看板HatePolitics
: 戴立安解釋過，做民調希望的是抽樣前的
: 母體樣本就很接近現實分配，細微差異不
: 得已才去微調
問題是你抽不到的族群要怎麼微調
理論上 實際投票還有表態率跟投票率的問題
你也只能用投票結果去回歸修正
: 所以像市話涵蓋家戶七成以上，又是能照
: 區域人口比例抽樣的，就是個可用的母體
: 樣本
這早就一堆人講過了
市話抽的就是家戶投票 不是個人投票
以結果來看 就是老人族群居多
沒什麼好爭議的
: 甚至像ET用他的幾百萬會員也可以建出一
: 個區域年齡接近現實比例的母體樣本，也
: 應證過準確性
這就不一定了
你要先確定ET的會員 有沒有族群偏差
不然區域年齡的投票意向就不準了
你的假設是會員跟母體會一致
: 但手機沒有這樣的資料庫，手機本身也不
: 是符合人口分配比例的樣本，全部門號的
: 母體本身就有巨大偏誤。用個不對的母體
: 抽出的垃圾數字再去搞甚麼加權亂調，只
: 會調出同樣垃圾的數字
這根本不用討論 也很多人講過了
手機族群涵蓋率遠大於市話族群
而且是個人投票意向 不是家戶
我下一段再解釋
: 手機要準必須機構自己有辦法建立類似市
: 話那樣一份手機母體分配樣本，不可能把
: 全部門號都涵蓋進去亂抽。但這就很考驗
: 機構的能力了，有TVBS這種能駕馭的，也
: 有一堆專產垃圾手機民調的機構
這就是反手機民調最大的誤區
連民調之神都可以亂掰 也一堆人信
這也很多人提過了 總統大選不是縣市長區域立委
所以根本不需要分區
理論上 只要隨機性夠 樣本數夠大
各族群人口比例不用再去分層
抽出來的樣本就是有代表性
除非你有證據柯糞都是一人手機多門號
分層抽樣也是很大的誤區啊
你分層就代表樣本數小
再去加權就有很大的操作空間
簡單講就是各層的代表性不足
: 很多北七論述說"抽不到我代表不準"，這
: 種就是最腦殘的說法。只要有個分配類似
: 現實的母體，你不用在抽樣母體裡你的特
: 徵族群意見一樣有人代表了
尊重各家說法啦
就不要投出來要去燒炭就好
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不需要好嗎
如果分層各個都抽到一千以上才有代表性
不然都是噱頭而已
所以你們就是國高中沒認真上課啊
隨機抽樣是在講什麼
回去想一想再回答
這沒甚麼好吵的 我只信街頭民調啊
市話去分層是因為涵蓋率不足
先分層再去做加權才不會誤差太大
手機沒這個問題啊
政黑就有人做解釋了
│ 文章代碼(AID):
#1bUeqS2T (HatePolitics) [ptt.cc] Re: [討論] TVBS民調跟木 │
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你先去翻翻課本 會不會有這種情況出現
現在就兩派 賴侯30幾 柯20
賴30幾 柯侯25左右
沒甚麼好吵的
反正賴皮都是第一
阿假很清楚只要不是棄侯保柯 賴皮穩上的
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.67.9 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702532151.A.6E3.html
噓 skywalker21: 總統大選不需要分區？ 223.137.30.9 12/14 13:48
→ skywalker21: 那你調整依據是單純靠年齡層 223.137.30.9 12/14 13:48
→ skywalker21: 而完全不考慮地區人口總數？ 223.137.30.9 12/14 13:48
→ skywalker21: 只看年齡層的民調做出來準嗎？ 223.137.30.9 12/14 13:48
→ skywalker21: 我就問你做1千通結果高雄佔500通 223.137.30.9 12/14 13:49
→ skywalker21: 這樣的民調會準確嗎？ 223.137.30.9 12/14 13:49
→ Fallenshit: 現在就是賭阿 戴立安覺得他猜得準 125.229.126.47 12/14 13:55
噓 skywalker21: 我只跟你說單靠年齡層統計抽樣 223.137.30.9 12/14 13:56
→ skywalker21: 我個人完全不相信這套論述 223.137.30.9 12/14 13:56
→ skywalker21: 原因很簡單，太容易作弊了 223.137.30.9 12/14 13:56
→ skywalker21: 你還是沒回答我的問題 223.137.30.9 12/14 13:56
→ skywalker21: 如果抽樣一千人高雄佔500人 223.137.30.9 12/14 13:57
→ skywalker21: 請問這樣的民調會準嗎？ 223.137.30.9 12/14 13:57
→ skywalker21: 我比較信任年齡層加地區雙重驗證 223.137.30.9 12/14 13:57