※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1705258768.A.FA7.html
推 sd2567: yt是票 zzzz 114.36.14.232 01/15 03:01
推 sai0613: 山雨欲來風滿樓，內鬥正在醞釀中123.192.216.144 01/15 03:02
推 makono: 時代的眼淚，這次很多太陽花學運都落選了 67.61.219.75 01/15 03:02
推 a28200266: 不是說國昌走了 捐款贊助 入黨聲明接 36.224.240.246 01/15 03:04
→ a28200266: 不完嗎 36.224.240.246 01/15 03:04
推 asdzxc1662: 太陽花開了十年都快凋零了 114.41.21.71 01/15 03:05
推 makono: CF這次不但拖住猴猴，也拖住其他區域立委 67.61.219.75 01/15 03:05
推 CTHsieh: 也是有選上的啊。落選的大部分本來就是艱 106.1.224.179 01/15 03:06
→ CTHsieh: 困選區。賴品妤那區還是怯戰神不敢選的， 106.1.224.179 01/15 03:06
→ CTHsieh: 上次大順風贏，這次逆風輸了算正常。 106.1.224.179 01/15 03:06
推 blessbless: 我就是因為國昌投時力 國昌走那時力就 114.26.67.166 01/15 03:07
→ blessbless: 拜拜 114.26.67.166 01/15 03:07
推 rwhung: 國昌沒走前，民調就只剩2.5%了 118.171.11.22 01/15 03:07
推 cycy771489: 民進黨增加18萬的票也是基進這種小黨 42.79.235.240 01/15 03:08
→ cycy771489: 的票，國民黨多三萬就不說了，民眾黨 42.79.235.240 01/15 03:08
→ cycy771489: 確實是收了雙黃，把親民黨跟時代力量 42.79.235.240 01/15 03:08
→ cycy771489: 的票都拿光 42.79.235.240 01/15 03:08
→ indium111: 黃國昌走之前，時力已經被他搞爛掉了125.231.124.167 01/15 03:08
→ indium111: 他兩手一攤拍拍屁股走人125.231.124.167 01/15 03:09
→ indium111: 而且還是跑去當別黨的不分區125.231.124.167 01/15 03:09
→ TexasFlood: 被王義川帶走的吧 42.75.224.68 01/15 03:09
→ indium111: 被他鬥出去的林昶佐可沒他那麼愛當官125.231.124.167 01/15 03:10
→ a28200266: 有錢到可以掛看板 上節目 不用補助款 36.224.240.246 01/15 03:10
→ a28200266: 也可以活的很滋潤吧 加油啊時力 政黑 36.224.240.246 01/15 03:10
→ a28200266: 最挺你們排昌了 36.224.240.246 01/15 03:10
→ Nobita: 我認為是反過來啦 票先跑了 國蔥跟著跳船 36.227.98.219 01/15 03:12
推 Nobita: 用帶走這個詞 好像是你走了大家跟著走 36.227.109.167 01/15 03:14
→ Nobita: 實際上是一起跳無誤就是了 36.227.109.167 01/15 03:14
→ lovevul3s06: 時力的不爽也可以兩手拍拍加入民進 61.57.77.214 01/15 03:15
→ lovevul3s06: 黨阿 有阻止過？ 61.57.77.214 01/15 03:15
→ lovevul3s06: 好像跳到民進黨還不會被前同事譴責 61.57.77.214 01/15 03:15
→ lovevul3s06: 耶 61.57.77.214 01/15 03:15
→ indium111: 當初昌粉就是酸別人小綠要去DPP當官125.231.124.167 01/15 03:16
推 MVPGGYY: 他後來粉絲那種屬性，會投給誰不用討論吧 220.142.17.228 01/15 03:16
→ indium111: 結果小丑是他自己125.231.124.167 01/15 03:16
推 blessbless: 時力終於可以去跟DPP討飯 114.26.67.166 01/15 03:17
推 Nobita: 結果看時力票就是往兩個方向跑 剩1/3 36.227.109.167 01/15 03:17
→ Nobita: 兩邊(往綠往白)哪邊多就不可考了 36.227.109.167 01/15 03:18
→ MVPGGYY: 連跟徐永明一起合謀修法都可以無視的，我 220.142.17.228 01/15 03:18
→ MVPGGYY: 是覺得早就跑了 220.142.17.228 01/15 03:18
推 CTHsieh: 一半一半吧。先前民調時力都不至於沒3%， 106.1.224.179 01/15 03:21
→ CTHsieh: 但是蔥哥走後回批時力小綠就把時力的票進 106.1.224.179 01/15 03:21
→ CTHsieh: 一步削弱了。實際時力小綠幾乎都被趕走了 106.1.224.179 01/15 03:21
→ CTHsieh: 還要背小綠罵名，等時力發現問題反擊已經 106.1.224.179 01/15 03:21
→ CTHsieh: 來不及了。 106.1.224.179 01/15 03:21
推 lovevul3s06: 大看板做的不錯啊 下次時力感覺有機 61.57.77.214 01/15 03:21
→ lovevul3s06: 會 61.57.77.214 01/15 03:21
推 greedypeople: 應該不只一半 118.232.69.208 01/15 03:21
推 sobiNOva: 聽綠粉的做只會更快滅亡 36.226.130.20 01/15 03:23
→ sobiNOva: 反觀跟綠粉反著做一直成長 ㄏㄏㄏ 36.226.130.20 01/15 03:23
推 MVPGGYY: 時力就自己白癡啊，連林于凱那種可樂幫昌 220.142.17.228 01/15 03:24
→ MVPGGYY: 派的去操盤選舉到全滅的也沒直接拔掉，還 220.142.17.228 01/15 03:24
→ MVPGGYY: 讓他繼續當地方主委當到他主動退黨反打你 220.142.17.228 01/15 03:24
→ MVPGGYY: ，搞笑嗎 220.142.17.228 01/15 03:24
推 recx: 帶走50萬X 敗掉50萬O 1.170.105.92 01/15 03:25
→ indium111: 時力就聽昌粉的，現在怎麼樣了?125.231.124.167 01/15 03:25
→ recx: 這樣講好了 真的有人覺得少掉這咖 1.170.105.92 01/15 03:25
→ recx: 民眾黨的政黨票會掉50萬? 1.170.105.92 01/15 03:26
→ recx: 昌派之前痛幹的小綠都沒像他無縫接軌的 1.170.105.92 01/15 03:27
推 remprogress: 本來就是118.169.230.243 01/15 03:27
推 MVPGGYY: 時力過去4年路線就是聽昌粉的，連各大城 220.142.17.228 01/15 03:27
→ MVPGGYY: 市的選舉操盤也是昌派的人馬，綠粉頂多網 220.142.17.228 01/15 03:27
→ MVPGGYY: 路上碎碎唸而已 220.142.17.228 01/15 03:27
→ recx: 就算大家都是賣黨 怯戰神也是最卑劣的那個 1.170.105.92 01/15 03:27
推 sobiNOva: 昌粉都投靠綠白了 誰管你時力怎樣啦 36.226.130.20 01/15 03:28
→ sobiNOva: 該滅就滅 剩邱王這種沒料的掌權早該滅 36.226.130.20 01/15 03:28
→ recx: 不過塞翁失馬 我對國昌老師真的很有信心 1.170.105.92 01/15 03:29
推 james1201: 最多就10~20萬 50萬做夢比較快 219.68.110.25 01/15 03:29
→ MVPGGYY: 去看去年台北議員選舉，那是昌派掌權操盤 220.142.17.228 01/15 03:29
→ recx: 他之後一定能華麗的爆破民眾堂的 1.170.105.92 01/15 03:29
→ recx: 看看蜜月期會多久 換開始搞民眾堂XDDDD 1.170.105.92 01/15 03:29
→ sobiNOva: 笑死 綠粉說話反著看就對了 36.226.130.20 01/15 03:30
→ recx: 到時我們就知道昌粉到底是昌粉還是柯粉了 1.170.105.92 01/15 03:30
→ recx: 笑到發抖 1.170.105.92 01/15 03:30
→ MVPGGYY: 綠粉説柯在台北市會開很差，不就真的實現 220.142.17.228 01/15 03:30
→ MVPGGYY: 了嗎？連一個里都沒贏 220.142.17.228 01/15 03:30
→ recx: 我們綠共至少在2021還2022就跟時粉吵過架了 1.170.105.92 01/15 03:31
→ recx: 那個時候一堆時粉還不敢罵黃國昌XDDDD 1.170.105.92 01/15 03:31
→ Iraq: 時力路線反覆是自己最大的問題（當然蔥派是 59.115.197.187 01/15 03:32
→ Iraq: 罪魁禍首 59.115.197.187 01/15 03:32
推 sobiNOva: 在想啥呢 50萬就是1億補助款 怎麼都划算 36.226.130.20 01/15 03:32
→ recx: 時力真的要走無差別瘋狗亂咬路線 有它的市場 1.170.105.92 01/15 03:32
→ sobiNOva: 阿= =真的傻 難怪時力直接沒了 36.226.130.20 01/15 03:32
→ recx: 可是一直跳過民眾堂不咬 結果最後被捅一刀 1.170.105.92 01/15 03:33
→ recx: 真的是現世報 1.170.105.92 01/15 03:33
→ sobiNOva: 沒用啦 政治魅力是天生的 時力就沒人 36.226.130.20 01/15 03:33
→ sobiNOva: 黃國昌這麼久才想通老實講有點失望 36.226.130.20 01/15 03:34
→ pkmu8426: 時力就選前才想爭取認同阿 眾叛親離怪誰 111.253.129.99 01/15 03:35
→ Iraq: 王現在這個路線看起來可能又要斷了，小黨最 59.115.197.187 01/15 03:35
→ Iraq: 怕路線不明，尤其主打立場曖昧的已經有民眾 59.115.197.187 01/15 03:35
→ sobiNOva: 很早就講過時力的模式 走不出自己的路 36.226.130.20 01/15 03:35
→ Iraq: 黨了 59.115.197.187 01/15 03:35
推 recx: 把當初跟時粉講的話現在跟柯粉再講一遍 1.170.105.92 01/15 03:35
→ recx: 你們一定要好好愛惜國昌 疼惜老師 1.170.105.92 01/15 03:35
→ sobiNOva: 在強也是3-5%反覆橫跳 這是路線問題 36.226.130.20 01/15 03:35
→ recx: 之後塔綠班才有好戲看XDDDD 1.170.105.92 01/15 03:35
→ sobiNOva: 真的 這種幻想自己睡覺慢慢做夢就好 36.226.130.20 01/15 03:36
→ Iraq: 時力自己把當初的一批現成政治明星都趕跑了 59.115.197.187 01/15 03:36
→ Iraq: 啊XDD 59.115.197.187 01/15 03:36
→ sobiNOva: 哪幾個也都沒政治魅力阿...沒差吧 36.226.130.20 01/15 03:37
推 MVPGGYY: 時力的明星哦？黃捷搞不好比黃國昌還早當 220.142.17.228 01/15 03:37
→ MVPGGYY: 上市長XD 220.142.17.228 01/15 03:37
→ MVPGGYY: 真的有政治魅力的早就下去選了 220.142.17.228 01/15 03:38
推 recx: 有政治魅力的都小綠啊ㄏㄏ 1.170.105.92 01/15 03:38
→ sobiNOva: 台南高雄擺顆西瓜就好 跟啥魅力無關阿 36.226.130.20 01/15 03:38
→ Iraq: 再怎樣都比現在這批要好吧 59.115.197.187 01/15 03:39
→ MVPGGYY: 你有聽過誰是一直怯戰不敢下去選，然後叫 220.142.17.228 01/15 03:39
→ MVPGGYY: 作有政治魅力的嗎？ 0 220.142.17.228 01/15 03:39
→ recx: 黃國昌的政治魅力大到不敢選連任XDDDD 1.170.105.92 01/15 03:39
→ recx: 黃國昌就是討到太陽花的便宜 1.170.105.92 01/15 03:40
→ MVPGGYY: 台北8年市長一個里都沒贏，沒什麼資格談 220.142.17.228 01/15 03:40
→ MVPGGYY: 論西瓜 220.142.17.228 01/15 03:40
→ Iraq: 所以說蔥粉到底多少也是個謎，他要真的這麼 59.115.197.187 01/15 03:40
→ recx: 結果帶出來的子弟兵沒一個叫得出名字的 1.170.105.92 01/15 03:40
→ Iraq: 有市場幹嘛不去選 59.115.197.187 01/15 03:40
→ recx: 所以上面才說少掉黃國昌最好少掉50萬票 1.170.105.92 01/15 03:40
→ recx: 到底是帶昌粉變柯粉 還是挖了柯粉當昌粉 1.170.105.92 01/15 03:41
推 sobiNOva: 西瓜還怕人家講喔XDD 36.226.130.20 01/15 03:41
→ recx: 不過我們綠粉是祝福啦 柯昌合作愉快 1.170.105.92 01/15 03:41
→ recx: 民眾堂一定要重用我們國昌老師 1.170.105.92 01/15 03:41
→ sobiNOva: 那時力的票怎麼不見了 笑死 很愛爭 36.226.130.20 01/15 03:41
→ MVPGGYY: 西瓜也比毒瓜好阿，一個里都沒贏？是在當 220.142.17.228 01/15 03:42
→ MVPGGYY: 地殺人放火嗎 220.142.17.228 01/15 03:42
→ recx: 不可以冷凍他喔 拜託拜託 1.170.105.92 01/15 03:42
→ sobiNOva: 看綠粉在那氣噗噗酸言酸語就知道很讚 36.226.130.20 01/15 03:42
→ recx: 時力的票就被他敗光啊 不然勒 1.170.105.92 01/15 03:42
→ sobiNOva: 台北人懂挑阿 哪像西瓜市隨便上 36.226.130.20 01/15 03:42
→ recx: 你要假設他真的有票 還帶走票 1.170.105.92 01/15 03:42
→ boboking2: 怎麼不說民進黨收攏了 基進 時力的票 36.237.115.250 01/15 03:42
→ sobiNOva: 被敗光 那怎麼不去DPP 都去民眾黨 36.226.130.20 01/15 03:42
→ recx: 那昌派的選舉斬獲在哪邊? 不是有票? 1.170.105.92 01/15 03:43
→ sobiNOva: 阿民進黨就沒多那麼多票阿...XDD 36.226.130.20 01/15 03:43
→ sobiNOva: 拜託狀況外的真的不要講話 很尷尬 36.226.130.20 01/15 03:43
→ recx: 路線是舔白打綠 DPP怎麼會要他 你在公三小 1.170.105.92 01/15 03:43
→ MVPGGYY: 是真的爛到台北人看不下去才會連一個里都 220.142.17.228 01/15 03:44
→ MVPGGYY: 沒贏 220.142.17.228 01/15 03:44
→ Iraq: 民眾黨也搶了一部分吧 59.115.197.187 01/15 03:44
→ sobiNOva: 做的爛台北人唾棄 高雄台南人一樣買帳XD 36.226.130.20 01/15 03:44
→ recx: 而且我講他沒票是在稱讚CF有票 不是DPP有票 1.170.105.92 01/15 03:44
→ recx: 你才搞不清楚狀況OK 1.170.105.92 01/15 03:44
→ sobiNOva: 這不是西瓜是什麼 乖乖承認就好 36.226.130.20 01/15 03:44
→ sobiNOva: 我又不是在跟你說zz上面有人說民進黨拿 36.226.130.20 01/15 03:45
→ MVPGGYY: 誰跟你說高雄做的爛？XD 220.142.17.228 01/15 03:45
→ sobiNOva: 走 現實就是昌派轉移到民眾黨了 36.226.130.20 01/15 03:45
→ sobiNOva: 你們為什麼要跟民眾黨國昌爭論時力怎樣 36.226.130.20 01/15 03:46
→ recx: 好啦這話題我們也沒辦法驗證 1.170.105.92 01/15 03:46
→ sobiNOva: 時力沒票就下去剛好而已 36.226.130.20 01/15 03:46
→ recx: 畢竟老師也不可能短短幾年後又再跑掉吧 1.170.105.92 01/15 03:46
→ MVPGGYY: 柯文哲光是在疫情時時期開放台北嫖妓賣淫 220.142.17.228 01/15 03:46
→ MVPGGYY: 就比宜蘭還爛了，還不用說到其他大的縣市 220.142.17.228 01/15 03:46
→ recx: 只是希望民眾堂一定要重用我們的法學先驅 1.170.105.92 01/15 03:47
→ recx: 這樣黃國昌到底是不是搞爛組織一流的人才 1.170.105.92 01/15 03:47
→ recx: 這點我們就能驗證了 ㄏㄏ 1.170.105.92 01/15 03:47
→ Iraq: 是在替時力惋惜，相同外交路線（不管統獨） 59.115.197.187 01/15 03:48
→ Iraq: 其他可供選擇的政黨大部分都是極端激進路線 59.115.197.187 01/15 03:48
→ Iraq: 的，時力沒把握好這塊 59.115.197.187 01/15 03:48
推 sobiNOva: 你應該先去驗證賴清德吧...57%>40% 36.226.130.20 01/15 03:48
→ MVPGGYY: 第三任執政已經破歷史紀錄了內 220.142.17.228 01/15 03:48
→ recx: 也沒啥好惋惜的吧 時力本來就有點挑輕鬆的走 1.170.105.92 01/15 03:49
→ sobiNOva: 登革熱他也破了歷史紀錄 36.226.130.20 01/15 03:49
→ MVPGGYY: 你柯連一個縣市都還沒做到延續第三任過 220.142.17.228 01/15 03:49
→ recx: 以時力的需求來說 他們可以進民進黨搞個派系 1.170.105.92 01/15 03:49
→ recx: 可是他們不想承擔民進黨的歷史包袱 1.170.105.92 01/15 03:50
→ recx: OK 那民進黨跟獨派金主也很疼他們 1.170.105.92 01/15 03:50
→ Iraq: 這倒是真的，民進黨包容性其實很強的 59.115.197.187 01/15 03:50
→ sobiNOva: 你在想啥 進民進黨搞派系 ?XDD 36.226.130.20 01/15 03:50
→ MVPGGYY: 登革熱跟台北嫖妓死800人好像少很多耶 220.142.17.228 01/15 03:50
→ recx: 第一次選的時候該讓該幫的都很幫 1.170.105.92 01/15 03:50
→ sobiNOva: 嫌自己死不夠快嗎? 36.226.130.20 01/15 03:50
→ recx: 之後自己養不出長期的執政能量 沒辦法 1.170.105.92 01/15 03:51
噓 petshopboys: 狗娼這麼強就不用在柯胯下忍辱求官啦172.255.125.170 01/15 03:51
→ sobiNOva: 但是他破世界紀錄 台北沒有XDD 36.226.130.20 01/15 03:51
→ MVPGGYY: 民進黨本來就很多派系，就連新潮流都還能 220.142.17.228 01/15 03:52
→ MVPGGYY: 拆分幾個小的次團體，任何黨都有派系啊， 220.142.17.228 01/15 03:52
→ MVPGGYY: 柯黨現在不就很明顯謝立功跟黃珊珊不同派 220.142.17.228 01/15 03:52
→ sobiNOva: 真的會笑死...搞不清楚時力定位還進民進 36.226.130.20 01/15 03:52
→ recx: 對啊 弄個極左派系 選得贏就是你的 1.170.105.92 01/15 03:52
→ sobiNOva: 黨..XDDD 36.226.130.20 01/15 03:52
→ MVPGGYY: 怎麼可能是破世界記錄，隨便想也知道不可 220.142.17.228 01/15 03:53
→ MVPGGYY: 能，有點常識 220.142.17.228 01/15 03:53
→ sobiNOva: 只能說這些小黨死的不冤 36.226.130.20 01/15 03:53
→ sobiNOva: 只有賴清德可以化不可能為可能 36.226.130.20 01/15 03:53
→ recx: 你有本事攻城掠地弄到最大派系 那就是你指揮 1.170.105.92 01/15 03:53
→ recx: 民進黨本來就是民主政黨 這種操作完全可行 1.170.105.92 01/15 03:53
→ MVPGGYY: 民進黨就下去選贏是你的，贏的人夠多自成 220.142.17.228 01/15 03:55
→ MVPGGYY: 小團體就變派系了 220.142.17.228 01/15 03:55
推 sobiNOva: 進民進黨這些人拿到的票直接變1/10吧 36.226.130.20 01/15 03:55
→ sobiNOva: 你什麼時候產生他們有票的錯覺了 36.226.130.20 01/15 03:55
→ sobiNOva: 一群沒在經營地方 根本沒經驗的喀 36.226.130.20 01/15 03:55
→ sobiNOva: 連初選都過不了吧 還實力zzzz 36.226.130.20 01/15 03:56
→ MVPGGYY: 光是在台北選議員就比昌派的多票了 220.142.17.228 01/15 03:56
推 recx: 所以民進黨也沒欠他們啊 1.170.105.92 01/15 03:56
→ sobiNOva: 搞清楚時力的票源叫做"第三"勢力 36.226.130.20 01/15 03:56
→ MVPGGYY: 你去看一下去年昌派選怎樣就知道 220.142.17.228 01/15 03:56
→ MVPGGYY: 時力退黨的沒有每個都上，但至少票數都比 220.142.17.228 01/15 03:57
→ MVPGGYY: 昌派的多很多 220.142.17.228 01/15 03:57
→ sobiNOva: 時力退黨那幾個都是昶派的... 36.226.130.20 01/15 03:57
→ sobiNOva: 後面有DPP撐腰 你不要拿素人來比阿XDD 36.226.130.20 01/15 03:58
→ Iraq: 第三勢力也不可能純到完全沒顏色 59.115.197.187 01/15 03:58
→ MVPGGYY: 昌派選議員還有拿600票跟900票的，小綠派 220.142.17.228 01/15 03:58
→ MVPGGYY: 好幾個都拿破萬 220.142.17.228 01/15 03:58
→ recx: 第一任還不是都被DPP幫得很開心XDDD 1.170.105.92 01/15 03:58
→ MVPGGYY: 素人就不叫派系了啊 220.142.17.228 01/15 03:58
→ recx: 要走瘋狗路線又不敢咬白 不就被看破手腳 1.170.105.92 01/15 03:58
→ sobiNOva: 然後民進黨的派系運作跟你想的一點都不 36.226.130.20 01/15 03:59
→ sobiNOva: 一樣= =" 36.226.130.20 01/15 03:59
→ MVPGGYY: 派系當然是已經從政有小團體的才叫派系 220.142.17.228 01/15 03:59
→ Iraq: 不能比那就認清你在所謂第三勢力的吸引力就 59.115.197.187 01/15 04:00
→ Iraq: 這樣而已不是嗎 59.115.197.187 01/15 04:00
→ MVPGGYY: 你講的是大派系還送人出國念書的那種當然 220.142.17.228 01/15 04:00
→ MVPGGYY: 規模不一樣 220.142.17.228 01/15 04:00
推 recx: 不過我們綠粉酸老師純粹是酸心靈富足的啦 1.170.105.92 01/15 04:01
→ recx: 不要擔心 我們很希望柯昌體制長長久久的 1.170.105.92 01/15 04:01
→ recx: 沒有要拆散這種為國為民的黃金組合的XDDDD 1.170.105.92 01/15 04:02
→ pandp: 時力這次是沒吸引力了，自然各自鳥獸散 111.254.40.144 01/15 04:04
→ Cjwinds: 接下來時力怎麼發展就有趣了 39.12.88.105 01/15 04:08
推 focoket12: 大腸花禍害台灣10年餘毒還沒排乾淨嗎 73.11.13.197 01/15 04:16
→ focoket12: ？！ 73.11.13.197 01/15 04:16
推 vy8824: 政黑X 綠版0，笑死 27.247.30.28 01/15 04:17
→ vy8824: 事實就是時力不該那樣追殺國昌啦，追殺一 27.247.30.28 01/15 04:17
→ vy8824: 個都同情國昌，一半的人都含淚投柯黨了 27.247.30.28 01/15 04:17
→ sober921: 我就是黃國昌滾了才投時力 49.216.130.84 01/15 04:18
→ vy8824: 本版還可以把「邢道榮」型的候選人，吹成 27.247.30.28 01/15 04:18
→ vy8824: 「寶」吹成「英雄」了，呵呵 27.247.30.28 01/15 04:18
→ gtfour: 國昌都去柯黨了.同情他的人投票給柯黨不是 114.46.104.2 01/15 04:25
推 edison1003: 民眾堂接下來就是一連串的內鬥，因為 125.229.73.137 01/15 04:25
→ edison1003: 柯和雙黃都是臉皮極厚自私自利之人 125.229.73.137 01/15 04:25
→ gtfour: 正合他心意?那昌可還要感謝時力有追殺他呢 114.46.104.2 01/15 04:26
推 vy8824: 黃國昌不過打了私菸、綠電、雜糧基金會就 27.247.30.28 01/15 04:27
→ vy8824: 被本版追殺成這樣呵呵 27.247.30.28 01/15 04:27
→ vy8824: 還臉皮厚自私哈哈哈哈哈 27.247.30.28 01/15 04:28
推 sismiku: 醒醒 223.136.60.189 01/15 04:34
→ springman: 網路上的惡評或許對小黨是致命的問題吧 112.105.154.14 01/15 04:38
→ springman: 對大黨來說影響不大，但小黨就只有網路 112.105.154.14 01/15 04:39
→ springman: 的支持者，或網路支持佔大部份。 112.105.154.14 01/15 04:39
推 zxc70227: 選議員拿幾百票的就是亂選啦，不過這也 114.42.192.180 01/15 04:56
→ zxc70227: 是當時時力亂提名導致，這次選舉重創整 114.42.192.180 01/15 04:57
→ zxc70227: 個時力，尤其是資源方面，選後瞬間變窮 114.42.192.180 01/15 04:57
→ stocktonty: 差不多 我當初也是抓50萬票左右 1.200.151.70 01/15 05:02
→ Herodotus: 選前一直喊「三票民進黨」吸光小綠黨派 42.71.125.18 01/15 05:03
→ Herodotus: 的票吧 42.71.125.18 01/15 05:03
→ zxc70227: 民進黨吸到的應該是基進，這次基進比小 114.42.192.180 01/15 05:09
→ zxc70227: 歐盟還慘，時力應該被民眾吸光才對。 114.42.192.180 01/15 05:09
→ zxc70227: 事實上有非常多人根本分不清民眾跟時力 114.42.192.180 01/15 05:09
→ zxc70227: ，看到黃國昌跳過去，都認為要投民眾。 114.42.192.180 01/15 05:10
推 iamgodisme: 被人說是小綠又沒基進綠 時力現在走 49.217.59.152 01/15 05:13
→ iamgodisme: 的是什麼路線根本沒人知道 49.217.59.152 01/15 05:13
→ zxc70227: 王婉諭說的，時力因為每個都打，結果就 114.42.192.180 01/15 05:14
→ zxc70227: 跟彩虹小馬一樣，什麼都被抹。 114.42.192.180 01/15 05:15
推 recx: 可是事實上她早點那樣打就會有自己的客群啊 1.170.107.249 01/15 05:15
→ zxc70227: 時力也沒有媒體資源，非常難宣傳，甚至 114.42.192.180 01/15 05:15
→ recx: 時力之前不打白 不就等於說白可以挖我票 1.170.107.249 01/15 05:16
→ zxc70227: 王也是夜夜秀後才在網路聲量爆出來。 114.42.192.180 01/15 05:16
→ recx: 上面那個嘴硬柯粉說舔綠沒生路 1.170.107.249 01/15 05:16
→ zxc70227: 也有打白啦，她很早就在打了，不然昌派 114.42.192.180 01/15 05:16
→ zxc70227: 怎麼會恨死她，問題是她打沒人知道，因 114.42.192.180 01/15 05:16
→ recx: 綠一告急票會被吸光 假設這個論點是對的 1.170.107.249 01/15 05:16
→ goldenfire: 民進黨2020也喊三票民進黨 89.102.205.186 01/15 05:16
→ zxc70227: 為就沒聲量，沒媒體資源是大問題。 114.42.192.180 01/15 05:16
→ recx: 那套用在白身上不也一樣 1.170.107.249 01/15 05:17
→ recx: 我沒有很想怪她啦 搞砸這局的是黃國昌 1.170.107.249 01/15 05:17
→ recx: 局都玩爛了 我只是分析時力被吸乾的原因 1.170.107.249 01/15 05:17
→ zxc70227: 時力常常被說在幹嘛沒人知道，但內部的 114.42.192.180 01/15 05:18
→ recx: 撇開第一次選那次 之後真的走瘋狗流 1.170.107.249 01/15 05:18
→ goldenfire: 王婉諭經營的議題又沒什麼特別的 89.102.205.186 01/15 05:18
→ zxc70227: 又會說我們做什麼媒體都不報，廢話沒資 114.42.192.180 01/15 05:18
→ zxc70227: 源誰要報你。 114.42.192.180 01/15 05:18
→ recx: 弄個5%的票源應該是做得到的 就算被大家恨 1.170.107.249 01/15 05:18
→ zxc70227: 白的也知道這次不分區要安插戰國策 114.42.192.180 01/15 05:18
→ goldenfire: 范雲洪申翰都走很左的路線 常常開什麼 89.102.205.186 01/15 05:19
→ recx: 選舉很神奇 選擇變多的時候投票的人會變多 1.170.107.249 01/15 05:19
→ goldenfire: 婦女議題 移工議題 連交通議題都有 89.102.205.186 01/15 05:19
→ zxc70227: 這些議題時力也有開，不然選前挺王的團 114.42.192.180 01/15 05:20
→ goldenfire: 還有環保議題 民進黨不分區也很關注 89.102.205.186 01/15 05:20
→ zxc70227: 體是挺假的喔，路權團體最常支持的就是 114.42.192.180 01/15 05:20
→ recx: 問題是范洪是被黨收編的啊 我綠的也這樣講 1.170.107.249 01/15 05:20
→ zxc70227: 時力，問題是沒人知道XD 114.42.192.180 01/15 05:20
→ goldenfire: 弱勢 其實連中國黨以前那個王如玄也是 89.102.205.186 01/15 05:20
→ recx: 時力的優勢就是可以扯一些超高標準 1.170.107.249 01/15 05:20
→ goldenfire: 女權出身的 89.102.205.186 01/15 05:20
→ recx: 畢竟時力不可能總統執政 1.170.107.249 01/15 05:21
→ goldenfire: 鄧如雯殺夫案就是她去辯護 這點我對她 89.102.205.186 01/15 05:21
→ zxc70227: 但時力只要出錯就會被打很慘，媒體絕對 114.42.192.180 01/15 05:21
→ goldenfire: 還是有點敬意 89.102.205.186 01/15 05:21
→ zxc70227: 照三餐修理時力，畢竟其他黨抓到機會啦 114.42.192.180 01/15 05:21
→ recx: 其實我覺得時力的仇恨值已經滿了 不會再多了 1.170.107.249 01/15 05:22
→ recx: 繼續瘋狗下去還是OK 就跟地下樂團一樣 1.170.107.249 01/15 05:22
→ zxc70227: 人都很現實的，這次之後基本上再起不能 114.42.192.180 01/15 05:22
→ goldenfire: 我要講的是 時力真的不要以為這些弱勢 89.102.205.186 01/15 05:22
→ zxc70227: ，除非轉型成竹苗地方政黨。 114.42.192.180 01/15 05:22
→ recx: 喔不過地方經營真的要幹 1.170.107.249 01/15 05:23
→ goldenfire: 議題就只有時力在弄 藍綠也有在玩 89.102.205.186 01/15 05:23
→ recx: 這點要參考外國的極端政黨 議題都很高空 1.170.107.249 01/15 05:23
→ goldenfire: 民進黨在環團還真的有一定支持度 89.102.205.186 01/15 05:23
→ recx: 可是該經營的還是要經營 1.170.107.249 01/15 05:23
→ goldenfire: 這個真的不是王婉諭開幾場記者會就拔 89.102.205.186 01/15 05:24
→ zxc70227: 與其說支持度，不如說環團也是會看局勢 114.42.192.180 01/15 05:24
→ goldenfire: 得了樁的 89.102.205.186 01/15 05:24
→ zxc70227: 而且環團也有很多派系問題。 114.42.192.180 01/15 05:25
→ zxc70227: 例如陳椒華就有非常多環團資源，但跟支 114.42.192.180 01/15 05:25
→ zxc70227: 持民進黨的環團也不相同。 114.42.192.180 01/15 05:25
→ zxc70227: 其實我覺得台灣的選制、媒體、公民素質 114.42.192.180 01/15 05:26
→ zxc70227: 還沒有到能支撐極端的地步啦。 114.42.192.180 01/15 05:26
→ zxc70227: 國外小黨能活，跟選制還是有很大關係。 114.42.192.180 01/15 05:27
→ greedypeople: 就時力的主張搞到最後太小眾 你又反 118.232.69.208 01/15 05:27
→ greedypeople: 三接又反核 那就是要靠全民省電 118.232.69.208 01/15 05:27
→ zxc70227: 是啊，尤其這樣的小眾市場，在台灣選制 114.42.192.180 01/15 05:28
→ greedypeople: 老是選那種很理想但沒票的 118.232.69.208 01/15 05:28
→ zxc70227: 下是穩死的，很難靠議題衝破5%。 114.42.192.180 01/15 05:28
推 recx: 問題是現在也沒別條路走了吧 1.170.107.249 01/15 05:29
→ greedypeople: 那其實不只是小眾 他根本沒跟支持者 118.232.69.208 01/15 05:29
→ greedypeople: 誠實交代他主張的後果 118.232.69.208 01/15 05:29
→ zxc70227: 其實有交代，但接不接受是一回事。 114.42.192.180 01/15 05:30
→ recx: 我現在覺得還好 才5%的政黨要什麼具體可行性 1.170.107.249 01/15 05:30
→ zxc70227: 從柯文哲這次的表現，就知道不要談理念 114.42.192.180 01/15 05:30
→ greedypeople: 這某種程度是左派政黨共通的問題 118.232.69.208 01/15 05:30
→ zxc70227: ，直接談仇恨還比較快。 114.42.192.180 01/15 05:30
→ recx: 你看TMD都26%了 都不用交代任何可行性了 1.170.107.249 01/15 05:30
→ zxc70227: 因為台灣的選制跟公民素質，就是展現這 114.42.192.180 01/15 05:30
→ zxc70227: 個樣貌。 114.42.192.180 01/15 05:30
→ greedypeople: 任何政策都有代價的 但時力都不面對 118.232.69.208 01/15 05:31
→ goldenfire: 還有反萊豬呀 89.40.212.217 01/15 05:31
→ recx: 會在意可行性的客群老早就被大黨分光了吧 1.170.107.249 01/15 05:31
→ greedypeople: 只要不符他意就是打假球 久了受不了 118.232.69.208 01/15 05:31
→ recx: 那個都算舊帳了啦 時力也算分手分乾淨了 1.170.107.249 01/15 05:32
→ goldenfire: 這次一些在綠黃搖擺的朋友問我要投誰 89.40.212.217 01/15 05:32
→ goldenfire: 我都拿反萊豬當理由勸退投黃 89.40.212.217 01/15 05:32
→ greedypeople: 真有那麼好棒棒政策兩黨早搶了好嗎 118.232.69.208 01/15 05:32
→ recx: 接下來就是下一步要往哪走 1.170.107.249 01/15 05:32
→ zxc70227: 反萊豬其實也沒什麼討論度了 114.42.192.180 01/15 05:32
→ zxc70227: 下一步只能考慮地方型政黨啦 114.42.192.180 01/15 05:32
→ zxc70227: 除非時力要學白的，開始玩投機也可以， 114.42.192.180 01/15 05:33
→ zxc70227: 但人家就卡在那邊了，資源比你多太多。 114.42.192.180 01/15 05:33
→ greedypeople: 我是比較希望時力直接滅黨 就王婉 118.232.69.208 01/15 05:33
→ goldenfire: 反萊豬就是時力不是親美的一個實例 89.40.212.217 01/15 05:33
→ greedypeople: 瑜真的能力不錯可惜了 118.232.69.208 01/15 05:34
→ zxc70227: 是不是親美只有在深綠能發酵，這次就連 114.42.192.180 01/15 05:34
→ zxc70227: 淺綠都不太吃抗中保台牌。 114.42.192.180 01/15 05:34
→ greedypeople: 邱顯智是已經消耗光他所有在我心中 118.232.69.208 01/15 05:34
→ zxc70227: 滅黨應該滅定了吧，這幾次選舉說明談理 114.42.192.180 01/15 05:34
→ greedypeople: 的陰德值了 118.232.69.208 01/15 05:34
→ zxc70227: 念是沒票的，投機才是對的。 114.42.192.180 01/15 05:35
→ goldenfire: 當初反萊豬讓我一堆在美國讀過書的左 89.40.212.217 01/15 05:35
→ goldenfire: 派朋友對時力很失望 89.40.212.217 01/15 05:35
→ zxc70227: 其實邱顯智也是個人才，只是他剛好卡到 114.42.192.180 01/15 05:35
→ greedypeople: 不是 你不能只有理念 代價都別人付 118.232.69.208 01/15 05:35
→ zxc70227: DPP的林志潔，你才討厭他吧XD 114.42.192.180 01/15 05:35
→ greedypeople: 自己都不做社會溝通 118.232.69.208 01/15 05:35
→ zxc70227: 事實上，要做社會溝通，你要有武器。 114.42.192.180 01/15 05:36
→ goldenfire: 時力自己反萊豬的不要說自己有理念 89.40.212.217 01/15 05:36
推 recx: 原來你是真時粉喔XDDDD 1.170.107.249 01/15 05:36
→ recx: 要走理念可以 可是要走理念真的不能雙標 1.170.107.249 01/15 05:36
→ zxc70227: 可以去翻這三個立委的臉書，哪個沒溝通 114.42.192.180 01/15 05:36
→ recx: 對自己人就算了 對白雙標到底是怎樣 1.170.107.249 01/15 05:36
→ greedypeople: 像舉例當初一例一休 時力直接把自 118.232.69.208 01/15 05:36
→ zxc70227: ，問題是沒人看到你的溝通啊 114.42.192.180 01/15 05:37
→ recx: 不過這些都是舊帳了 綠黃也算恩斷義絕了 1.170.107.249 01/15 05:37
→ greedypeople: 己跟極右的商總加起來說你看過半反 118.232.69.208 01/15 05:37
→ greedypeople: 對 讓中間偏左的政策直接流產 118.232.69.208 01/15 05:37
→ greedypeople: 這樣的做法真的很不誠實 118.232.69.208 01/15 05:37
→ recx: 反正綠的也不可能再更恨時力了 當重新開始 1.170.107.249 01/15 05:38
→ goldenfire: 邱顯智那個反3+11結果被抓包自己也陳 89.40.212.217 01/15 05:38
→ goldenfire: 情過的真的是噁心 89.40.212.217 01/15 05:38
→ zxc70227: 其實王婉諭也反3+11 114.42.192.180 01/15 05:38
→ zxc70227: 當時還有反普篩，如果同樣標準，你應該 114.42.192.180 01/15 05:38
→ zxc70227: 也要討厭王婉諭 114.42.192.180 01/15 05:38
→ greedypeople: 你真的想推動你要去跟商總那些傢伙 118.232.69.208 01/15 05:38
→ greedypeople: 對幹啊 不是把對方偷偷算成自己一伙 118.232.69.208 01/15 05:39
→ goldenfire: 喔對呀 我也蠻討厭王婉諭的 89.40.212.217 01/15 05:39
→ zxc70227: 不過這真的是小黨問題啦，你今天跟誰靠 114.42.192.180 01/15 05:39
→ zxc70227: 的更近，就會被打到那派去。 114.42.192.180 01/15 05:39
→ greedypeople: 我純粹欣賞王婉瑜能力 很希望民進 118.232.69.208 01/15 05:39
→ zxc70227: 所以柯很聰明，不跟你玩這套，投機就對 114.42.192.180 01/15 05:39
→ greedypeople: 黨有機會拉攏她 118.232.69.208 01/15 05:40
→ zxc70227: 了，反正投機搞仇恨的票多。 114.42.192.180 01/15 05:40
推 skyviviema: 不批又要被說小綠啊 主打社會議題真 36.231.203.49 01/15 05:40
→ skyviviema: 難做 36.231.203.49 01/15 05:40
→ greedypeople: 3+11這個有討論空間 我不替這個政 118.232.69.208 01/15 05:40
→ zxc70227: 應該說台灣沒有社會議題市場了吧 114.42.192.180 01/15 05:40
→ goldenfire: 當初疫情跟民進黨作對可多了 一開始 89.40.212.217 01/15 05:40
→ goldenfire: 還有挺彰化衛生局長普篩翻車 89.40.212.217 01/15 05:40
→ zxc70227: 這次選舉有在討論任何社會議題嗎? 114.42.192.180 01/15 05:41
→ greedypeople: 策背書或反對 這是可以討論的 也很 118.232.69.208 01/15 05:41
→ skyviviema: 王其實我也不是所有都支持，但她相對 36.231.203.49 01/15 05:41
→ skyviviema: 還算OK太多 36.231.203.49 01/15 05:41
→ greedypeople: 難說一定對或一定錯 118.232.69.208 01/15 05:41
噓 clarkyoona: 選前綠粉：終於可以投時力了，國昌走 180.217.26.155 01/15 05:41
→ clarkyoona: 了 180.217.26.155 01/15 05:41
→ clarkyoona: 投票時：三票民進黨 180.217.26.155 01/15 05:41
→ clarkyoona: 選後：國昌搞爛時力才退的 180.217.26.155 01/15 05:41
→ greedypeople: 事實上大多政策 都是像鄧小平說的摸 118.232.69.208 01/15 05:41
→ skyviviema: 如果什麼都要跟民進黨同調，就直接入 36.231.203.49 01/15 05:41
→ skyviviema: 民進黨啊 36.231.203.49 01/15 05:41
→ zxc70227: 不過小黨很容易被仇恨，大黨反而有共通 114.42.192.180 01/15 05:42
→ goldenfire: 我自己是支持3+11 根本沒有證據說當 89.40.212.217 01/15 05:42
→ goldenfire: 初疫情爆發是因為這個 89.40.212.217 01/15 05:42
→ greedypeople: 著石頭過河 你最好的情況也只能事 118.232.69.208 01/15 05:42
→ zxc70227: 敵人，所以即使做不好，也能轉移目標。 114.42.192.180 01/15 05:42
→ greedypeople: 後知道對或不對 118.232.69.208 01/15 05:42
→ skyviviema: 2.5%還是有35萬人，所以不用酸人沒去 36.231.203.49 01/15 05:42
→ skyviviema: 投 36.231.203.49 01/15 05:42
→ zxc70227: 說真的大黨內部分歧絕對多於小黨，只是 114.42.192.180 01/15 05:42
→ greedypeople: 像今年的美國聯準會應該降息 多快降 118.232.69.208 01/15 05:43
→ zxc70227: 可以在茶壺內先處理起來，或是真的出大 114.42.192.180 01/15 05:43
推 recx: 我不把時力當成盟友後 對於議題的摩擦 1.170.107.249 01/15 05:43
→ greedypeople: 或降多少 我們只有未來看通膨有沒 118.232.69.208 01/15 05:43
→ zxc70227: 包的時候在搞個仇恨事件就能轉移支持者 114.42.192.180 01/15 05:43
→ recx: 就看比較開了 反正就不同黨的 1.170.107.249 01/15 05:43
→ zxc70227: 的不滿，時間久了就過去了。 114.42.192.180 01/15 05:43
→ greedypeople: 有反覆才能確定POWELL作對或做錯 118.232.69.208 01/15 05:43
→ recx: 所以王跟邱的落差就在這邊 邱在新竹的選法 1.170.107.249 01/15 05:43
→ recx: 是綠營支持者對他不爽的關鍵 1.170.107.249 01/15 05:44
→ greedypeople: 現在敢斬釘截鐵講的根本就是在唬爛 118.232.69.208 01/15 05:44
→ zxc70227: 不如說時力先想想如何搞個共同敵人吧 114.42.192.180 01/15 05:44
→ recx: 雖然時力還沒關燈也沒啥好討論 0合作空間 1.170.107.249 01/15 05:44
→ zxc70227: 不然一定得罪人，也一定沒有票。 114.42.192.180 01/15 05:44
→ recx: 這個時候去跟王談搞不好還是害王勒 算了 1.170.107.249 01/15 05:44
→ greedypeople: 其實某種程度我也覺得叫王婉瑜繼續 118.232.69.208 01/15 05:45
→ greedypeople: 搞政治是在害她 她值得更輕鬆的人生 118.232.69.208 01/15 05:45
→ zxc70227: 其實邱也是，也要認清事實。 114.42.192.180 01/15 05:46
→ greedypeople: 一堆畜生還拿她女兒的是戳她 肏 118.232.69.208 01/15 05:46
→ zxc70227: 王也是因為在那區綠的沒機會，才會在綠 114.42.192.180 01/15 05:47
→ greedypeople: 立場主張不同而以有需要這麼沒人性? 118.232.69.208 01/15 05:47
→ zxc70227: 的選民眼中比較討喜。 114.42.192.180 01/15 05:47
→ zxc70227: 如果那區三方激戰，大概就黑掉了。 114.42.192.180 01/15 05:47
→ zxc70227: 沒人性的人還真的滿多的，可能比時力政 114.42.192.180 01/15 05:47
→ zxc70227: 黨票多很多喔，這就是我們社會呀。 114.42.192.180 01/15 05:47
推 recx: 還有一個差別 王有做過一次重要場合三黨都罵 1.170.107.249 01/15 05:48
→ recx: 那點我作為對手政黨蠻佩服的 真正的瘋狗 1.170.107.249 01/15 05:49
→ zxc70227: 你是說哪一次? 基本上邱王同派，王罵邱 114.42.192.180 01/15 05:49
→ zxc70227: 也會跟著罵。 114.42.192.180 01/15 05:49
→ greedypeople: 反正不管哪黨的去拿她女兒的事機機 118.232.69.208 01/15 05:49
→ greedypeople: 歪歪我都覺得是人渣中的人渣 118.232.69.208 01/15 05:49
→ greedypeople: 在政治立場之前首先我們該活得像人 118.232.69.208 01/15 05:50
→ greedypeople: 我只是猜測應該是白的 但如果是綠 118.232.69.208 01/15 05:50
→ greedypeople: 或藍的 那一樣祖宗十八代欠幹 118.232.69.208 01/15 05:51
→ greedypeople: 就716那次吧 118.232.69.208 01/15 05:51
→ goldenfire: 邱顯智舔高虹安舔到很難看 89.40.212.217 01/15 05:52
→ zxc70227: 那次邱也照樣幹啦，但王是黨主席幹最兇 114.42.192.180 01/15 05:52
→ zxc70227: 所以看吧，小黨劣勢就在這裡，只要侵犯 114.42.192.180 01/15 05:52
→ zxc70227: 到大黨空間，準備被討厭。 114.42.192.180 01/15 05:52
→ greedypeople: 我當然是也不太爽但畢竟也需要承認 118.232.69.208 01/15 05:52
→ zxc70227: 那柯就看破這個局面，乾脆成為仇恨兩大 114.42.192.180 01/15 05:53
→ greedypeople: DPP沒那麼完美就讓她罵 沒辦法 118.232.69.208 01/15 05:53
→ zxc70227: 黨的新共主，直接反到底就對了。 114.42.192.180 01/15 05:53
→ zxc70227: 現在說小黨該怎麼做，最後都脫離不了， 114.42.192.180 01/15 05:53
→ zxc70227: 小黨參政門檻就是很高，且選民沒有那麼 114.42.192.180 01/15 05:54
→ zxc70227: 理性看待議題，而是偏好感性的煽動。 114.42.192.180 01/15 05:54
→ greedypeople: 我其實不那麼覺得必然需要小黨啦 118.232.69.208 01/15 05:54
→ zxc70227: 在台灣的選制下，不需要小黨是對的。 114.42.192.180 01/15 05:55
→ greedypeople: 我心目中最理想的是民進黨那樣黨 118.232.69.208 01/15 05:55
→ greedypeople: 中又有各種不同派系承接不同理念 118.232.69.208 01/15 05:55
→ greedypeople: 然後又有個機制可以處理衝突 118.232.69.208 01/15 05:55
→ greedypeople: 那大方向上有兩個大黨處理主要衝突 118.232.69.208 01/15 05:56
→ greedypeople: 地表上最強的國家就是兩黨制 那位什 118.232.69.208 01/15 05:56
→ goldenfire: 苗博雅連廢死女權女同志都能選上了 89.102.205.186 01/15 05:56
→ greedypeople: 一定要有多個政黨y 118.232.69.208 01/15 05:56
→ goldenfire: 時力不要議員選不上還藉口一堆 89.102.205.186 01/15 05:57
推 recx: 實際上應該是你在地要經營 好讓你可以搞議題 1.170.107.249 01/15 05:57
→ goldenfire: 林佳瑋那種噁心的桃產總 就不要鬧了 89.102.205.186 01/15 05:58
→ recx: 把你的陰德值拿去燒給議題 1.170.107.249 01/15 05:58
→ Iraq: 因為大黨內極端路線未必能出頭（光獲得黨提 27.51.153.145 01/15 05:58
→ Iraq: 名就有難度了 27.51.153.145 01/15 05:58
→ zxc70227: 在地經營很不容易呀，又回到資源問題。 114.42.192.180 01/15 05:59
→ greedypeople: 在那之前 你極端路線就是會丟票是 118.232.69.208 01/15 05:59
→ recx: 這點就給未來的時力參考了 1.170.107.249 01/15 05:59
→ greedypeople: 很難否認的事實 118.232.69.208 01/15 05:59
→ zxc70227: 苗博雅其實在2018那時還有小黨空間選上 114.42.192.180 01/15 05:59
→ greedypeople: 時力的作法就是代價丟給過半的DPP扛 118.232.69.208 01/15 05:59
→ Iraq: 特定議題小黨出來可以拉扯證明這個也有一定 27.51.153.145 01/15 05:59
→ Iraq: 市場（當然要是複數選區啦 27.51.153.145 01/15 05:59
→ clarkyoona: 然後還有黨鞭可以把民代變成橡皮圖章 180.217.26.155 01/15 05:59
→ zxc70227: 後，就轉而跟DPP合作了。 114.42.192.180 01/15 05:59
→ clarkyoona: ？然後還可以完全執政政見跳票？然後 180.217.26.155 01/15 05:59
→ clarkyoona: 還可以提前放假回去選舉？真是理想耶 180.217.26.155 01/15 05:59
→ recx: 會丟也是會有鐵票啊 極端議題就這樣 1.170.107.249 01/15 06:00
→ greedypeople: DPP不扛就是騙票是打假球 118.232.69.208 01/15 06:00
→ greedypeople: 這樣真的很不負責 你讓侯康上搞免 118.232.69.208 01/15 06:00
→ recx: 時力的問題就是幾次雙標 鐵票最後也不信了 1.170.107.249 01/15 06:00
→ zxc70227: 不是，台灣這選制，極端鐵票應該沒救。 114.42.192.180 01/15 06:00
→ recx: 所以純空戰路線失敗 那就只能變成地區經營 1.170.107.249 01/15 06:00
→ greedypeople: 頭期房價在炒一波有比較贏? 118.232.69.208 01/15 06:00
→ zxc70227: 例如基進夠始終如一了吧，上次議員選舉 114.42.192.180 01/15 06:01
→ zxc70227: 搞到DPP，看這次票跑去哪。 114.42.192.180 01/15 06:01
推 tom501062003: 之前這邊一堆熱血相挺的勒 218.172.70.11 01/15 06:01
→ greedypeople: 事實上是任何執政黨都不應該執行及 118.232.69.208 01/15 06:01
→ zxc70227: 最後還是被同質性高的大黨收攏，因為投 114.42.192.180 01/15 06:01
→ zxc70227: 你會浪費票耶。 114.42.192.180 01/15 06:01
→ zxc70227: 所以認同不需要這麼多小黨，至少現在沒 114.42.192.180 01/15 06:01
→ greedypeople: 端政策啊......歷史證明幾乎所有極 118.232.69.208 01/15 06:01
→ zxc70227: 有這個空間。 114.42.192.180 01/15 06:01
→ greedypeople: 端政策都會導致沒預料到的悲劇 118.232.69.208 01/15 06:02
→ recx: 我是認為基進的狀況特殊一點啦 1.170.107.249 01/15 06:02
→ recx: 你講的是民進黨支持者的主流認知 1.170.107.249 01/15 06:02
→ greedypeople: 如果不會 那這世界上早有其他國家 118.232.69.208 01/15 06:02
→ recx: 可是極端的環保 極端的性平那邊...etc 1.170.107.249 01/15 06:02
→ recx: 應該是有一些不想談統獨的票可以挖的 1.170.107.249 01/15 06:03
→ greedypeople: 這樣推行然後成果豐碩值得學習了 118.232.69.208 01/15 06:03
→ zxc70227: 社民黨跟綠黨也曾經就是你說的極端的議 114.42.192.180 01/15 06:04
→ zxc70227: 題政黨，現在都不見了。 114.42.192.180 01/15 06:04
→ zxc70227: 然後這次被關注的小歐盟也很多極端議題 114.42.192.180 01/15 06:04
→ Iraq: 極端政策為什麼被叫極端不是沒有理由阿。所 27.51.153.145 01/15 06:04
→ Iraq: 以這就執政黨的包袱 27.51.153.145 01/15 06:04
推 i92219: 有國昌排第四的政黨票就是比上屆還高，沒 223.138.100.52 01/15 06:04
→ i92219: 有的時候直接滅黨，這到底要怎麼凹？ 小綠 223.138.100.52 01/15 06:04
→ zxc70227: ，結果連1%都沒有。 114.42.192.180 01/15 06:04
→ i92219: 腦才會相信國昌沒票啦 223.138.100.52 01/15 06:04
→ greedypeople: 基進在這方面還比較務實 他們起碼 118.232.69.208 01/15 06:05
→ zxc70227: 因為選民還是希望把票投給會上的。 114.42.192.180 01/15 06:05
→ greedypeople: 知道極端政策是拿來喊芭樂拳的 118.232.69.208 01/15 06:05
→ Iraq: 沒人質疑沒蔥粉只是蔥粉沒有那麼多 27.51.153.145 01/15 06:05
推 recx: 那就只能關燈了啊 因為剩下的市場也被吃光了 1.170.107.249 01/15 06:05
→ greedypeople: 不.....我覺的蔥粉真的很多 最起碼 118.232.69.208 01/15 06:06
→ greedypeople: 會超過三趴 118.232.69.208 01/15 06:06
→ zxc70227: 是的，所以經過十年的政治實驗，台灣就 114.42.192.180 01/15 06:06
→ zxc70227: 是只能走兩大黨。 114.42.192.180 01/15 06:06
→ Iraq: 有考慮到蔥粉跟柯粉的重疊度嗎 27.51.153.145 01/15 06:06
推 recx: 照藍仔的邏輯 上次國昌最後關頭挺空心菜 1.170.107.249 01/15 06:07
→ recx: 484代表空心菜有票 1.170.107.249 01/15 06:07
→ recx: 也不看看這四年當中發生多少破事 1.170.107.249 01/15 06:07
→ recx: 直接拿上次的票數說都是蔥票 算了爽就好 1.170.107.249 01/15 06:08
→ recx: 上面就講了 柯粉喜歡昌昌就要愛昌護昌拜昌 1.170.107.249 01/15 06:08
→ greedypeople: 我極度肚爛黃國昌 但我也必須承認 118.232.69.208 01/15 06:08
→ greedypeople: 他算是現在台灣最頂的政治明星之一 118.232.69.208 01/15 06:09
→ recx: 綠共舉雙手支持 最好讓國昌掌控黨權 1.170.107.249 01/15 06:09
→ zxc70227: 國昌應該很快就會開鬥了，值得期待。 114.42.192.180 01/15 06:09
→ greedypeople: 他是真的有票 還有一批死忠信徒 118.232.69.208 01/15 06:09
→ greedypeople: 像我其實不討厭丁特 但是他就是被 118.232.69.208 01/15 06:10
→ greedypeople: 昌哥完全洗腦的典型案例 118.232.69.208 01/15 06:10
→ zxc70227: 不過關於這些網紅挺他，我想法比較現實 114.42.192.180 01/15 06:10
→ Iraq: 蔥粉跟柯粉應該有部分重疊，可以信成這樣 27.51.153.145 01/15 06:10
→ zxc70227: ，可能只是為了要博取流量。 114.42.192.180 01/15 06:10
→ greedypeople: 我今天聽他跟3Q的對談 他真的是活 118.232.69.208 01/15 06:10
→ greedypeople: 在某個不同的平行宇宙 118.232.69.208 01/15 06:11
→ Iraq: 網紅立場有時跟受眾市場有關阿 27.51.153.145 01/15 06:11
→ greedypeople: 愛麗莎殺我會猜是為了TA 丁特我個 118.232.69.208 01/15 06:11
→ greedypeople: 人覺得就是真的接觸到完全不同的資 118.232.69.208 01/15 06:12
噓 aaaaajack: 追蹤黃國昌的就會投他在的黨？什麼邏輯 67.249.139.141 01/15 06:12
→ greedypeople: 訊 118.232.69.208 01/15 06:12
→ greedypeople: 這是現在網路世代由演算法造成的天 118.232.69.208 01/15 06:13
→ greedypeople: 然屏障 118.232.69.208 01/15 06:13
推 skyviviema: 回文已經有人po政大的政黨研究了，蔥 36.231.203.49 01/15 06:16
→ skyviviema: 真的沒有那麼多票 36.231.203.49 01/15 06:16
→ aaaaajack: 台灣的兩黨制問題是每個人都是黨的橡皮 67.249.139.141 01/15 06:17
→ aaaaajack: 圖章，跑票就要黨紀處分，那區域立委選 67.249.139.141 01/15 06:17
→ aaaaajack: 舉到底是選人還是選黨 67.249.139.141 01/15 06:17
推 bery: 所以把政客當偶像的 真的是民主毒瘤 1.34.223.98 01/15 06:22
推 jhihansyu: 對我而言，黃國昌等於時代力量 27.247.194.184 01/15 06:24
→ goldenfire: 英國也是單一選區制 雖然主要是兩黨 89.102.205.186 01/15 06:26
→ goldenfire: 制 但偏偏人家小黨就還能活下來 89.102.205.186 01/15 06:26
→ goldenfire: 英國黨紀可兇了 甚至還會直接撤銷重 89.102.205.186 01/15 06:28
→ goldenfire: 選 89.102.205.186 01/15 06:28
→ Iraq: 內閣制的應該更注重黨意吧 27.51.153.145 01/15 06:31
→ greedypeople: 單就制衡來講 內閣制先天就是個機 118.232.69.208 01/15 06:32
→ greedypeople: 乎沒有辦法制衡的體制 118.232.69.208 01/15 06:32
→ greedypeople: 因為行政院長必然來自多數黨 118.232.69.208 01/15 06:33
→ greedypeople: 只是總統被架空 除此之外是確保了 118.232.69.208 01/15 06:33
→ greedypeople: 執政黨立法院必然過半 118.232.69.208 01/15 06:34
→ Iraq: 人家沒有主權議題更能朝內政議題的路線做選 27.51.153.145 01/15 06:34
→ Iraq: 擇吧 27.51.153.145 01/15 06:34
→ Iraq: 所以他們在吵的內閣制國家元首還是總統嗎（ 27.51.153.145 01/15 06:36
→ Iraq: 民選的虛位元首？ 27.51.153.145 01/15 06:36
→ greedypeople: 我反而覺得走到內政議題 其實這幾 118.232.69.208 01/15 06:37
→ greedypeople: 年更沒有客觀討論的空間 118.232.69.208 01/15 06:37
→ greedypeople: 當年吵統獨說不定都還好一點 118.232.69.208 01/15 06:38
推 alexliao2027: 這麼猛就自己參選，做啥不分區 1.164.111.157 01/15 06:40
→ zxc70227: 英國有650席國會議員，每十萬席有一位， 114.42.192.180 01/15 06:40
→ zxc70227: 席次多當然就有小黨的空間，也才有地區 114.42.192.180 01/15 06:41
→ zxc70227: 型小黨的機會，台灣每二十萬席才一位， 114.42.192.180 01/15 06:41
→ zxc70227: 比例差太多了。 114.42.192.180 01/15 06:41
噓 fewhy: 看圖說故事喔 114.34.123.205 01/15 06:42
→ zxc70227: 如果像英國那樣，時力在新竹應該有機會 114.42.192.180 01/15 06:42
→ zxc70227: 拿到一席甚至以上。 114.42.192.180 01/15 06:42
→ zxc70227: 而且大黨跟小黨的競合才會明顯，會有更 114.42.192.180 01/15 06:43
→ zxc70227: 多大黨禮讓小黨參選的情形出現。 114.42.192.180 01/15 06:43
→ dreamdds: 時力自己敗光的 怨不得人 1.168.151.112 01/15 06:45
→ goldenfire: 什麼時候時力要支持國會席次增加一倍 89.102.205.186 01/15 06:51
→ goldenfire: ？ 89.102.205.186 01/15 06:51
→ goldenfire: 選不贏就傑利蠑螈到贏？ 89.102.205.186 01/15 06:53
→ xiue: 吵統獨不就基進,有比較好一點嗎? 1.164.247.188 01/15 06:56
→ goldenfire: 時代力量也莫名仇視帶職參選 一堆人 89.102.205.186 01/15 06:57
→ goldenfire: 當初就說了 越小的黨越需要帶職參選 89.102.205.186 01/15 06:57
→ goldenfire: 然後時力自己制度化 作死活該呀 89.102.205.186 01/15 06:58
推 jackie36952: 這樣比不太準 但是黃才是時力票源 沒 220.97.148.25 01/15 06:59
→ jackie36952: 錯 220.97.148.25 01/15 06:59
→ zxc70227: 不是指時力，是指為何英國小黨容易，台 114.42.192.180 01/15 06:59
→ zxc70227: 灣困難，就是在於席次的因素。 114.42.192.180 01/15 06:59
→ zxc70227: 時力指是拿來舉例，因為也只有他們這麼 114.42.192.180 01/15 06:59
→ zxc70227: 像地區型政黨。 114.42.192.180 01/15 07:00
→ zxc70227: 至於席次增加這就要看他們選後會不會討 114.42.192.180 01/15 07:00
→ zxc70227: 論，目前台灣針對這部分討論還少。 114.42.192.180 01/15 07:00
推 goldenfire: 英國並沒有大黨禮讓小黨 別傻了 自由 89.102.205.186 01/15 07:02
→ goldenfire: 黨每一席都有保守黨跟工黨來鬧 89.102.205.186 01/15 07:02
→ shuuptt: 時力沒票怪國昌，國民黨輸怪柯，有夠好笑 39.12.120.4 01/15 07:07
→ airtsubasa: 小綠還想吸？ 27.247.30.30 01/15 07:11