※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1699484915.A.D10.html
推 patrick08: 陸委會問題是怎麼跟外交部分開了 這才 119.77.140.37 11/09 07:12
→ patrick08: 是上篇重點 大家當然知道非邦交國都沒 119.77.140.37 11/09 07:12
→ patrick08: 有正式外交 119.77.140.37 11/09 07:12
噓 flyclud: 表示國際都不認為你是一個主權獨立的國家 111.82.96.62 11/09 07:12
→ flyclud: 。 111.82.96.62 11/09 07:12
→ patrick08: 先前建交的 斷交之後中華民國當然就消 119.77.140.37 11/09 07:13
→ patrick08: 失在世界上了 你問美國總統 能指出中 119.77.140.37 11/09 07:13
→ patrick08: 華民國在那嗎？ 119.77.140.37 11/09 07:13
推 Sinreigensou: 所以有沒有承認不是重點，而是憲法 101.12.23.14 11/09 07:15
→ Sinreigensou: 本身有沒有這樣寫，例如中華民國憲 101.12.23.14 11/09 07:15
→ Sinreigensou: 法當中就是把中華人民共和國當作中 101.12.23.14 11/09 07:15
→ Sinreigensou: 華民國大陸地區，民進黨不敢面對 101.12.23.14 11/09 07:15
推 patrick08: 我覺得這問題炒的不錯 讓大家知道陸委 119.77.140.37 11/09 07:16
→ patrick08: 會跟兩岸人民關係條例依然建在 119.77.140.37 11/09 07:16
→ patrick08: 不然我很多綠色的白痴親友 還真的相信 119.77.140.37 11/09 07:17
→ patrick08: 民進黨說已經獨立 不需再獨 以為現在 119.77.140.37 11/09 07:17
→ patrick08: 就是一邊一國 119.77.140.37 11/09 07:17
→ geordie: 憲法寫著只有台澎金馬地區的人可以選出 223.139.69.60 11/09 07:18
→ geordie: 中華民國的總統，你又要怎麼解釋啊？ 223.139.69.60 11/09 07:18
推 flyclud: 不處理法理問題，民進黨論述就永遠站不 111.82.96.62 11/09 07:18
→ flyclud: 住腳。 111.82.96.62 11/09 07:18
→ patrick08: 明明馬時期很不爽一中架構 現在一模一 119.77.140.37 11/09 07:19
→ patrick08: 樣的東西他們覺得不用改變 被民進黨騙 119.77.140.37 11/09 07:19
→ patrick08: 的真慘 119.77.140.37 11/09 07:19
→ patrick08: 憲法寫著大陸地區是失去治權的中華民 119.77.140.37 11/09 07:20
→ patrick08: 國啊 失去治權當然不能投票 119.77.140.37 11/09 07:20
推 flyclud: 一中框架早在阿扁時代就在用了，結果民 111.82.96.62 11/09 07:20
→ flyclud: 選後可能執政最久的民進黨不敢動。 111.82.96.62 11/09 07:20
→ geordie: 好哦，中華人民共和國的憲法直接列台灣 223.139.69.60 11/09 07:20
→ geordie: 是他們的，你要依循哪部啊？ 223.139.69.60 11/09 07:20
→ patrick08: 你覺得對面是失去治權的中華民國 應該 119.77.140.37 11/09 07:21
→ patrick08: 改嗎 還是維持現狀？ 119.77.140.37 11/09 07:21
→ patrick08: 中華人民共和國怎麼寫 為什麼我要遵循 119.77.140.37 11/09 07:21
→ patrick08: 啊？ 119.77.140.37 11/09 07:21
→ patrick08: 我當然看中華民國憲法 跟賴清德一樣 119.77.140.37 11/09 07:22
→ geordie: 連領有權跟治權都沒有的地方還是我們的 223.139.69.60 11/09 07:22
→ geordie: ？ 223.139.69.60 11/09 07:22
推 Sinreigensou: 當然依循中華民國 不是廢話 101.12.23.14 11/09 07:23
噓 d22426539: 中華民國是流亡政權，不能代表台灣 114.42.64.167 11/09 07:23
推 flyclud: 深綠粉絲根本不愛這個國號憲法，但金孫 111.82.96.62 11/09 07:23
→ flyclud: 都說話了怎能不信，畢竟礦工之子怎麼可 111.82.96.62 11/09 07:23
→ flyclud: 能騙人對吧！ 111.82.96.62 11/09 07:23
→ Sinreigensou: 其實我最近發現用中華民國比用台灣 101.12.23.14 11/09 07:24
→ Sinreigensou: 好，最不會被偷渡兩國論，媽的 101.12.23.14 11/09 07:24
推 patrick08: 治權問題是因為內戰問題延續啊 又沒停 119.77.140.37 11/09 07:24
→ patrick08: 戰協議 不然你把陸委會廢掉試試 119.77.140.37 11/09 07:24
→ geordie: 依循中華民國憲法的話，其治權就只有台 223.139.69.60 11/09 07:25
→ geordie: 澎金馬耶 223.139.69.60 11/09 07:25
→ patrick08: 是啊 懷疑啊 治權當然只有這樣 誰否認 119.77.140.37 11/09 07:26
→ patrick08: 了 119.77.140.37 11/09 07:26
推 flyclud: 廢陸委會要連同母法的兩岸關係條例一起廢 111.82.96.62 11/09 07:26
→ flyclud: 止，我很期待民進黨這樣做看看。 111.82.96.62 11/09 07:26
推 Sinreigensou: 我以為你是在談論主權範圍 101.12.23.14 11/09 07:26
→ geordie: 釣魚台島笑你08 223.139.69.60 11/09 07:26
→ patrick08: 釣魚台笑我幹嘛 他在宜蘭縣 119.77.140.37 11/09 07:27
→ patrick08: 耶 你還沒回答 一中架構是要改還維持 119.77.140.37 11/09 07:28
→ patrick08: 現狀 119.77.140.37 11/09 07:28
→ geordie: 中華民國被大斷交，再沒有土地跟行政權 223.139.69.60 11/09 07:28
→ geordie: ，那他會是啥鬼啊？ 223.139.69.60 11/09 07:28
→ patrick08: 邦交國來說是正統中國 非邦交國是早滅 119.77.140.37 11/09 07:29
→ patrick08: 亡了 你滿意嗎 119.77.140.37 11/09 07:29
→ geordie: 請你定義一中架構 223.139.69.60 11/09 07:30
→ patrick08: 陸委會跟兩岸人民關係條例 清楚嗎 119.77.140.37 11/09 07:30
推 Sinreigensou: 陸委會兩岸人民關係條例要不要廢除 101.12.23.14 11/09 07:31
→ geordie: 滅亡了，那現在的中華民國豈不是台獨了 223.139.69.60 11/09 07:32
→ geordie: ？ 223.139.69.60 11/09 07:32
→ geordie: 莫北協笑你 223.139.69.60 11/09 07:32
推 patrick08: 是正統中國 如何台獨 他主權一中治權 119.77.140.37 11/09 07:33
→ patrick08: 分離 119.77.140.37 11/09 07:33
推 Sinreigensou: 不承認不代表滅亡吧 101.12.23.14 11/09 07:34
→ patrick08: 耶 那時候要回答問題 你問的我都答了 119.77.140.37 11/09 07:34
→ geordie: 你不是説他滅亡了？ 223.139.69.60 11/09 07:34
→ bbsterence: 偷罵蔣公邦交國從70-->22嗎? 60.249.62.98 11/09 07:34
→ Sinreigensou: 結果你還是不敢講怎麼處理陸委會嘛 101.12.23.14 11/09 07:34
→ patrick08: 對非邦交國來說 中華民國在內戰被消滅 119.77.140.37 11/09 07:35
→ patrick08: 了 你問問美國總統 中華民國在那 119.77.140.37 11/09 07:35
→ geordie: 莫北協怎麼來的去查一下好嗎 223.139.69.60 11/09 07:35
→ patrick08: 看清楚我答案啊 邦交國跟非邦交當然不 119.77.140.37 11/09 07:35
→ patrick08: 一樣 119.77.140.37 11/09 07:35
→ geordie: 在台灣（中華民國 223.139.69.60 11/09 07:36
推 Sinreigensou: 繼續跳針 所以陸委會呢 101.12.23.14 11/09 07:36
→ WINDHEAD: 兩岸關係條例其實是兩國論思想的產物 218.172.11.188 11/09 07:37
→ geordie: 無視莫北協怎來的你才跳針 223.139.69.60 11/09 07:37
→ WINDHEAD: 所謂的特殊國與國關係，大陸地區不是我 218.172.11.188 11/09 07:38
→ WINDHEAD: 國 218.172.11.188 11/09 07:38
→ WINDHEAD: 但大陸地區也不適用外國，而是視為特殊 218.172.11.188 11/09 07:38
→ WINDHEAD: 的外國 218.172.11.188 11/09 07:38
→ Hohenzollern: 中華民國的合法主權剩下金門馬祖 49.216.20.225 11/09 07:38
→ Hohenzollern: 台灣要等2045/10/25才符合國際法擁 49.216.20.225 11/09 07:38
→ Hohenzollern: 有主權 49.216.20.225 11/09 07:38
→ geordie: 我是直到看見莫北協的成立才知道蹊蹺的 223.139.69.60 11/09 07:38
→ piliwu: 憲法沒有不承認中共，是你們亂解釋114.137.139.184 11/09 07:39
噓 Sinreigensou: 中華民國憲法跟莫北協有什麼關係 101.12.23.14 11/09 07:39
→ WINDHEAD: 所有適用外國的規範用到中國人 門檻都 218.172.11.188 11/09 07:39
→ WINDHEAD: 會變高 審查更嚴格 218.172.11.188 11/09 07:39
→ geordie: “沒有外交關係” 223.139.69.60 11/09 07:40
推 patrick08: 你講那個有幾個人聽過 我查了一下才知 119.77.140.37 11/09 07:40
→ patrick08: 道俄羅斯來的 所以呢 要不要廢陸委會 119.77.140.37 11/09 07:40
→ patrick08: 你回答了嗎 119.77.140.37 11/09 07:40
→ WINDHEAD: 陸委會的設計目標就是為了歧視中國人 218.172.11.188 11/09 07:40
→ Sinreigensou: 就跟你說外交關係不是重點，而是中 101.12.23.14 11/09 07:41
→ Sinreigensou: 華民國憲法把中共控制之地區當成自 101.12.23.14 11/09 07:41
→ Sinreigensou: 己的一部分，你是不是一直無視啊 101.12.23.14 11/09 07:41
→ patrick08: 俄羅斯來的單位你一直提幹嘛 普丁都直 119.77.140.37 11/09 07:41
→ patrick08: 接說中國台灣 你那時候這麼愛俄羅斯 119.77.140.37 11/09 07:41
→ Sinreigensou: 這個跟莫北協差多了 101.12.23.14 11/09 07:42
→ Sinreigensou: 莫北協是兩岸非正式的外交機構 101.12.23.14 11/09 07:42
推 piliwu: 憲法沒有把中共控制地區當領土是你亂解釋114.137.139.184 11/09 07:43
→ piliwu: 大法官講過了自己去查114.137.139.184 11/09 07:43
→ geordie: 請問所謂的“外交關係”不就是國與國嗎 223.139.69.60 11/09 07:44
→ geordie: ？ 223.139.69.60 11/09 07:44
→ Sinreigensou: 但是陸委會是把兩岸當作同一國在運 101.12.23.14 11/09 07:44
→ Sinreigensou: 作的機構，兩岸來往皆不用護照 101.12.23.14 11/09 07:44
→ Sinreigensou: 你都知道莫北協是國與國 陸委會不 101.12.23.14 11/09 07:45
→ Sinreigensou: 一樣他把對岸視為中華民國大陸地區 101.12.23.14 11/09 07:45
推 piliwu: 陸委會不是憲法機構，你拿法律機構來解釋114.137.139.184 11/09 07:45
→ piliwu: 憲法非常可笑114.137.139.184 11/09 07:45
→ piliwu: 你應該不知道什麼是憲法機構114.137.139.184 11/09 07:45
→ WINDHEAD: 不是不用護照 是護照外加特殊簽證 218.172.11.188 11/09 07:46
→ geordie: 入台證就是變相護照 223.139.69.60 11/09 07:46
→ Sinreigensou: 寫在憲法增修條文不是憲法主文 101.12.23.14 11/09 07:46
→ Sinreigensou: 還在變相護照 真的不要笑死人 101.12.23.14 11/09 07:46
推 patrick08: 你該不會覺得俄羅斯有把台灣當國家吧 119.77.140.37 11/09 07:46
→ patrick08: ？ 119.77.140.37 11/09 07:46
→ geordie: 莫北協不是國與國唷 223.139.69.60 11/09 07:47
→ Sinreigensou: 你就是要硬拗到底了是嗎 101.12.23.14 11/09 07:47
→ patrick08: 所以一直提莫北協？ 119.77.140.37 11/09 07:47
→ Sinreigensou: 也不是把俄羅斯當成中華民國一部分 101.12.23.14 11/09 07:47
→ piliwu: 還有你支持一中不要嘴炮去當兵反攻大陸，114.137.139.184 11/09 07:47
→ piliwu: 鍵盤一中非常可笑114.137.139.184 11/09 07:47
→ Sinreigensou: 你說憲法沒有 那你怎麼解釋兩岸人 101.12.23.14 11/09 07:48
→ Sinreigensou: 民跟關係條例把中共控制之地區當成 101.12.23.14 11/09 07:48
→ Sinreigensou: 中華民國大陸地區？你要不要先想想 101.12.23.14 11/09 07:48
→ Sinreigensou: 所以兩岸人民關係條例違憲囉 101.12.23.14 11/09 07:48
→ geordie: 要不然李明哲他老婆的簽證怎摸從台胞證 223.139.69.60 11/09 07:48
→ geordie: 變臨時簽證啊？ 223.139.69.60 11/09 07:48
→ patrick08: 其實我是覺得不要浪費時間了 這個人連 119.77.140.37 11/09 07:48
→ patrick08: 美國總統都是演員也可以相信 跟他說話 119.77.140.37 11/09 07:48
→ patrick08: 很難 我看籃球去了 119.77.140.37 11/09 07:48
→ piliwu: 陸委會並不是憲法機關，拿這個解釋憲法非114.137.139.184 11/09 07:48
→ piliwu: 常可笑再講一次114.137.139.184 11/09 07:48
→ Sinreigensou: 所以我一直問原PO怎麼處理一中架構 101.12.23.14 11/09 07:49
→ piliwu: 大法官解釋過領土問題，憲法是你解釋還是114.137.139.184 11/09 07:49
→ piliwu: 大法官解釋114.137.139.184 11/09 07:49
→ Sinreigensou: 法律不能違反憲法，法律會這樣規定 101.12.23.14 11/09 07:49
→ Sinreigensou: 一定是憲法延伸下去的 101.12.23.14 11/09 07:49
→ piliwu: 就沒有一中架構你幻想的114.137.139.184 11/09 07:49
→ piliwu: 你錯了法律會規定大多跟憲法無關114.137.139.184 11/09 07:50
→ patrick08: geordie在川普落敗後 崩潰到認為美國 119.77.140.37 11/09 07:50
→ patrick08: 總統都是演員擔任 你就知道不用跟他講 119.77.140.37 11/09 07:50
→ patrick08: 道理 119.77.140.37 11/09 07:50
→ piliwu: 憲法有說不能酒駕嗎？為什麼酒駕違法？關114.137.139.184 11/09 07:50
→ piliwu: 憲法屁事114.137.139.184 11/09 07:50
→ geordie: 憲法從來沒有所謂的一中架構 223.139.69.60 11/09 07:51
→ Sinreigensou: 就是有一中架構 連外交部長也講兩 101.12.23.14 11/09 07:51
→ Sinreigensou: 岸不是外交關係，你們是外交部長？ 101.12.23.14 11/09 07:51
→ geordie: 除非阿共承認我憲法是他們的憲法 223.139.69.60 11/09 07:52
推 patrick08: 講一中他們聽不下去了 直接問陸委會廢 119.77.140.37 11/09 07:53
→ patrick08: 不廢 我看都是維持現狀派拉 真的看籃 119.77.140.37 11/09 07:53
→ patrick08: 球了 119.77.140.37 11/09 07:53
→ geordie: 外交部門講一中就不是屬憲法了，是屬國 223.139.69.60 11/09 07:53
→ geordie: 際外交 223.139.69.60 11/09 07:53
噓 piliwu: 一中架構寫在哪你不要整天亂扯114.137.139.184 11/09 07:53
→ piliwu: 自己幻想跟三小憲法沒有關係114.137.139.184 11/09 07:54
推 Sinreigensou: 當時的狀況是外交委員會要不要加入 101.12.23.14 11/09 07:54
→ Sinreigensou: 陸委會，被外交部長打槍 101.12.23.14 11/09 07:54
→ Sinreigensou: 寫在哪 憲法增修條文阿 101.12.23.14 11/09 07:55
→ geordie: 我對於憲法跟外交範疇傻傻分不清界線的0 223.139.69.60 11/09 07:55
→ geordie: 8跟神靈感到悲哀 223.139.69.60 11/09 07:55
→ Sinreigensou: https://i.imgur.com/8lVIHxs.png 101.12.23.14 11/09 07:55
→ Sinreigensou: 一直講兩岸是外交的你們才悲哀 101.12.23.14 11/09 07:56
→ Sinreigensou: 目前兩岸不是外交關係是外交部長講 101.12.23.14 11/09 07:57
→ Sinreigensou: 過的，你們說的有那個外交部長講過 101.12.23.14 11/09 07:57
→ geordie: 兩岸關係就跟台日台美一樣啊，阿共又不 223.139.69.60 11/09 07:58
→ geordie: 認同中華民國憲法是他們的憲法 223.139.69.60 11/09 07:58
→ Sinreigensou: 所以憲法有寫日本地區美國地區嗎 101.12.23.14 11/09 07:59
→ Sinreigensou: 為何就是只有對岸被劃入中華民國大 101.12.23.14 11/09 08:00
→ Sinreigensou: 陸地區，你這整篇都沒解釋 101.12.23.14 11/09 08:00
→ geordie: 等到哪天中共承認中華民國憲法是他們的 223.139.69.60 11/09 08:00
→ geordie: 憲法，你再來唱秋唄 223.139.69.60 11/09 08:00
→ Sinreigensou: 憲法也沒有俄羅斯地區啊 101.12.23.14 11/09 08:01
→ Sinreigensou: 中共承認我們的憲法也是一中憲法 101.12.23.14 11/09 08:01
→ geordie: 所以我才説你憲法跟外交範疇分不清啊 223.139.69.60 11/09 08:02
→ geordie: 從來沒有啥叫一中憲法 223.139.69.60 11/09 08:03
→ Sinreigensou: 所以兩岸就是一中無誤 101.12.23.14 11/09 08:03
→ Sinreigensou: 憲法一中都有維基條目了，你搞笑 101.12.23.14 11/09 08:04
→ geordie: 中華民國憲法都寫明了權力來源所在，你 223.139.69.60 11/09 08:06
→ geordie: 還可以跳針一中 223.139.69.60 11/09 08:06
→ Sinreigensou: 那是實際治權的部分跟主權兩回事 101.12.23.14 11/09 08:07
→ Sinreigensou: 你好像認定要有治權才能說一部分， 101.12.23.14 11/09 08:08
→ Sinreigensou: 真的是這樣全世界就不會有那麼多主 101.12.23.14 11/09 08:08
→ Sinreigensou: 權爭議地區了 101.12.23.14 11/09 08:08
推 Antler5566: 憲法沒有講大陸地區包含哪些地方 111.71.112.36 11/09 08:08
→ geordie: 所以台灣也是爭議地區啊，安怎 223.139.69.60 11/09 08:09
推 Sinreigensou: 兩岸人民關係條例施行細則有寫 101.12.23.14 11/09 08:10
推 Sinreigensou: 第三條有寫大陸地區指中共控制地區 101.12.23.14 11/09 08:13
推 Sinreigensou: 這個脈絡是很清楚的 101.12.23.14 11/09 08:16
推 cttw19: 中華民國憲政體制下也不再視中共為叛亂組 223.139.40.44 11/09 08:16
→ cttw19: 織，間接承認了中共對「大陸地區」的統治 223.139.40.44 11/09 08:16
→ cttw19: ，內戰還在打那是中共的講法 223.139.40.44 11/09 08:16
→ geordie: 那是因為憲法不能明確標示所及地區，要 223.139.69.60 11/09 08:17
→ geordie: 不然蒙古為啥不寫進兩岸條例規定裡 223.139.69.60 11/09 08:17
推 patrick08: 我就說跟有信仰的人吵這是浪費時間了 119.77.140.37 11/09 08:18
→ patrick08: 跟正常人討論就好 跟台獨信仰的很難講 119.77.140.37 11/09 08:18
→ patrick08: 話 現在因為陸配問題讓大家重視陸委會 119.77.140.37 11/09 08:18
→ patrick08: 跟兩岸人民關係條例是好事 但不用浪費 119.77.140.37 11/09 08:18
→ patrick08: 時間在其他人上 119.77.140.37 11/09 08:18
→ geordie: 要扯細項就來扯 223.139.69.60 11/09 08:18
→ cttw19: 內戰就是中央政府對叛亂組織的關係 223.139.40.44 11/09 08:18
→ geordie: 連蒙古都不提的好意思說信仰 223.139.69.60 11/09 08:20
→ Sinreigensou: 蒙古早就被蔣光頭承認獨立了 101.12.23.14 11/09 08:20
→ Sinreigensou: 中共到現在還超恨蔣當年放掉蒙古 101.12.23.14 11/09 08:20
→ geordie: 光頭承認蒙古是假的，跑到台灣來又否認 223.139.69.60 11/09 08:22
→ geordie: 啦 223.139.69.60 11/09 08:22
推 Sinreigensou: 你根本什麼都不懂還能堅持己見 101.12.23.14 11/09 08:22
→ geordie: 你才啥都不懂咧 223.139.69.60 11/09 08:24
推 Sinreigensou: 那次否定沒有生效 蘇聯施壓 101.12.23.14 11/09 08:24
→ Sinreigensou: 按照目前兩岸的運作我說的才正確 101.12.23.14 11/09 08:25
→ Sinreigensou: 你的標題打從一開始就是錯誤的 101.12.23.14 11/09 08:25
推 patrick08: 其實geordie也沒有很堅持 明明是台獨 119.77.140.37 11/09 08:25
→ patrick08: 卻又覺得陸委會還可以 應該維持現狀 119.77.140.37 11/09 08:25
→ Sinreigensou: 外交部長屋大維：兩岸不是外交關係 101.12.23.14 11/09 08:26
→ Sinreigensou: 你有外交部長能背書兩岸是國與國關 101.12.23.14 11/09 08:26
→ Sinreigensou: 係嗎？我看你找不出來吧哈哈 101.12.23.14 11/09 08:26
→ patrick08: 台獨跟陸委會可以放一起相信 你就知道 119.77.140.37 11/09 08:26
→ patrick08: 他彈性很大 119.77.140.37 11/09 08:26