Re: [討論] 黃國昌回憶：時代力量當時有人裝病

: https://www.storm.mg/article/5111105 : 黃國昌回憶，當時時代力量立委為了《勞基法》跑到總統府前禁食抗議，去沒多久摸頭的電 : 話就打來了，對他來講不接也免談，但有人會接，就會配合出手，整個過程他都看在眼裡， : 最後離場就有人突然身體不舒服要先走，當時的他也有看出異狀，身為黨主席的他一句話也 : 沒說，但整個過程在他心裡留下的烙印實在很深，因此他也非常清楚民進黨以前的套路，現 : 在又要重來一次了。 當時就有社論評價過了 民進黨的勞基法之所以沒辦法滿足勞工要求，就是因為中小企業反對的聲量很大 當家的難處，就是你必須再不同的利益團體間折衷妥協，不可能討好每一方 黃國昌如果真的本事，他應該是去商總抗議，去理解中小企業的難處，去跟企業爭取更好 的勞動條件 這樣可以向大家宣示，我們的立場雖然跟民進黨相近，但民進黨做不到的，時力可以 結果黃國昌先跑去總統府抗議，爾後自己又提出一個品質堪慮的法案，最後問題也沒解決 相同的情形在反滲透法身上也看的到，他多次抱怨民進黨版本的法案存在漏洞，然後自己 提出一個非常粗暴、嚴苛但同時漏洞也很大的版本 他經常這樣，無視一些現實的難處，批評在座各位的法案都是垃圾，然後自己接著提出一 個不切實際，實務上也沒有操作可能性，一看就無法通過的版本 綜觀時力時期的黃國昌，表現得就像一個有道德潔癖又不闇世事大學生，只要法案不符合 自己的高標準、高期待，他就把你批的體無完膚，但同時他又沒有能力提出更細緻的問題 解決方案 結果就是每天罵民進黨罵得口沫橫飛，逼得黨內區域立委全部出走，然後也沒有通過甚麼 有意義的法案 老殘遊記有段說道，貪官可恨，人人知之；清官尤可恨，人多不知 因為清官自以為清廉，就有極高的道德優越感，這個優越感讓他堅信自己做任何事都是正 確的，剛愎自用，小則殺人，大則誤國 黃國昌之所以把時力搞跨，就是清官的道德優越感在作祟，他拒絕一切玷汙他自己道德潔 癖的必要妥協，最後導致時力分崩離析 : 心得： : 近日民進黨在挑撥黃國昌與黨內其他人的關係， : 一下子說黃國昌蒙蔽黨團其他立委， : 一下子說黃國昌要篡位柯文哲， : 國昌老師不由得回憶起當年在時力經歷的種種分化。 : -- 我說的是時力的黃國昌 現在的黃國昌已經變成自己以前最討厭的樣子 在野黨本來就是民間跟政府的溝通管道之一，你在講甚麼？ 阿不然在野黨要幹嘛？空喊口號嗎？ 我不敢說大部分的法律人 但我知道之前有法律人嘲笑他是掃蕩式司法、新偵查主體說、出來辯論主義、浮動的無罪 推定原則、國民公審制度，獲得了不小的迴響 新偵查主體，笑黃國昌一改以往由檢察官指揮警察主導辦案的制度，主張由法務部長帶著 民眾辦案，導入有民意基礎的犯罪偵查程序 出來辯論主義，指發動偵查前，如果已經有相當立場，可以直接與黃國昌老師辯論，判斷 有罪與否，省略冗長的偵查及審判程序 浮動的無罪推定，跟國昌老師親近的嫌犯，受到無罪推定的保護，與國昌老師立場相反的 嫌犯，改採有罪推定 國民公審制度，指案件不必調查證據，可以直接交由全體國民評判被告有罪與否，減輕法 院負擔同時，也可以提高判決的民意正當性 上述全新的刑事訴訟理論，合稱國昌老師的掃蕩式司法 此外還有包公斷案、審檢一體、照片證據法則等等等，總之不少人笑他就是了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣)
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→ dos01: 這東西也沒清到哪啦 自己跑去支持反年改 呸 182.155.78.98 05/06 02:50

→ webster1112: 國娼 跟清官 兩字 八竿子打不著 !!! 220.141.131.38 05/06 02:51

→ dos01: 屎粒時期還有徐永明索賄那件事 他根本沒有 182.155.78.98 05/06 02:53

→ dos01: 批什麼 就輕輕帶過 182.155.78.98 05/06 02:53

推 Supasizeit: 靠北歐 在野黨要幫執政黨溝通民間203.204.195.174 05/06 03:01

推 chx64: 聽過法律人批評他是學法實證 法釋義很差 175.182.160.80 05/06 03:16

推 MVPGGYY: 他也沒有真的很道德潔癖，徐永明用來貪污 220.142.26.166 05/06 03:18

→ MVPGGYY: 的法案，是黃跟徐兩人一起在爭取的，先不 220.142.26.166 05/06 03:18

→ MVPGGYY: 說黃到底知不知情，但是後來徐出事了，他 220.142.26.166 05/06 03:18

→ MVPGGYY: 很明顯也沒道德潔癖用在他身上 220.142.26.166 05/06 03:18

推 chx64: 給某樓 本來就要溝通阿 你沒聽過公聽會嗎?? 175.182.160.80 05/06 03:21

→ chx64: 這跟是不是在野無關好嗎 規定就是要公聽會 175.182.160.80 05/06 03:21

推 MVPGGYY: 在野黨是不用幫執政黨的法案版本去跟民間 220.142.26.166 05/06 03:22

→ MVPGGYY: 溝通，但是要替自己政黨的法案版本去跟民 220.142.26.166 05/06 03:22

→ MVPGGYY: 間溝通啊，本來就是各自政黨的版本要去尋 220.142.26.166 05/06 03:22

→ MVPGGYY: 求支持誰的比較多，不然選舉時幹嘛提政見 220.142.26.166 05/06 03:22

→ MVPGGYY: ，沒做溝通就是會出現本文的情形 220.142.26.166 05/06 03:22

→ MVPGGYY: 在野黨有自己看法的法案版本也是去尋求各 220.142.26.166 05/06 03:23

→ MVPGGYY: 界意見的，怎麼會有人白癡到以為只要是在 220.142.26.166 05/06 03:23

→ MVPGGYY: 野黨就幹什麼事都完完全全沒責任？ 220.142.26.166 05/06 03:23

→ MVPGGYY: 都沒有責任那乾脆在野黨喊週休五天好了 220.142.26.166 05/06 03:24

推 dos01: 你說的沒錯 就真的有一大群藍白賤種這樣想 182.155.78.98 05/06 03:24

→ dos01: 現在這些白癡就是覺得在立法院亂搞他們也 182.155.78.98 05/06 03:24

→ dos01: 沒有責任 反正用網軍洗一洗就能推給執政黨 182.155.78.98 05/06 03:24

推 chx64: 這就是加蔥的由來 175.182.160.80 05/06 03:25

→ chx64: https://i.imgur.com/X156QAv.jpg 175.182.160.80 05/06 03:26

→ MVPGGYY: 黃珊珊去開iwin公聽會這就是一種跟民間的 220.142.26.166 05/06 03:27

→ MVPGGYY: 溝通方式，你怎麼不說柯黨是在野黨就別搞 220.142.26.166 05/06 03:27

→ MVPGGYY: 公聽會 220.142.26.166 05/06 03:27

推 kbsidd: 這人就自己為是，但實務上又破洞百出 118.161.137.24 05/06 04:06

噓 Thaichonburi: 幫噓補血， 你會被檢舉回文政問被 223.137.42.154 05/06 04:06

→ Thaichonburi: 支八板主水桶。 223.137.42.154 05/06 04:06

→ Thaichonburi: 看錯板。 223.137.42.154 05/06 04:06

→ sln5112: 清官的鬼 就只是個投機的求官仔 還想讓人 101.9.101.124 05/06 04:15

→ sln5112: 幫他抬轎 101.9.101.124 05/06 04:15

噓 nhk123871192: 噓爆，講黃國昌時看看你支持的民退 42.72.225.224 05/06 04:53

→ nhk123871192: 黨變到那邊去了好嗎？笑死雙標黨 42.72.225.224 05/06 04:53

噓 a8976262: 現在噗馬才在搞這套吧？提個半殘的法案 1.174.207.81 05/06 05:30

→ a8976262: 不支持就是中共同路人笑死 1.174.207.81 05/06 05:30

推 greedystar1: 至少當時還有提法案 現在為了反民進118.231.161.201 05/06 05:48

→ greedystar1: 黨 直接就把民進黨的法案卡在一讀118.231.161.201 05/06 05:48

→ greedystar1: 這種做法連2016的黃國昌都看不下去118.231.161.201 05/06 05:49

推 cloudeda: 幫你補血，蔥哥真是民主體制的毒瘤！ 42.71.160.166 05/06 05:59

噓 douglasjs: 你沒本事當家就不要當家啊 98.210.199.107 05/06 06:22

→ douglasjs: 拿著權利再跟別人說你不是當權者 98.210.199.107 05/06 06:23

→ douglasjs: 你不知道當權者的辛苦啦 98.210.199.107 05/06 06:23

→ douglasjs: 然後背地裡又賺到流油 98.210.199.107 05/06 06:24

→ douglasjs: 還有韭菜在幫忙洗地 DPP的民主在哪？ 98.210.199.107 05/06 06:24

推 nysky: 現實的法律人都說黃狗蔥很爛 67.82.120.197 05/06 06:28

噓 a1277034: 韭菜就是死忠的不知道自己是韭菜111.248.100.137 05/06 06:28

推 windyroad: 推 223.143.209.7 05/06 06:36

推 sazabik: 民眾党將成為另一個泡沫 1.175.71.23 05/06 06:48

推 MyDice: 阿北三弊案那個不是財團賺得流油 73.15.208.152 05/06 06:55

→ wonlylove: 時代力量是從黃捷假黨員問題，開始垮 49.216.189.225 05/06 06:57

→ wonlylove: 掉的 49.216.189.225 05/06 06:57

推 ny40yankees: 這沒錯啊，也為為民喉舌，結果是推向223.138.115.126 05/06 07:00

→ ny40yankees: 無底洞223.138.115.126 05/06 07:00

→ MyDice: 黃捷怎麼把時力搞掉 小草又來造謠 73.15.208.152 05/06 07:04

→ MyDice: 怎麼一堆小草來造謠圖利罪不存在戰狼小姊 73.15.208.152 05/06 07:05

→ MyDice: 姊的公文市府有找到 這種網軍很可疑 73.15.208.152 05/06 07:05

→ MyDice: 你wonlylove這奇怪id怎麼不問時力粉現在 73.15.208.152 05/06 07:06

→ MyDice: 最討厭誰？ 73.15.208.152 05/06 07:06

推 yoshilin: 先檢討在野黨101.137.139.225 05/06 07:08

→ MyDice: 黃國昌還檢討時力呢 73.15.208.152 05/06 07:09

→ wonlylove: https://i.imgur.com/RAzYxN7.jpeg 49.216.189.225 05/06 07:12

→ wonlylove: 時代是從綠捷人頭黨員爭議，形象開始崩 49.216.189.225 05/06 07:13

→ wonlylove: 解的 49.216.189.225 05/06 07:13

推 fenrisfang: 道德蟑螂 42.78.12.192 05/06 07:17

推 MVPGGYY: 時力最大的爭議是黃國昌的好麻吉徐永明被 220.142.26.166 05/06 07:18

→ MVPGGYY: 檢調偵辦貪污，一切都是從那開始的 220.142.26.166 05/06 07:18

→ MVPGGYY: 徐永明不只當過黨主席，還是黨內昌明敏派 220.142.26.166 05/06 07:19

→ MVPGGYY: 系的二把手，交保後都還有昌派的可樂幫去 220.142.26.166 05/06 07:19

→ MVPGGYY: 送可樂給大家看笑話，黃捷那些都是後面微 220.142.26.166 05/06 07:20

→ MVPGGYY: 不足道的鳥事而已 220.142.26.166 05/06 07:20

→ yurian: 阿…果然是政黑 1.34.110.18 05/06 07:29

推 malisse74: 現在黃國昌離清官也很遠了 42.73.230.220 05/06 07:32

→ malisse74: 畸零地讓他整個人設毀壞 42.73.230.220 05/06 07:32

→ malisse74: 現在反而奸臣演得很生動 42.73.230.220 05/06 07:32

→ t13thbc: 算了啦 都有昌粉把時力會衰弱推給側翼了123.193.227.232 05/06 07:35

→ t13thbc: 至於黃國昌離黨跳槽去民眾黨 這事 死都不123.193.227.232 05/06 07:35

→ t13thbc: 敢多提123.193.227.232 05/06 07:35

推 tzengagan: 幫補 36.227.198.30 05/06 07:42

噓 t21: 一堆綠狗又再吠了 101.136.163.0 05/06 07:42

→ malisse74: “主張由法務部長帶著民眾辦案” 42.73.230.220 05/06 07:46

→ malisse74: 看到原PO說才恍然大悟 42.73.230.220 05/06 07:46

→ malisse74: 黃國昌怎麼對法務部長這麼執著 42.73.230.220 05/06 07:46

推 knik119: 重點是民氣可用 114.137.130.93 05/06 07:48

推 octaplus: 他也只是道德表演者而已，演出一個世界 36.235.9.133 05/06 07:48

→ octaplus: 沒有我不行的意境 36.235.9.133 05/06 07:48

推 miha80425: 民進黨反對者哪個不是被形容貪婪官癌 42.76.123.138 05/06 08:11

→ miha80425: 久了就沒人信了啦班班 51=0 42.76.123.138 05/06 08:12

推 lbowlbow: 現在反而是藍腦幫黃國昌護航就知道了www 118.160.88.106 05/06 08:18

→ lbowlbow: 打從一開始就只有演沒有清過的傢伙 118.160.88.106 05/06 08:18

→ xra686: 確實 39.9.194.254 05/06 08:22

推 KurtCobain: 還是個不認真的道德表演者 49.216.42.176 05/06 08:22

推 yha: 不是做實事的人 他就是個槓精 61.228.35.198 05/06 08:23

推 etfive217: 其實看他做的事情，道德感也沒高到哪裡118.166.164.183 05/06 08:34

→ etfive217: 去啦，一切都是戲118.166.164.183 05/06 08:34

推 kevinurss: 道德潔癖只有陳定南 這咖還離得遠哩 60.248.245.182 05/06 08:45

→ Nfox: 國昌主張下修罷免門檻 結果差點被國民黨罷免 61.64.15.150 05/06 08:45