[討論] 關於核電/台灣電力規劃

看板 HatePolitics
作者 cutbear123 (皇帝熊)
時間 2024-03-29 09:05:20
留言 179則留言 (26推 9噓 144→)

目前的情況: 1. DPP現行規劃的路線是天然氣為基載 然後發展綠能 2. 台積電等企業因為RE100 所以需要綠能 3. 2023年起AI狂潮 導致半導體生產需求顯著提升 4. 依據Morris的說法 已經不是幾片晶圓 而是幾個廠的需求 以上的結論其實很明顯 如果要讓tsmc留在台灣 當初規劃的用電需求路線已經不符合現況及需求 個人預測: 賴清德這任 會向核電妥協 原因無他 因為半導體是台灣命根 老闆說話有份量 至於是核四重啟 還是興建核五 個人暫時沒想法 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.41.202.197 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1711674322.A.F76.html

sevenfeet: 國民黨要堅持打垮綠能 打垮雲豹! 101.10.59.98 03/29 09:06

sevenfeet: KMT一定要廢除再生能源發展條例! 101.10.59.98 03/29 09:06

hydra3179: 很難,核四要做完完工也4.5年,核五應 59.124.165.188 03/29 09:07

hydra3179: 該會讓成本變高不少 59.124.165.188 03/29 09:07

hydra3179: 核五要蓋在哪,各地首長也會吵翻天 59.124.165.188 03/29 09:07

hydra3179: 縣市首長少數加上立院沒過半,應該根本 59.124.165.188 03/29 09:07

hydra3179: 蓋不出來 59.124.165.188 03/29 09:07

bkebke: 現在規畫的天然氣蓋起來就夠了 42.72.250.193 03/29 09:09

bkebke: 核4 核5都不會是4年能完工的 42.72.250.193 03/29 09:09

bkebke: 現在蓋核5 還沒蓋完就會發現電夠 然後停工 42.72.250.193 03/29 09:11

rockocean: 先用天然氣+乾淨的煤撐到新核電廠完成 223.139.126.19 03/29 09:13

rockocean: 不然碳稅是很麻煩的 223.139.126.19 03/29 09:13

arc25610147: 根據歐盟決議,核能及天然氣都能夠 111.246.129.22 03/29 09:13

arc25610147: 有條件當作綠能,核一到核四是一定 111.246.129.22 03/29 09:13

arc25610147: 達不到,要一定也是蓋核五。天然氣 111.246.129.22 03/29 09:13

arc25610147: 的部份有沒有門檻比較低可以再研究 111.246.129.22 03/29 09:13

arc25610147: 。 111.246.129.22 03/29 09:13

arc25610147: 再來核一到核四即使開好開滿頂多佔 111.246.129.22 03/29 09:13

arc25610147: 發電量25~30%,就算綠能達到30%也還 111.246.129.22 03/29 09:13

arc25610147: 有40%以上要靠火力(天然氣)。 111.246.129.22 03/29 09:13

piliwu: 應該是科技業講的他們自己蓋小型核能政府 42.73.204.238 03/29 09:15

piliwu: 協助 42.73.204.238 03/29 09:15

piliwu: 賴清德跟蔡最大路線不同就是核能 42.73.204.238 03/29 09:15

buike: 不能供養DPP的政策就是爛政策 42.72.221.202 03/29 09:16

bkebke: 小型核能研發不都中止了 42.72.250.193 03/29 09:16

arc25610147: 核能問題不是政府蓋或企業蓋的問題 111.246.129.22 03/29 09:17

arc25610147: 啊,是哪邊願意讓你蓋的問題 111.246.129.22 03/29 09:17

inlanyu: 就規畫跟中火等規模的核五放台中取代中火 114.27.165.228 03/29 09:18

arc25610147: 再來小型模組化核電廠目前不成熟, 111.246.129.22 03/29 09:18

arc25610147: 台灣目前還用不到吧 111.246.129.22 03/29 09:18

inlanyu: 呀 總不能擁核的國民黨老想著把核電廠放 114.27.165.228 03/29 09:18

xulzj524: 天然氣呵呵呵 110.30.112.74 03/29 09:19

xulzj524: 比例再拉高拉高一點~ 110.30.112.74 03/29 09:19

xulzj524: 再把台灣打造的更脆弱很好嗎 110.30.112.74 03/29 09:19

inlanyu: 南部 至於南部 除了燃氣 火力也可以 而且 114.27.165.228 03/29 09:19

inlanyu: 南部的綠電也是台灣的大宗 還有新北的核4 114.27.165.228 03/29 09:19

inlanyu: 就再重建 雲林等國民黨執政縣市也各蓋核 114.27.165.228 03/29 09:20

CavendishJr: 賴清德支持核電啊但是不能明講,理 27.242.218.39 03/29 09:20

CavendishJr: 論上來說新北過乾貯就是適合偷偷轉 27.242.218.39 03/29 09:20

CavendishJr: 彎了,結果侯侯還是不過.... 27.242.218.39 03/29 09:20

inlanyu: 電廠 114.27.165.228 03/29 09:20

CavendishJr: 另外台電本身對SMR是持開放態度 27.242.218.39 03/29 09:20

arc25610147: 天然氣不拉高不可能啊,核能除非你 111.246.129.22 03/29 09:21

arc25610147: 蓋核五核六核七核八,綠能大幅提升 111.246.129.22 03/29 09:21

arc25610147: ,核能以目前核能四個廠總發電量頂 111.246.129.22 03/29 09:21

arc25610147: 多25~30%,你還有70%以上的來源要靠 111.246.129.22 03/29 09:21

arc25610147: 綠能及火力,而火力總不可能多燒煤 111.246.129.22 03/29 09:21

arc25610147: 吧。 111.246.129.22 03/29 09:21

CavendishJr: 再來台灣綠電太少也是事實,卡在電 27.242.218.39 03/29 09:21

CavendishJr: 業法還是太死 27.242.218.39 03/29 09:21

arc25610147: 所以只能提升天然氣 111.246.129.22 03/29 09:22

inlanyu: 綠電有國民黨跟民眾堂一直造謠 是要怎麼 114.27.165.228 03/29 09:22

inlanyu: 拉升佔比??除了讓國柯兩個爛黨從中撈取利 114.27.165.228 03/29 09:22

ams9: 3黨規劃 https://i.imgur.com/lNMNJH9.jpeg111.248.196.102 03/29 09:23

inlanyu: 益 不然只要民進黨執政 這二黨就會配合中 114.27.165.228 03/29 09:23

inlanyu: 國一直各種花式造謠 114.27.165.228 03/29 09:23

CavendishJr: 台灣想要維持核電只能核一到核三延 27.242.218.39 03/29 09:23

CavendishJr: 役,核四就別妄想了那個光是安檢就 27.242.218.39 03/29 09:23

CavendishJr: 是至少十年,繼續提高綠電提高燃氣 27.242.218.39 03/29 09:23

CavendishJr: 減少燃煤來減碳才是可行做法 27.242.218.39 03/29 09:23

arc25610147: 藍白都忽略目前綠能十強是哪些公司 111.246.129.22 03/29 09:23

arc25610147: ,難道這些都是民進黨側翼喔,而且 111.246.129.22 03/29 09:23

arc25610147: 藍白最愛吵的雲豹根本進不了10名 111.246.129.22 03/29 09:23

CavendishJr: 不然只能祈禱SMR能在2030就有國家成 27.242.218.39 03/29 09:25

CavendishJr: 功商轉然後台電抄過來,但那應該也 27.242.218.39 03/29 09:25

CavendishJr: 是十年的事 27.242.218.39 03/29 09:25

Sinreigensou: 用電需求與日俱增!亞馬遜公司「10 49.216.130.209 03/29 09:25

Sinreigensou: 0%綠電」行不通 砸208億買核能發電 49.216.130.209 03/29 09:25

arc25610147: 54樓a大,藍白會說這是民進黨八年拉 111.246.129.22 03/29 09:25

arc25610147: 的屎,才導致他們只能列這樣的比例 111.246.129.22 03/29 09:25

Sinreigensou: 民進黨一直秀無知自以為能超英趕美 49.216.130.209 03/29 09:26

bkebke: 核一很多零件不都拆了 42.72.250.193 03/29 09:26

CavendishJr: 另外啦國外也講了,不管是搞綠電還 27.242.218.39 03/29 09:26

CavendishJr: 是核電,發電成本就是會上升的,所 27.242.218.39 03/29 09:26

CavendishJr: 以電價越來越貴應該只會是趨勢 27.242.218.39 03/29 09:26

bkebke: 核23要延要套新的標準 要大修4年肯定開不 42.72.250.193 03/29 09:26

bkebke: 了 42.72.250.193 03/29 09:26

arc25610147: 100%綠電不可行,100核電也不可行啊 111.246.129.22 03/29 09:27

arc25610147: ,那是亞馬遜耗電增加額外找核能來 111.246.129.22 03/29 09:27

arc25610147: 源,不代表放棄本來的綠電 111.246.129.22 03/29 09:27

bkebke: 等合格可以延役 綠電又多1-20%了 42.72.250.193 03/29 09:27

CavendishJr: 提亞馬遜那個幹嘛,那頂多是說RE100 27.242.218.39 03/29 09:27

CavendishJr: 不可行不是指綠電不可行好不好XD人 27.242.218.39 03/29 09:27

CavendishJr: 家買電絕對還是用核電+綠電好不好 27.242.218.39 03/29 09:27

CavendishJr: 你就不要過個幾年綠電數量還是遠大 27.242.218.39 03/29 09:28

CavendishJr: 於核電喔 27.242.218.39 03/29 09:28

piliwu: 當然是放公投支持比例高的台北市啊,新北 42.73.204.238 03/29 09:28

piliwu: 市可是反對的 42.73.204.238 03/29 09:28

CavendishJr: 我早就提過一堆國家能源規劃,就是 27.242.218.39 03/29 09:29

CavendishJr: 再生能源跟核電手牽手 27.242.218.39 03/29 09:29

piliwu: 亞馬遜綠電還是主力某些帶風向的故意不講 42.73.204.238 03/29 09:29

bkebke: 日本延役是有新的標準 要修到符合 42.72.250.193 03/29 09:29

bkebke: 車要再開十年 要先大修,藍白想法直接開到 42.72.250.193 03/29 09:30

bkebke: 顧路 42.72.250.193 03/29 09:30

Sinreigensou: 搞清楚我是酸民進黨八成火力好嗎 49.216.130.209 03/29 09:31

CavendishJr: 日本還考慮重啟核電廠的安全對策費 27.242.218.39 03/29 09:32

CavendishJr: 用要靠漲電價來因應,雖然目前還沒 27.242.218.39 03/29 09:32

CavendishJr: 定案 27.242.218.39 03/29 09:32

piliwu: 你酸火力應該更支持綠電啊 42.73.204.238 03/29 09:32

Sinreigensou: 其他國家都知道不能用火力就你民進 49.216.130.209 03/29 09:32

Sinreigensou: 黨不知道,堅持繼續石化燃料之路 49.216.130.209 03/29 09:32

CavendishJr: 八成火力那個加上燃氣的就不要提了 27.242.218.39 03/29 09:32

CavendishJr: ,也早就說過沒國家要廢燃氣了 27.242.218.39 03/29 09:32

piliwu: 你又不要火力又不要綠電拿什麼發電?不要 42.73.204.238 03/29 09:32

piliwu: 講核電那根本完全不夠 42.73.204.238 03/29 09:32

Sinreigensou: 我支持綠電啊 但是因看天氣不穩定 49.216.130.209 03/29 09:32

Sinreigensou: 基載還是要用核電 但民進黨砍死核 49.216.130.209 03/29 09:32

Sinreigensou: 火力是必須消滅的能源 49.216.130.209 03/29 09:33

teremy: 擁核的應該去施壓猴市長.通過後才能逼中央 59.125.251.106 03/29 09:33

jkhz: 要是我是民進黨就付諸公投,漲價或核能選1118.170.233.179 03/29 09:33

piliwu: 核電沒辦法當基載只能輔助 42.73.204.238 03/29 09:33

jkhz: 把責任丟給人民還能說:民進黨傾聽民意好棒棒118.170.233.179 03/29 09:33

CavendishJr: 新加坡要擴大燃氣來源新建燃氣接收 27.242.218.39 03/29 09:34

CavendishJr: 站,韓國要用燃氣去取代燃煤,燃煤 27.242.218.39 03/29 09:34

CavendishJr: 電廠除役後部分改為燃氣廠,人家難 27.242.218.39 03/29 09:34

CavendishJr: 道在走化石燃料老路XD 27.242.218.39 03/29 09:34

Sinreigensou: 台灣環團也都廢物 49.216.130.209 03/29 09:34

Sinreigensou: 公視新聞網PNN 49.216.130.209 03/29 09:34

Sinreigensou: https://news.pts.org.tw ﴠ環境 49.216.130.209 03/29 09:34

Sinreigensou: 中火碳排2022年全球發電廠第一環團 49.216.130.209 03/29 09:35

Sinreigensou: 籲經濟部積極汰煤 - 公視新聞網 49.216.130.209 03/29 09:35

CavendishJr: 更別提你知道日本的綠色債券還包括 27.242.218.39 03/29 09:35

CavendishJr: 新技術的燃煤嗎XDDD 27.242.218.39 03/29 09:35

Sinreigensou: 靠北不要煤炭改燒天然氣還不是一樣 49.216.130.209 03/29 09:35

Sinreigensou: 根本不是潔淨能源 49.216.130.209 03/29 09:35

CavendishJr: 所以你是指韓國在走化石燃料老路? 27.242.218.39 03/29 09:36

piliwu: 你的核電最多只佔20%甚至不到,你又不要 42.73.204.238 03/29 09:36

piliwu: 火力燃煤又不要綠電,難不成你要核融合喔 42.73.204.238 03/29 09:36

CavendishJr: 還有你拉環團幹嘛,環團是反核的耶X 27.242.218.39 03/29 09:36

CavendishJr: DDDDD 27.242.218.39 03/29 09:36

Sinreigensou: https://i.imgur.com/A61VNck.jpg 49.216.130.209 03/29 09:36

piliwu: 燒煤跟天然氣哪有一樣亂扯一通 42.73.204.238 03/29 09:36

Sinreigensou: 就環團智障啊 49.216.130.209 03/29 09:37

CavendishJr: 拉反核團體打化石燃料XDDD 27.242.218.39 03/29 09:37

kkjjrtlym: 還在RE100...看看亞馬遜125.227.249.195 03/29 09:37

Sinreigensou: 天然氣碳排也超級高他們卻完全不反 49.216.130.209 03/29 09:37

Sinreigensou: 對,幹你垃圾雙標環團 49.216.130.209 03/29 09:37

piliwu: 我就問你剩下80%的電你去哪生啦 42.73.204.238 03/29 09:37

CavendishJr: 對啊韓國新加坡日本都智障,竟然還 27.242.218.39 03/29 09:37

CavendishJr: 在用燃氣XD 27.242.218.39 03/29 09:37

Sinreigensou: 我貼這是罵環團 搞清楚 49.216.130.209 03/29 09:37

piliwu: 也許你認為鍵盤嘴炮就有電了 42.73.204.238 03/29 09:38

CavendishJr: 2050淨零又不是完全不能碳排,是碳 27.242.218.39 03/29 09:39

CavendishJr: 排要跟自然吸碳達成平衡 27.242.218.39 03/29 09:39

stoke4096: 國民黨要廢再生條例你要不要去問問鍋 59.115.201.107 03/29 09:39

stoke4096: 太強杜子軍的森威,87 59.115.201.107 03/29 09:39

Sinreigensou: 你八成火力是吸三小 49.216.130.209 03/29 09:40

piliwu: 神靈你先把電腦手機都關掉再來談唯一使用 42.73.204.238 03/29 09:40

piliwu: 核能 42.73.204.238 03/29 09:40

piliwu: 火力綠能都不要你哪來電使用 42.73.204.238 03/29 09:41

CavendishJr: 對啊燃氣也會碳排,韓國日本新加坡 27.242.218.39 03/29 09:41

CavendishJr: 吸什麼吸 27.242.218.39 03/29 09:41

piliwu: 又不是不能排,你呼吸也會排你知道嗎… 42.73.204.238 03/29 09:42

kevin190: 別的先不說,只要侯友宜發乾儲執政,藍 42.79.103.175 03/29 09:42

kevin190: 白立院修法,馬上有現成的核電廠能發電 42.79.103.175 03/29 09:42

jainly: 每個晶圓廠旁配置一個小型核電廠 結案 223.140.27.112 03/29 09:44

piliwu: 最理想就是這樣科技業自己在旁邊蓋 42.73.204.238 03/29 09:49

arc25610147: 核一到核四都開好開滿就是25~30%, 111.246.129.22 03/29 09:51

arc25610147: 剩下70%你就是綠能加火力,你不燒天 111.246.129.22 03/29 09:51

arc25610147: 然氣不然要燒煤嗎? 111.246.129.22 03/29 09:51

Iamidiots: 問盧秀燕啊!用肺發電XD 49.215.88.59 03/29 09:54

Sinreigensou: 核能30%還可以 49.216.130.209 03/29 09:54

piliwu: 你也認清核電無法獨自當基載的事實 42.73.204.238 03/29 09:56

piliwu: 不要跟那些帶風向亂喊什麼都亂反一通 42.73.204.238 03/29 09:56

Sinreigensou: 民進黨才是亂反一通 49.216.130.209 03/29 09:57

piliwu: 民進黨至少讓你天天有電上網 42.73.204.238 03/29 09:58

arc25610147: 何況核一到核四就是卡在你想繼續用 111.246.129.22 03/29 09:59

arc25610147: 還用不了的狀態,除了燃料棒儲存場 111.246.129.22 03/29 09:59

arc25610147: 被卡住,法規也限制年限,核四又是 111.246.129.22 03/29 10:00

arc25610147: 公投反對重啟的 111.246.129.22 03/29 10:00

arc25610147: 這些都推給民進黨就好,反正不思考 111.246.129.22 03/29 10:00

arc25610147: 比較輕鬆 111.246.129.22 03/29 10:00

Sinreigensou: 火力燒好燒滿 49.216.130.209 03/29 10:01

kenyeh001: 哪來的新核電廠?? 111.82.42.144 03/29 10:01

monzhe: 藍白不想燒煤 一直喊要核能 又一手 137.201.207.42 03/29 10:03

monzhe: 阻擋核廢料廢置地 所以要用啥發電 137.201.207.42 03/29 10:03

monzhe: ?? 137.201.207.42 03/29 10:03

arc25610147: 就算你核能核一到核四開滿也就30%, 111.246.129.22 03/29 10:03

arc25610147: 剩下還是火力燒好燒滿啊 111.246.129.22 03/29 10:03

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