看板Headphone
作者: purplesky911 () 看板: Audiophile
標題: [心得] PSU系列-海韻PRIME鈦金1000瓦
時間: Tue Aug 8 22:12:38 2017
http://imgur.com/AiNpubR
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前言:
總之已經走投無路了....
三大件不用說
從前我系統上最高階的線材如今也變成最低階
再動這邊的話我實在無法負荷....
相比之下
PC這塊根本是一片淨土而且可以玩的地方不少
花費方面也不會像上面那麼可怕(不過也是很可怕)
總之之後的重心會擺在這
也請各位前輩不吝分享經驗
此文為設定為系列文 系列文藍圖如:
藍圖 購入項 價格 提升感 CP值
PSU------------PRIME鈦1KW 9.3K -如文- -如文-
系統碟模組線---NONE:???
音樂碟模組線---NONE:???
CPU模組線------NONE:???
主機板模組線---NONE:???----((實在不想玩這項~有夠貴))-----
NVME-----------NONE:???
[PSU 與 USB]
其一:
我記得我曾推過d板友鐵殼USB HUB
使用後他非常滿意
覺得他當初買旗艦PSU的升級感都沒有鐵殼這麼多 有點小後悔
不過我跟他說
如果你沒有先投資那個PSU
鐵殼可能就沒有今天這樣的提升感了
圓滿收場
其二:
a板友來信相商借鐵殼
PC內部、PSU不明
架構應該是:
PC---USB---DDC---光纖---DAC
想再USB和DDC之間加入鐵殼
使用後發現鐵殼效果不大
殘念收場
會提到這兩個例子
是因為我不確定若走光纖的話PC訊源的影響是不是仍這麼大
一般來說
我會推薦初入走光纖
光纖比USB還要好處理且省許多
省下來的錢去衝器材或作於其他規劃也未嚐不錯
不過光纖雖然很好很省 但終於不是萬靈丹
能不能接受光纖的音響性和聲音特性就見人見智了
在我這邊 光纖甚至U3TT只有被屌打的份
不過~這是以我自己的系統來看待
其他玩家可依自己的情況作彈性調整和見解
同時建議
選擇一個介面後也不要忽略其他介面的可能性
特別是換器材之後原本使用的介面是否仍有優勢
自己要再摸索一下
若把"第1和第2個例子"又拿來舉例的話
雖然同是使用鐵殼卻有完全不同的結果
但不可否認的是"他們的確是找到適合自己的介面"才會有這樣的結果使然
常常看看介面間的互戰
光纖打USB、1394打光纖…等等
就像我上面故意酸我的USB介面可以打掉光纖和U3TT
但是騎士 妖精 法師各有所長
每個系統有自己的優勢介面
所以才會發展出
USB吃屎流、時代力量U3TT、光纖古拳法、驚爆導火線、同軸同心社、數染教…等的流派
每個流派有自己的背景
好用的不一定最強
討論比較熱烈的也不一適合自己
總之…多了解一下自己的器材
再適當的修正自己習慣的介面 不會吃虧的
最後…
本人隸屬於大USB家族
這篇對於同是以USB線連接PC與DAC的人來說
參考值應該會相對高一些
註:
數染教全名為「數位體質類比染色教學相長展望會」
強調0干擾1流水準的數位體質下賦與類比味才是正途
同時不吝分享經驗使敵(X)你(O)我一起成長
共同展望美好的未來
我個人覺得是一個很有意義的教派
值得一起入教
http://imgur.com/XK85zpB
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PSU系列-海韻PRIME鈦金1000瓦
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[測試環境]
前PSU是海韻P460
更換為本次同為海韻的主角Prime 1000W (9290元購入)
PC內部線怕腳位不同全換成新附線
其餘配置全相同
然後不幸的是第1顆Prime買了4天就掛
詳細原因和換貨履歷更新在這裡
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1501513048.A.9E9.html
(哦~對了…我被該板水桶 可能要等9月1號才能編輯- -)
換新之後
因為不想再次RUN線
於是順手量了一下P460與PRIME 1000W模組線的腳位定義
後來發現兩顆的模組線能共用
所以就以P460原線上機測試
也就是測試的環境裡 只有PSU不一樣
註:新舊線替換後 舊線較為鬆散新線較濃厚
不過走向非常類似 只覺得差在RUN IN
[初聽]
第一個感覺是 "跟我舊PSU好像"
雖然PSU談論走向很奇怪
不過..."的確就是海韻聲"
有換過PSU的人應該都知道各牌聲音都還是有個"味"在
雖然這個"味"可能只是1%~2%的不同
但就像你去動EQ一樣
哪怕只有這邊增一點點或是那邊減一咪咪
面對樣樣不同的音樂曲目
仍會有個蝴蝶效應(? 總之就是牽一髮動全身那個感覺
不過這裡的1%-2%是說各牌那個"味"
而不是指音響性的提升只有1%-2%
說到1%-2%
不知道你有沒有發現
好幾年前(我剛入坑時)HTPC的遠景大約落在 VS 10萬價位帶的CDP
儘管目前仍有一小部份的人認為HTPC調整是玄學
但是這幾年來
在一堆前輩的精進及推廣之下
悄悄得已把目標調高到 VS 黑膠系統
部份玩家及店家的展出確實已經做到追平甚至超越高階CDP
當然這並不是全面性的
基本上你還要下不少功夫;或是有人肯帶你、給你經驗 路才會好走許多
回到文裡
"跟我舊PSU好像"
這句話會特別點出來
一來是給同是海韻的用家作升級上的參考
二來非海韻用家想換成這家
也許可以先了解一下海韻聲是什麼情況
在我這邊
海盜聲音較濃一些而海韻整體比較"清秀"
海韻的下盤量感和力道不若其他家
但是上盤的弦樂質感比其他家要有優勢
(詳細音響性下面會探討)
[導入期]
初置(1週內)的提升感並不大
有覺得比P460好一些 但僅僅只有"一些"
因此在這段時間
總會讓人覺得實際上好像沒有升很多
特別是偶爾伴隨過刺或過濃的音色
總會讓人多想 "值得嗎?!"
不過進入成長期(1週後)
聲音會愈來愈開 優勢會漸漸明朗化
從本來的小幅提升漸漸拉大幅度差距
沒去多留意的人
也許印象仍會停留在第一週的提升感而忘了UPDATE
考量到我怕自己一個不謹慎而誤人子弟
在第2週時(也就是現在)
我把P460裝回進行A/B測
發現聲音確實比第一週還要好不少
至於提升程度
後續會一步一步探討
[RUN IN熟成時間估算]
以其他人的經驗大約3週
這段時間不僅是PSU的RUN IN
同時也與自己系統的磨合期請耐心等待
註1:新模組線的衰聲期明顯 如果你有通用的模組線或許可以減短衰聲/RUN IN期
註2:PC若跟音響系統同一迴路 更需RUN IN及磨合
[音響性提升探討]
大方向:
如果你也是海韻用家
PRIME鈦1000W給我的感覺是:整體很像
用房子來比喻的話
會讓你覺得房子變大了一些 不過熟悉感依舊
差別最多的地方在於內裝的精緻度
你不會因為上了一顆大瓦數或是高階PSU
就認不得這是你親爹娘或是寶貝兒子
更正確來說
★提升的地方幾乎都是"體質的提升"而非"走向的改變"
因此以下的探討都是在講"體質"而不是"走向"~這點請千萬切記!!!!
花這麼多錢買一顆PSU事實上就是在買"體質"
若想有體質及走向的雙向提升
PSU這裡可能不會盡如你意
所以我不會一如往常的跟你說
音場變得怎樣、聲音重心變得怎樣、三頻量感怎樣
而會變成著重在"體質"的描述
1.聲音的綿密度
適用在中、高兩頻音色
聲音變細緻、銜接感變好 多了一股滑順感
像是質地、細節變得飽滿而把音色間的空洞填滿
2.高頻:
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1501171434.A.0E7.html
上原廣美-Wanderer
歌曲簡述:這首歌鈸的聲音沒有特別突出甚至聲音略小
不過我覺得錄音水準還算可以
再聽一次這首歌時
鈸的鏘鏘、鏗鏗和查查聲
聽起來要比以往多了一些光澤感、細緻感和清晰感
即使是弱音處
都還是能感覺到"它仍在振且聲音仍保有光澤"這類的弱音細節
3.中頻
測試歌曲是 梶浦由記 FICTION II專輯裡的Maybe tomorrow
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1501073778.A.3D5.html
簡介:由美藉女歌手Emily Curtis所演唱
合唱部份則是織田香織這位日本女歌手來擔當
雖然不算非常好的錄音但還算有一些水準
特別是歌曲裡有許多長音方便用來描述和比較
例如副歌裡的這段:
There is no way to be free from love~~~~
Deeper we sink in the darkness~~~
Brighterit shines in our hearts
The lights of love~~~~
這些長音聽起來比以往還要...長(?
呃....
我意思聽到的聲音變得比較豐富
但起起伏伏的地方多了不少
而讓人有"聲音好像變長了?"的錯覺
4.低頻
H△G所演唱的カラフル
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1501343384.A.CFC.html
歌曲簡介:錄音應該這三首裡面比較差的
特別找來這首
是因為這應該是較常會接觸到的錄音/後製水準
歌曲裡除了有著很"滿"的聲音外還有很高密集的鼓聲
前奏的那一段鼓聲相比之前
變得清晰之外另又多了一些回彈感
其他例如曲中的"董踏、董董踏、董踏、董董踏"
或是末段的董踏踏踏踏、踏踏踏踏那段
也都比以往還要沉穩有張力
低頻整體提升感雖沒有高頻和中頻這麼明顯
但是"收"和"毛邊"的表現確實比P460還來的有水準
註:這類歌曲在run in期真是讓我飽受苦頭.....
5.空間感(包括層次、縱深、分離度…等等)
我每次寫層次、分離度時都不知該怎麼來描述
因為這些其實早已隱晦在三頻描述的形容裡
換句話說
空間感愈完整自然對聲音的形體、定位、層次、分離度能有更加正面的幫助
而當聲音的形體、定位…等體質變好
自然能帶動三頻質感(畢竟這本來就是基於三頻細節而衍生出來的東西)
總之
音場的3D感以及樂器的層次感有變好一些
讓音樂整體多了一些鮮活感和3維感
6.其他:
多了一份餘裕感
這個很難形容...
動態上比較從容大氣而不緊繃短縮(請自行腦補- -)
***
接著我把新PSU移除換回PSU來反証上述聽感
1.整體感
果然聲音很像
不過不難發現同一首歌(特別是錄音比較好的歌曲)會直覺少了不少東西
2.鈸:
沒想到弱音細節還是有 只是沒有這麼明顯
並沒有我想像中增的那麼多
不過這僅僅只是"針對弱音處"來比較
若是一首歌這樣聽下來
很多的"沒有這麼明顯"加總起來
就如同整體感所講的那樣"少了很多東西"
3.中頻:
長音處不再像PRIME那樣豐富
讓人感動的某些落段也變得沒這麼多的感受
3.低頻:
鼓聲少了一些回彈感 重量感和力道感也變得比較輕描淡寫
雖然部份歌曲會覺得這樣好像比較耐聽
但是有在聽"樂團"尤其是這個樂團有配置鼓手時
那個FU就是不對...
4.空間感(包括層次、縱深、分離度…等等)
平面感增強
使用PRIME鈦聆聽時
偶爾還會注意到一些歌曲以前所沒有的遠近和層次感
換回P460聆聽後
雖講不出哪個音應該有遠近或是起伏感
但就是會顯得平面許多
[提昇感的排列]
中頻=高頻>低頻
如果說中高頻的提升程度是 中的話
那麼低頻的提升程度就是 中低
用空間感=各頻細節為觀點作為切入的話
上下盤的提升感落差在於
中/上盤: 有把聲音的深度"稍稍"拉出來一些
讓中頻及高頻的聲音整體更有3維感
下盤: 深度只有"微微"帶出來
只感受到形體和重量變好一些些
而沒有感受到太多下盤空間及層次感的關鍵提升
提升感心得小結:
從上文可得海家此PSU
走向上:量感和厚度不若它牌而顯得比較清瘦
音響性:"下盤實質意義的細節"也沒有太大強勢
因此一些人覺得海韻"下盤"比較不突出這並不是子虛烏有的
★【提升程度探討】
[大方向]
以小-中-大為區間
程度上我不會覺得他的提升感會落在"中"以後
若又把中之前細分為:微、小、中小、中
我認為提升程度大約落在:中小~中
因此不管上面講得多天花亂墜
提升程度"最多"就是:中幅(中小~中)
若之前被我文青之文的形容詞和比較詞的美感所誤導
請於此行自行腦中下修提升幅度
[中小~中幅提升程度的界定]
大約等同於加了 鐵殼 的提升感
也等同於比 USB 5V供電分離或遮蔽
小於 萬元USB線的提升程度(以農夫康斯坦丁USB線為例 約10K)
更小於 17K地線的提升幅度(以農夫 阿波羅地線為例;但這需要地盒)
註:前兩項也是體質上的提升 而後兩項會把一些類比特色帶入
以此為觀點來看待的話
鐵殼usb hub的cp值的有夠高 難怪是usb玩家必備利器
不過有點USB經驗的人應該都知道
鐵殼+萬元USB & 若能遮蔽/獨立5V供電的話 提升程度才是爽中之爽
(建立在30k以上的DAC 以及此DAC USB介面不特糟的架構上
30K以下DAC 線材建議勿過度投入)
**
[因素探討]
「中小~中?!只有這樣而已??」這是我身邊"一部份"燒友的疑問
因為以他們自己的經驗來說程度是落在:中大
我的配置是這樣:
電源外置
系統碟是SSD 內置PC裡
音樂碟是HDD 外置機殼外
全機無風扇
電源線70k以上
機殼有接地線進接地系統
有獨立供電USB卡
---線性電源5V供電 ---5V線性供電
| |
USB卡--電/訊分離端子---USB線---鐵殼2.0---分離端子---USB線---DAC
我也不知道為什麼提升感不如預期
推測可能的原因:
CAT根本邪門歪道---zzzzzzZZZZZ
鈦1000w太弱?-----以聲音的特性判斷體質的話我是覺得不差~觀望中
原本的PSU不弱-----P460雖然不是高價位的PSU 但要說它爛應該不致於吧?
接地系統使然------因為接了接地系統而拉近兩顆的距離
電源線超作弊------也許吧?
USB用線性電源-----也有可能是拉近的原因
模組線才是主戰場--這是身邊"另一部份"燒友的經驗~觀望中
[提升感總結]
八個字:「中幅提升低度變化」
別小看這8個字
這8個字我想了很久才想出來
全文也都是圍繞在這八個字 只要滲透其中便能了解真理
值得再次一提的是
換PSU的提升不是走向的改變 也不是細節細節憑空跑出來
而比較像是XX更穩定了 所以OO被呈現出來
或是負面的東西減少了 所以OO被突顯出來
這些細節像是本來就有
但是基於一些原因而被遮掩住
而如今撥雲見日探出頭兒來跟你說:安安你好~幾歲~住哪?1H2S3K?
雜談:
我不知道其他人對於"體質提升"的判斷力和基準點為何
不過這曾經是我覺得困難的一個點
(而且一直到現在 我都還是覺得這很困難)
這不像"走向"那樣 可以很清楚的分出喜好或改變
很多體質上的提升並不是你想像中的那樣而是有一點"隱性"
但是你必須判斷 這麼一點點的體質提升
對後續升級和整合的影響有多大
一些經驗比較好的前輩
或許能把這些"隱性優勢"挖掘出來讓他變成"顯性特質"
不過…我功力還沒到- -
至於後續如何判斷的正確與否
就看之後的玩家對這顆的看法 以及 模組線那邊的提升感了
最後.....
這系列是寫給後進想深化PSU的玩家參考、討論、運用、變化、精簡與精進之用
推文若有usb無用派(5v遮掉都一樣);數位只是0和1…等
我就不特別回覆了....
自己的缺口自己突破
以上~~
文青'NO.911路過。留
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