Re: [閒聊] 首席設計師Ben Brode談戰歌指揮官nerf

看板 Hearthstone
作者 momocom (momocom)
時間 2015-10-17 08:45:26
留言 125則留言 (34推 1噓 90→)

: source:https://youtu.be/PprkXykU5xM
: Zeriyah在藍帖公告上面打呵呵完了以後,果然 4Head大頭頭Ben Brode還是要出來對於這次 : 改動做個說明,沒有什麼太大的驚喜,也就沒有transcribe整個影片的必要,抓重點即可。 : (但我猜我還是會打一堆 FailFish) Ben Brode發表後,Trump今天也錄了一段16分鐘影片出來講他對戰歌nerf的看法 https://youtu.be/7vYgEu7KDHc
後半段是Trump分析沒有奴隸戰以後整個Meta生態會怎麼演變 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.202.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1445042730.A.94F.html

dichenfong : face face 跟 face 10/17 09:04

FatFatDer : 小弟冒昧有個問題 還請大大們解惑:控制之所以在有 10/17 09:10

FatFatDer : 奴隸戰的版本幾乎看不見 不就是因為後期被雙白沫OTK 10/17 09:10

FatFatDer : 導致控制式微嗎? 這樣一來控制不也能重新站穩腳步 10/17 09:10

FatFatDer : 了嗎? 10/17 09:10

FatFatDer : (手機重複推到抱歉) 10/17 09:11

abcdeffg : 控制戰或是龍戰非常燒錢 10/17 09:11

justsay : 看不到控制跟快攻多比較有關 10/17 09:13

FatFatDer : 瞭解 10/17 09:13

wraith1215 : 控制打中速也沒很好打 一場又好久,爬梯效率差 QQ 10/17 09:21

EdmundLi : 2F你根本搞錯了 控制打奴隸比較慘的只有冰法 10/17 09:47

EdmundLi : 沒了奴隸打壓這些快攻 控制牌組前景堪憂 10/17 09:48

wolf9420 : 奴隸導致控制式微... 你在想什麼呢? 10/17 09:51

aikotoba : 先推 10/17 09:54

weii : 控制玩法時間效益差 又不見得強 eg 藍龍術 10/17 09:54

weii : 之後的控制牌組得先過臉獵 秘密聖 很可能只會比現在 10/17 09:57

weii : 更慘 10/17 09:57

kuonet : 因為控制勝率不一定比快攻高 而且又需要練習 10/17 10:05

kuonet : 跟價格無關 10/17 10:05

wraith1215 : 樓上鍋貼 <3 10/17 10:11

Athanasius : 快攻省時省腦勝率又不差。玩控制很虐勝率又不見得高 10/17 10:48

bluegates : 控制真的很耗腦 而且很多狀況要遇到了才知道怎麼辦 10/17 10:56

bluegates : 不像快攻遇到一些麻煩乾脆就拚臉YOLO了XD 10/17 10:57

potionx : 牌不齊的玩家本來就很多 這種時候快攻就是最佳選擇 10/17 11:07

potionx : 而且快攻比較好組 不考慮打高的問題 快攻多很正常 10/17 11:08

myzonexx : 中速其實挺被奴隸剋 龍牧很可憐 要下怪才能獲勝 但 10/17 11:42

myzonexx : 下怪又被白沫帶走 10/17 11:42

henry1234562: 控制本來打奴隸戰就很慘 10/17 11:49

henry1234562: 牌組偏慢 沒辦法提早逼奴隸戰出卡 T8後又不敢鋪 10/17 11:49

henry1234562: 再拖到後面又會被一回殺 10/17 11:50

OCEANBOY7329: 奴隸OP對應各種類型都有一定的勝率,但奴隸算是目前 10/17 11:59

OCEANBOY7329: 壓制神扯秘密聖的一大meta..消失以後天平失衡 10/17 12:00

OCEANBOY7329: 真的會各種快攻了.. 10/17 12:00

henry1234562: 這到還好 因為沒有奴隸戰 一些抗快攻牌可以出來打 10/17 12:05

henry1234562: 之前這些牌會因為打不過奴隸戰而沒人用 10/17 12:06

EdmundLi : 樓上別亂誤導了 三大控制牌 控戰巨人冰法就兩套克 10/17 12:08

EdmundLi : 奴隸了 還有控制T8之後為啥不敢鋪 你真的懂控制? 10/17 12:08

EdmundLi : 控戰巨人下怪都是一隻一隻下大的 妳以為是ZOO嗎? 10/17 12:09

henry1234562: 對阿 對你來說牧師就不是控制牌嘛 10/17 12:10

henry1234562: 只有這些能在奴隸戰前活著的才算 10/17 12:10

EdmundLi : 別再硬凹了 從來沒聽過控制打奴隸就是慘這歪理 10/17 12:11

henry1234562: 之前就有人講過了 控制會拖長戰鬥 長時間會被otk 10/17 12:11

xyz987123 : 控制牧被剋 龍牧55開吧 10/17 12:11

henry1234562: 我反而很訝異你竟然沒聽過 10/17 12:11

EdmundLi : 真的慘的就是鋪場快攻 現在沒了奴隸才是真的升天了 10/17 12:11

potionx : 有啦 控制獵控制賊這種的被奴隸剋應該不奇怪 10/17 12:12

EdmundLi : 那你告訴我巨人跟控戰是不是控制牌組? 10/17 12:12

EdmundLi : 控制三大家都說給你聽了還要凹 真的受不了.. 10/17 12:13

henry1234562: 是因為 奴隸戰存在 你才會只有這三大家 10/17 12:13

henry1234562: 因為在奴隸存在的前提下 你控制就要先過的了他 10/17 12:13

EdmundLi : 沒奴隸之前就是這三大了好嗎... 元祖牌組了 10/17 12:14

henry1234562: 你搞錯因果關係 10/17 12:14

henry1234562: 元祖是有控制聖跟控制牧的好嗎... 10/17 12:14

henry1234562: 且元祖薩滿還是打控制強的牌組.. 10/17 12:15

EdmundLi : 懶得跟你扯了 你就繼續吹吧 10/17 12:16

henry1234562: 自己愛講元祖結果自己沒打過元祖是嘛.. 10/17 12:17

Sopure13 : 剛才看kolento的影片,他玩控制牡打奴隸戰要自毀場優 10/17 12:20

Sopure13 : ,因為留場優會被奴隸打死,結果拖著拖著他空場還是被 10/17 12:20

Sopure13 : 奴隸打死 10/17 12:20

Sopure13 : 抗癌牧應該就算是怕奴隸的控制牌組了吧 10/17 12:23

henry1234562: 牧 XD 10/17 12:23

Sopure13 : 打錯QQ,應該說有怕奴隸的控制牌組存在,當然也有相 10/17 12:24

Sopure13 : 對不怕的,這樣的講法能接受嗎? 10/17 12:24

henry1234562: 以前還有土豪德呢 10/17 12:26

DrizztMon : 這種古老的牌你也要怪奴隸戰喔 10/17 12:28

henry1234562: 沒阿 有人要講元祖有哪些 數給他看而已 10/17 12:29

DrizztMon : 總是有t1 總是有被t1吃死的牌組 重點到底是啥? 10/17 12:30

DrizztMon : 沒有奴隸戰 爐石會更好玩? 10/17 12:31

henry1234562: 會 10/17 12:31

DrizztMon : 那你到底有聽trump說啥嗎 10/17 12:32

henry1234562: 沒有這種拖後期高機率otk的牌絕對更好玩 10/17 12:32

Sopure13 : 單純就有人提控制不怕奴隸提反例而已 10/17 12:32

starbiscuit : 怕奴隸的對他來說就不是控制啦XD 10/17 12:34

DrizztMon : 人家是說明明就兩大控制牌組不怕奴隸 10/17 12:34

DrizztMon : 說 10/17 12:35

starbiscuit : EdmundLi:別再硬凹了 從來沒聽過控制打奴隸就是慘 10/17 12:36

starbiscuit : 幫你回復記憶 10/17 12:36

henry1234562: 我說 控制打奴隸不利 他舉兩個不怕的 10/17 12:36

henry1234562: 我再舉其他怕的 有問題嗎? 10/17 12:36

henry1234562: 請問是怕奴隸的多還是不怕奴隸的多? 10/17 12:36

Sopure13 : "控制打奴隸比較慘的只有冰法" 嗯? 10/17 12:37

DrizztMon : 他要反駁控制打奴隸就是慘這個論 所以舉了兩個例子 10/17 12:37

DrizztMon : 所以沒有所有控制打奴隸都慘啊 10/17 12:38

henry1234562: 所以我沒反駁 這兩個不怕奴隸 我說其他怕的 10/17 12:38

DrizztMon : 他推了那麼多文 你把人家一句話拿出來講? 10/17 12:38

henry1234562: 拿控制三大家來說的是他不是我 10/17 12:39

starbiscuit : 他推了一串不就是控制只有三套 兩套不怕 =控制不怕 10/17 12:39

henry1234562: 我認為 控制如果只有兩套不怕 那控制還是怕奴隸 10/17 12:40

DrizztMon : 樓上 那個等式是你自己腦補的吧 10/17 12:40

DrizztMon : 你說得沒錯啊 實際上中速 快攻都怕奴隸啊 10/17 12:41

henry1234562: 嘛 我看到的他的推文也差不多是這意思 10/17 12:41

DrizztMon : 又不是只有控制怕 10/17 12:41

henry1234562: 而我主要也不是要針對他 是前面說控制不怕奴隸的人 10/17 12:41

shields5566 : 不過我拿控制牌出來打 不太會考慮碰到奴隸的情況 10/17 12:42

henry1234562: 我拿牧師打我也是直接假設他沒combo 10/17 12:43

henry1234562: 因為他有我怎樣都輸 10/17 12:43

DrizztMon : 而奴隸怕啥 就控制兩大牌最多加個中速德啊 10/17 12:43

henry1234562: 反正如果你同意 控制牌大部分怕奴隸 就沒啥衝突啦 10/17 12:44

henry1234562: 我本來要講的點就只有這個 10/17 12:44

shields5566 : 真的大部分嗎 控制中最多是控制戰接下來是巨人吧 10/17 12:45

DrizztMon : 戰了好幾天啦 接下來看天梯生態就知道誰對誰錯 10/17 12:46

DrizztMon : 反正選手講的也不是真理 他們預測常出錯 10/17 12:46

henry1234562: 我上面說了 那是因為這些控制能活過奴隸 才留下來 10/17 12:46

DrizztMon : 反正對只打算爬到r5的一定是用快攻 10/17 12:47

henry1234562: 控制牌種很多 能不怕奴隸的是多數還是少數呢? 10/17 12:47

henry1234562: 我認為是多數 所以我說 控制牌大部分怕奴隸 10/17 12:47

henry1234562: 少數 10/17 12:47

JustWower : 長城德不怕奴隸啊 還不是起不來 10/17 12:48

shields5566 : 所以奴隸死去能否解放其他控制?我覺得是還好 10/17 12:48

JustWower : 真的是有問題就怪奴隸 奴維拉快不能上場救援了 10/17 12:48

henry1234562: 嘛 反正我實際上不爽的只有可以從自己空場otk 10/17 12:49

shields5566 : 所以我們接下來可以期待控制薩重出江湖了嗎XD 10/17 12:51

monkeydieboy: 呵呵 所以接下來是控制的天下了 奴隸死透了嘛 10/17 12:52

Alexander13 : R5之前快攻再多也沒差吧,反正打不上去就影響不到要 10/17 12:53

Alexander13 : 爬傳說的人 10/17 12:53

henry1234562: 如果是的話最好 10/17 12:53

Alexander13 : 我是認為天梯不會差多少啦,幾天後看看吧 10/17 12:54

vecan : 說長城不怕奴隸真的是不懂裝懂 10/17 13:13

vecan : 以為看看網站隨便寫的評論就真的知道優劣開喔? 10/17 13:14

wen17 : a了一下 樓上專門玩長城德的 10/17 13:47

theash : 奴隸沒有很剋控制阿……差不多五五而已吧 10/17 15:53

theash : 戰歌雙白沫的黑暗大法師牌型真的不是場場有 10/17 15:55

kof2000a : 控制戰有次場優+50血 被奴隸OTK 早該砍了 10/17 18:04

kof2000a : 自己爬梯也幾乎都玩奴隸 控制真的是完心酸的 10/17 18:05

pieceofcake : 還好吧 國外很多玩家就是開土豪戰吃奴隸 10/17 20:34

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