……好貴啊……"囧rz 12/08 08:32
推 a8327231 : 然後你可能又要新手花錢買副本 12/08 08:33
推 Infernity : wen提供的牌就是已存在的牌型去掉副本後幾區的卡 12/08 08:34
→ Infernity : 所以還是挺貴的... 12/08 08:35
推 iccoffee : 現在還有人放雙凱贊？ 12/08 08:38
推 chuchu000 : 呵呵我同學湊1600魔塵也湊了好幾個月，你這牌組不貴 12/08 08:39
→ chuchu000 : 嗎 12/08 08:39
→ wen17 : 拔了之後目前R12 正在打 12/08 08:39
噓 spellcaster : wen幹嘛浪費時間 不然新手覺得到底要多便宜上R5 12/08 09:19
→ spellcaster : 所以現在的論點是 1.完全不花錢 2.玩沒多久沒存金幣 12/08 09:20
→ spellcaster : 然後這樣就想要上R5了? 不然就嫌標準高是嗎 12/08 09:21
推 ljm87 : 爐石設計師... 你對的起海灣保標嗎 12/08 09:39
推 maplenight : 沒人說要便宜上R5吧，只是有人說便宜可以打上去 12/08 09:56
→ maplenight : 結果弄出來的塵量也不便宜啊XD 12/08 09:56
推 starbiscuit : 建議wen17可以晚點爬 現在才8號 12/08 09:58
推 Elmocc : 說真的 在主流牌組目標越來越明確 強度比起前幾個 12/08 10:00
→ Elmocc : 資料片大幅提升的現在 我對於那些一再強調跟新手用 12/08 10:00
→ Elmocc : 一樣的『低塵』『無課』牌組 也能上R5的可信度 老 12/08 10:01
→ Elmocc : 實說還蠻存疑的啦 12/08 10:01
→ spellcaster : 是啊 所以事實上很多人覺得那樣就貴死了不友善 12/08 10:03
推 starbiscuit : 有連勝獎勵的關係 要季末上r5應該是還可以 我試試 12/08 10:04
推 Elmocc : 所以我有點無法理解為什麼一直看到 『低塵與無課！ 12/08 10:18
→ Elmocc : 你也可以像我一樣上R5！！』的言論 而不是大方承認 12/08 10:18
→ Elmocc : 現在的天梯環境對於新手真正入門的門檻真的越來越 12/08 10:18
→ Elmocc : 高了(獲得副本卡&主要經典卡) 12/08 10:18
→ spellcaster : 正常啊 愈出愈久 但也沒多貴吧 完全就看心態而已 12/08 10:24
→ spellcaster : 無課是一定可以 低塵是要看相對的 看有沒有心 12/08 10:25
→ wen17 : 好啦 窮人獵r10心得發了 12/08 11:01
→ wen17 : 2張蜘蛛 其他都是藍白卡共1140塵 12/08 11:02
推 lucifer648 : 如果無課能屌打土豪誰要花錢...那這遊戲就消失啦 12/08 13:20
→ lucifer648 : 不想花錢就要花更多時間更痛苦的過程去存魔塵 12/08 13:20
→ lucifer648 : 這遊戲除了卡背以外不存在一定存不到的東西 12/08 13:21
→ lucifer648 : 以免費遊戲來說已經對無課玩家很優待了吧 12/08 13:22
推 s58111158 : 這篇就不是再討論新手靠北牌爛打不贏的心態 是牌組 12/08 14:31
→ s58111158 : 真的因為一次一次改版 強度越來越強 ben不承認 講了 12/08 14:31
→ s58111158 : 一堆屁話 其實就是想賺錢而已啊 12/08 14:31
推 Fino5566 : 不想花錢又要平起平坐 去玩LOL不會 12/08 14:53
→ Tukuyomi : 這句話有趣欸，想賺錢錯了嗎？ 12/08 14:57
→ Tukuyomi : 所有出新資料片改平衡，續作，新英雄比較強都錯了 12/08 14:58
→ Tukuyomi : 嗎？ 12/08 14:58
→ s58111158 : 沒有錯啊 只是不承認還要狡辯沒有強度膨脹的問題 12/08 15:27
推 luciandog : 屁話一堆看了更生氣 為了賺新的卡包錢就承認阿 12/08 16:02
→ luciandog : 說新手輸是觀念不是牌差 那用基本牌打rank看看? 12/08 16:03
→ luciandog : 如果花大錢有強卡才玩得起 那這遊戲才無聊該消失吧 12/08 16:03
→ luciandog : 該成長的是觀念技術 而不是卡牌本身 12/08 16:03
→ luciandog : 沒特殊效果 一樣的體質卻低費卡 新手看到才更想棄坑 12/08 16:07
推 maplenight : 我覺得出卡是為了賺錢沒什麼不好啊，只是說便宜卡能 12/08 17:21
→ maplenight : 一定爬多高就有點誇大了，但是這遊戲也不到一定要神 12/08 17:23
→ maplenight : 卡才能找到樂趣吧 12/08 17:23
推 maplenight : 之前開免費卡包開到傳說金卡爆爆就生出來了XD 12/08 17:27
推 CCFACE : 不用吵~基本卡能傳說的時代過了，不然你就用場數堆 12/08 18:08
→ CCFACE : 至於要堆到多少...呵呵~我不想測 新的卡牌效果體質 12/08 18:09
→ CCFACE : 確實都不錯 12/08 18:09
→ CCFACE : 我這樣說好了~一天若只打3場 爬得到傳說嗎? 12/08 18:10
→ CCFACE : 若只有平民牌..你就算上了千萬別說你沒有打超多場 12/08 18:11
→ Tukuyomi : 再重看一輪，他承認爆爆有強度膨脹，但剩下兩個沒有 12/08 18:45
推 s58111158 : 不是哦 他說戰爭魔像本身就是爛卡沒人放 所以不影響 12/08 20:14
推 wow12578 : 刀油賊很便宜呦，新手快來練，誠心不片 12/08 23:57
→ wow12578 : 騙* 12/08 23:59
推 ang77777 : 不覺得現在機械法很弱阿 這季上傳說 r5開始打 12/09 22:49
→ ang77777 : 用機械法 只輸11場 12/09 22:49