※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702532172.A.EB7.html
推 laoabo: 姚質疑的大家其實有疑問過了220.136.106.157 12/14 13:36
→ laoabo: 吳子嘉有說是會詢問作民調的人投票意願220.136.106.157 12/14 13:37
→ laoabo: 所以我覺得美麗島估票可以拿來和TVBS作對220.136.106.157 12/14 13:37
推 CavendishJr: 美麗島要看趨勢，因為是滾動式民調 27.53.237.26 12/14 13:37
推 fishinwater1: 沒看到40%都是假的 61.230.4.52 12/14 13:37
→ laoabo: 比 因為TVBS民調是作有意願投票的人的民調220.136.106.157 12/14 13:37
推 cfetan: 這款確定不是臥底？ 27.247.164.165 12/14 13:37
→ laoabo: 看起來的確是符合 我覺得姚陷在數字裡面220.136.106.157 12/14 13:38
推 joexnozomi: 沒差啦 這樣大家踴躍投票才有趣 101.9.101.90 12/14 13:38
推 makoto1982: 我是覺得低估也還好 有危機意識才有 27.247.192.89 12/14 13:38
→ makoto1982: 投票動機 不然有鬆懈反而更慘 27.247.192.89 12/14 13:38
→ laoabo: 姚整個過度樂觀不知道在樂觀甚麼220.136.106.157 12/14 13:38
推 Adler87: 質疑民調其實滿Low，正常回應說參考就好 101.9.32.252 12/14 13:38
→ Adler87: 不就可以了 101.9.32.252 12/14 13:38
推 rwhung: DPP被低估比較有利，有利於催票 118.171.25.169 12/14 13:38
→ laoabo: 2014 2016 2020 過太爽 或是不太會打這種220.136.106.157 12/14 13:38
→ cfetan: 沒看到亮眼選策，敗筆卻不少是事實 27.247.164.165 12/14 13:38
→ laoabo: 傳統割喉戰220.136.106.157 12/14 13:38
→ makoto1982: 況且以趨勢來看 賴的確沒有拉很開 27.247.192.89 12/14 13:39
→ laoabo: 賴的40歲以下投票意願稍低 就會有這個結果220.136.106.157 12/14 13:39
→ laoabo: 侯因為年輕少 反而不太被投票率影響220.136.106.157 12/14 13:39
→ makoto1982: 以政黨票來看 DPP是真的沒有樂觀的本 27.247.192.89 12/14 13:39
→ makoto1982: 錢啦 27.247.192.89 12/14 13:39
推 chu: 一小時影片 給各時間吧 不太可能看完阿 111.71.212.54 12/14 13:39
推 xxxcv: 賴大贏的局，民進黨穩贏223.136.242.184 12/14 13:40
推 l861128: 希望我們任何人都不會樂觀看待這次選舉 223.139.16.172 12/14 13:40
→ l861128: ，大家要有危機感，也不要隨意質疑老牌 223.139.16.172 12/14 13:40
→ l861128: 民調，畢竟那是經歷過多次大選檢驗的。 223.139.16.172 12/14 13:40
推 boyo: 姚講的是對的....現在每天放出來那份滾動式114.136.255.219 12/14 13:41
→ boyo: ，上下其手的空間很大，取決於吳子嘉的意志114.136.255.219 12/14 13:41
→ boyo: 。反而是投票前最後公布的模型，那個才是準114.136.255.219 12/14 13:41
→ boyo: 的114.136.255.219 12/14 13:41
推 makoto1982: 畢竟有八年的執政包袱啊 像中南部票 27.247.192.89 12/14 13:41
→ makoto1982: 區的房價這幾年漲成那樣 靠年輕票沒 27.247.192.89 12/14 13:41
→ makoto1982: 全倒DPP應該要偷笑了 27.247.192.89 12/14 13:41
推 wilson3435: 現在是綠粉也要針對美麗島了喔 218.35.143.24 12/14 13:41
推 tsgd: 這場大選 英雄狗熊一瞬間啊 1.171.57.82 12/14 13:42
推 jorden: 姚真的太樂觀 42.76.106.103 12/14 13:43
推 makoto1982: 賴最大的弱點還是不敢正視小英執政下 27.247.192.89 12/14 13:43
→ makoto1982: 的缺失 說實在要不是經濟表現不賴 賴 27.247.192.89 12/14 13:43
→ makoto1982: 連領先都很難 27.247.192.89 12/14 13:43
→ jorden: 目前民調長期趨勢就是這樣 42.76.106.103 12/14 13:44
推 ramirez: 台灣孔明 姚立明 1.173.153.97 12/14 13:45
→ tsunamimk2: 1450從來沒有樂觀過 別想太多了 1.160.123.171 12/14 13:45
推 huangjyuan: 贏定了！ 39.15.16.69 12/14 13:45
→ stocktonty: 拉近才好啊 116.89.134.225 12/14 13:45
推 makoto1982: 這次可沒有韓國瑜紅利可以檢 又有柯 27.247.192.89 12/14 13:45
→ tsunamimk2: 要論誰最知道投票才是真的 大概只有 1.160.123.171 12/14 13:45
→ makoto1982: 文哲分年輕選票 本來就沒有樂觀的本 27.247.192.89 12/14 13:45
→ makoto1982: 錢啦 27.247.192.89 12/14 13:45
→ tsunamimk2: 這些傻子了 1.160.123.171 12/14 13:45
→ tsunamimk2: 很簡單 盡可能拉票 沒有其他好講的 1.160.123.171 12/14 13:46
推 DOOT: 誰在掌控島主 嘻嘻 59.126.75.112 12/14 13:46
推 jorden: 目前領先真的代表賴很危險 42.76.106.103 12/14 13:48
推 makoto1982: 我是覺得賴上機率還是最高 但很大可 27.247.192.89 12/14 13:50
→ makoto1982: 能性就像阿扁一樣是個頹腳的總統 接下 27.247.192.89 12/14 13:50
→ makoto1982: 來的四年應該就像2001-2008那樣朝小 27.247.192.89 12/14 13:50
→ makoto1982: 野大的亂局 27.247.192.89 12/14 13:50
推 Fallenshit: 吳子嘉作的民調怎麼連自己人都質疑 125.229.126.47 12/14 13:50
→ tsunamimk2: 所以沒甚麼好講的 拉立委票 結束 1.160.123.171 12/14 13:51
→ makoto1982: DPP自己要有覺悟 27.247.192.89 12/14 13:51
推 sun8: 賴不是不敢正視小英的缺失，是目前沒辦法動125.227.244.144 12/14 13:51
→ sun8: 手125.227.244.144 12/14 13:51
推 bigyo: 台灣民調我只信美麗島的，最公正最準確！ 27.51.50.92 12/14 13:51
→ tsgd: 講一萬遍有了吧 吳子嘉是自己人嗎 1.171.57.82 12/14 13:51
→ tsunamimk2: 賴早就動手了 勤跑基層就是 1.160.123.171 12/14 13:51
→ tsgd: 還是被藍白認為是綠的自己人? 1.171.57.82 12/14 13:52
→ hlcian: 啊就模型修正啊 看戴立安那邊的模型怎麼 27.53.113.151 12/14 13:52
→ hlcian: 跑的 27.53.113.151 12/14 13:52
→ tsunamimk2: 民調都是看趨勢不是看絕對數字的啦 1.160.123.171 12/14 13:52
→ tsgd: 天天泡在東森的吳子嘉 他會綠? 1.171.57.82 12/14 13:52
推 ramirez: 吳董自己人啦 1.173.153.97 12/14 13:52
→ tsunamimk2: 有機構效應 就機構效應 也不用管誰的 1.160.123.171 12/14 13:52
→ tsunamimk2: 人 1.160.123.171 12/14 13:52
→ tsgd: 而且民調 是戴在做 吳是用自己的意識形態在 1.171.57.82 12/14 13:52
→ tsgd: 解讀 1.171.57.82 12/14 13:52
→ tsunamimk2: 蔡英文真正最大的缺失就是缺乏與地方 1.160.123.171 12/14 13:53
→ tsunamimk2: 的溝通 特別是817大勝之後 1.160.123.171 12/14 13:53
→ Fallenshit: 所以姚軍頭是質疑數字還是解讀？ 125.229.126.47 12/14 13:53
→ tsunamimk2: 太多蔡英文身邊的人靠勢 1.160.123.171 12/14 13:53
→ tsunamimk2: 姚全文是在諷刺藍白合 1.160.123.171 12/14 13:53
→ Fallenshit: 戴搞數字 吳搞解讀 125.229.126.47 12/14 13:54
推 rainstonein: 姚立民覺得大家預估得票數應該跟民調111.255.100.125 12/14 13:54
→ tsunamimk2: 賴清德為什麼積極跑陸軍 就是在補這塊 1.160.123.171 12/14 13:54
→ rainstonein: 等比增加，會這樣想算很天真吧?111.255.100.125 12/14 13:54
→ tsunamimk2: 喔 得票數喔 因為吳子嘉宣稱 1.160.123.171 12/14 13:55
推 makoto1982: 問題是有民怨的這群有很大一塊是以前 27.247.192.89 12/14 13:55
→ makoto1982: 投你的年輕族群 你自己不正視這八年 27.247.192.89 12/14 13:55
→ tsunamimk2: 美麗島有偏綠的機構效應 所以要調權重 1.160.123.171 12/14 13:55
→ makoto1982: 執政缺失部分（如房價、物價議題）怎 27.247.192.89 12/14 13:55
→ makoto1982: 麼可以說服這群人再投你 KMT現在就是 27.247.192.89 12/14 13:55
→ makoto1982: 在打你這塊啊 27.247.192.89 12/14 13:55
→ tsunamimk2: 那只能靠市場自己調整解決啊 1.160.123.171 12/14 13:55
推 liu02112: 姚立民你只用表態率概算一下就說人錯...116.241.217.246 12/14 13:56
→ tsunamimk2: 說真的 政府已經干預太多了 1.160.123.171 12/14 13:56
→ tsunamimk2: 從蛋價開始 1.160.123.171 12/14 13:56
→ liu02112: 戴立安實際跑的模型一定考慮更多更複雜116.241.217.246 12/14 13:56
→ tsunamimk2: 但要討論左右就不是一天兩天的事情了 1.160.123.171 12/14 13:56
推 makoto1982: 現在賴跑基層只是鞏固基本盤 策略上沒 27.247.192.89 12/14 13:57
→ hlcian: 人家模型就那樣 當警惕好好努力就好 27.53.113.151 12/14 13:57
→ makoto1982: 錯 但就是四成基本盤啊 你還是不會過 27.247.192.89 12/14 13:57
→ makoto1982: 半啊 27.247.192.89 12/14 13:57
→ tsunamimk2: 剩下的問題就不是幾句話能解決的 1.160.123.171 12/14 13:57
→ tsunamimk2: 會不會過半只能靠努力去說服 1.160.123.171 12/14 13:58
→ tsunamimk2: 不然你要現在跟我討論物價問題 1.160.123.171 12/14 13:58
→ tsunamimk2: 你有受過多少個體經濟學與總經訓練? 1.160.123.171 12/14 13:58
→ tsunamimk2: 柯文哲就是抓住這種虛無主義的 1.160.123.171 12/14 13:59
→ tsunamimk2: 受挫但是找不到發洩出口的 1.160.123.171 12/14 13:59
→ hlcian: 推文吵架幹嘛= = 27.53.113.151 12/14 13:59
→ tsgd: 姚立明好閑 競總主委現在出來跟人講民調數字 1.171.57.82 12/14 13:59
→ tsunamimk2: 沒有吵架啊 我是想表達 左右爭論 1.160.123.171 12/14 13:59
推 makoto1982: 台灣人是蠻巨嬰的 很容易會被一些譁 27.247.192.89 12/14 13:59
→ tsunamimk2: 是難題 1.160.123.171 12/14 13:59
→ makoto1982: 眾取寵的花招騙票 賴蕭默視問題其實 27.247.192.89 12/14 13:59
→ makoto1982: 很吃虧啊 27.247.192.89 12/14 13:59
→ tsunamimk2: 我只能說不能隨之起舞 1.160.123.171 12/14 14:00
→ tsgd: 不要吵給藍白笑好不好 賽後檢討113之後還有 1.171.57.82 12/14 14:00
→ tsunamimk2: 基本盤要顧好是絕對正確的 1.160.123.171 12/14 14:00
→ tsgd: 興致再說吧XD 1.171.57.82 12/14 14:00
→ tsunamimk2: 剩下的一半只有一個方法 就是一隻手一 1.160.123.171 12/14 14:00
→ tsunamimk2: 手去握 不是在那邊打高空 1.160.123.171 12/14 14:00
→ tsgd: 你講那些 他們現在也聽不下去 穩穩固票才對 1.171.57.82 12/14 14:01
→ tsunamimk2: 空戰給李正皓他們去打就好了 1.160.123.171 12/14 14:01
→ tsunamimk2: 是啊 去握手 去拉票 一票一票拉 1.160.123.171 12/14 14:01
→ tsgd: 會聽勸能理解 怎麼會有誤會 怎麼會想離開 1.171.57.82 12/14 14:01
→ tsunamimk2: 我覺得這就跟上次四大公投一樣 1.160.123.171 12/14 14:02
→ tsunamimk2: 與其抱怨民調怎樣 不如就是下去勸 1.160.123.171 12/14 14:02
→ tsunamimk2: 能勸多少是多少 1.160.123.171 12/14 14:02
→ tsunamimk2: 跑去跟柯文哲國民黨一樣放一堆不負責 1.160.123.171 12/14 14:03
→ tsunamimk2: 的廢話 只會掉更多票 1.160.123.171 12/14 14:03
推 makoto1982: 若連執政願景論述都利利拉拉 是要怎 27.247.192.89 12/14 14:03
→ makoto1982: 說服選民 未來會更好。中國現在狀況 27.247.192.89 12/14 14:03
→ makoto1982: 很差 照理說民進黨選情應該要更順風 27.247.192.89 12/14 14:03
→ makoto1982: 但現在還是拉不開差距啊 27.247.192.89 12/14 14:03
→ tsunamimk2: 這就是你太天真了啊 1.160.123.171 12/14 14:04
→ tsunamimk2: 不如說 你想聽到甚麼願景? 1.160.123.171 12/14 14:04
→ makoto1982: 當然這些東西要更早做 現在就是打肉搏 27.247.192.89 12/14 14:05
→ makoto1982: 戰 拼場次 27.247.192.89 12/14 14:05
→ tsunamimk2: 用你覺得會有效地去逆推看看 1.160.123.171 12/14 14:05
→ tsunamimk2: 我就問你在講甚麼願景啊? 1.160.123.171 12/14 14:05
→ tsunamimk2: 我現在聽到這種廢話真的開始有火氣了 1.160.123.171 12/14 14:05