[討論] YT民調結果資料查詢工具

看板 HatePolitics
作者 Tpintrts (Tt.梅梗)
時間 2023-09-18 13:35:26
留言 66則留言 (19推 1噓 46→)

https://www.aweb.tpin.idv.tw/president2024/ 簡單的說是整理一些YT頻道的民調結果的工具。 你可以透過篩選「日期區間」、「訪問縣市」、「頻道」的方式,來查詢相關結果。 頻道可以選擇複數的頻道,下面的圖表會加總他們的結果, 例如你認為A頻道和B頻道特別可信, 那你就可以勾選這兩個頻道來混合他們的樣本。 https://i.imgur.com/ICIkBn2.png
其中包括了篩選條件下的結果圓餅圖,如果頻道有做年齡收集,那也會有年齡分佈的長條 圖,然後會有每支影片的民調結果列表和連結。 https://i.imgur.com/fqkxBD7.png
在列表中點選「細節」則會有該影片調查結果的圓餅圖與年齡分佈(如果有)的細節資料 https://i.imgur.com/2TjqDhY.png
然後會有篩選條件中的年齡取樣分佈及地區取樣分佈 https://i.imgur.com/kWPkaog.png
https://i.imgur.com/a8DWCmj.png
點選「全部頻道圓餅圖比較」則可以觀看全部頻道的圓餅圖 https://i.imgur.com/4QwquQc.png
點選「查看樣本細節」則會回到單一頻道的上述資料內容。 以下一點感想: 一邊輸入資料,一邊感受到抽樣的重要。 實際上,有時我們會覺得民調的結果和自己「體感」不同,其實有時候也不是民調「做假 」,可能只是他的抽樣方式的關係。 像「街頭麥克風」他可以做出柯文哲60%以上這樣的支持度,然而你會發現在的年齡分佈 中,他訪問了壓倒性大量的年輕人,而且地點也只有花蓮的東大門夜市,在這種情況下, 我們頂多只能講「柯文哲在會去東大門夜市的年輕人裡,有60%以上的支持度」而不能說 「柯文哲支持度超過六成」,甚或,你還可以歪樓說「柯文哲的支持者可能都喜歡逛夜市 」。 對照其他的頻道訪問夜市的影片,也可以發現柯文哲總是會得到壓倒性的票數,可以說柯 文哲是夜市的霸主。 但「桃園孫先生」,就很容易做出藍營第一的結果,即使如此,當他訪問地點是在晚上 的西門町一類的地方時,一樣也會做出柯文哲壓倒性的票數, 他會經常做出藍營第一的結果, 恐怕是因為他調查的區域經常是在台北桃園的早上,這些時間老人較多,又是北部,按照 過去選舉的結果,藍營支持者本來就比較多。 不過值得注意的是,除了「街頭麥克風」以外的頻道,當累積樣本數達一千以上時,無論 柯侯的比例如何,綠營的比例總是在30%以上。 就目前來看,其實YT街訪能做出明確的結論的東西和傳統民調沒兩樣「柯文哲年輕者支持 度極高」、「綠營鐵票有30%左右」 樣本數太少時,按照抽樣方式,某方面來說可以控制結果, 如果你想做出侯第一的結果,就去雙北的早上市場訪問。 想做出柯第一的結果,就去全台各大夜市。 想做出賴第一的結果,就去雲林以南的早上市場訪問。 YT民調最大的問題就是單一影片取得的樣本數太少,街訪型式又使地域受限,集合多支影 片的樣本數又可能時間太長,如果不假設「投票意向不會有變動」的話,過長的時間也會 成為失真的因素。 但反過來說,市話和手機也同樣有這種型式下的限制存在,而且YT影片的好處是你可以知 道他的訪問和抽樣方式,進一步知道他的調查缺陷,再來決定它的參考程度可以到哪裡, 或要做什麼樣的加權去調整它,但傳統民調基本上你一無所知,從他的問卷設計,到打電 話的廣度、幾點打電話都不知道,例如用前面得到的結論,如果你總是在早上打市話訪問 ,那麼接到電話的是老人的機會就比較高,自然訪到支持柯文哲的機率就低。所以民調也 未必需要「做假」,它只要設計一個符合期待結果的抽樣規則就好。 所以到頭來盡量讓樣本數多一點,分佈廣一點,大概是讓調查更接近真實的唯一解,只是 這樣就要花很多錢,所以今天有一些youtuber願意自發的做田野調查,這些資料其實還是 滿珍貴的。 然後不得不說「木炭民調」和「阿凱街頭民調」是有比其他頻道更認真,他們訪問了年齡 也試圖平衡訪問年齡區段的樣本,也盡可能的訪問不同的縣市讓區域擴大。而「桃園孫先 生」的毅力也令人佩服,他一個人至今就貢獻了雙北和桃園地區共超過4000份的樣本,即 使他抽樣的廣度不足,但其實可以把它視為該區域該時段的調查人員,之後與其他YT在不 同時間不同地點訪問的結果做統合,或許也能得到接近真實的結果。 --
其實我也就只是針對YT的做出結果有這個現象,當作例子說頂多可以這樣做結論。 不過我知道這種錯置延伸別人講的內容的方式,是一種找架吵的方式。 所以,嗯,我覺得你說的對。 其實也不是說民調公司就不準,大家會質疑,主要就是你也看不到他們原始樣本, 也不知道他們的加權方式、抽樣方式,結果開始有人想知道怎麼回事, 這事就成為一種題材,所以才會搞到一些YT跑出來做調查。 民調公司如果重視自己的信用,當然也是會想盡力認真做準, 無不可否認的,民調還是具有影響選舉結果的功效, 即然如此,自然也會有人想把它當操作工具了。 即使這些YT在有限的人力物力下,做得調查無比粗糙, 但大膽假設,設法求證,還是個不錯的精神吧, 而且收集到的樣本也不能說全無意義啊。 至於很多人喜歡酸他們為了流量,一般民調如此花錢, 他們以流量當報酬去做這些事,其實也還好吧, 大家想知道他們就做,而且觀眾還不用付錢。 你這說法可能就有語病了,如果樣本數大到接近或等於母群體數,那就有用了吧, 不過我不是要和你吵架,確實,投票人數有1950萬,YT再努力也不可能做那麼多, 就算做了十萬份,如果全部都是集中在某個時間區域的人口,那也沒有用。 不過他們收集的東西還是可以透露一些現象才是,也不能說全無價值吧。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.132.20 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1695015331.A.99A.html

Robben: 接訪的問題就是 沒有帶入模型 101.12.91.90 09/18 13:37

skylion: 孫先生其實賴第一的次數似乎比侯多 101.9.50.37 09/18 13:37

hydra6716: 這大家都懂阿,就白癡想黑繼續黑 220.132.132.65 09/18 13:37

herboy: 傳統民調打電話時間那些也會調整,這些人 42.72.228.110 09/18 13:38

herboy: 最重要的功能是賺抖內 42.72.228.110 09/18 13:38

KONAMI: 電話通常晚上吧 36.239.191.249 09/18 13:38

chu: https://i.imgur.com/KhUzRVw.png 111.71.212.117 09/18 13:39

chu: 柯屁連20歲都輸賴神17% 你說夜市柯屁屠殺? 111.71.212.117 09/18 13:40

iamdota: 街訪輾壓電話老三只能說明一件事 104.28.156.246 09/18 13:40

iamdota: 柯粉平常沒人對話,特別愛跑出來表態抬槓 104.28.156.246 09/18 13:40

hydra6716: 笑死 以前的說法好像是現實沒人敢承認 220.132.132.65 09/18 13:41

chu: 美麗島有無敵參數可以調整年輕人 你敢質疑? 111.71.212.117 09/18 13:41

victoryman: 推 124.218.141.73 09/18 13:41

hydra6716: 照這邏輯 那就是塔綠斑現實都不敢承認 220.132.132.65 09/18 13:41

hydra6716: 只敢躲在電話裡 嘻嘻 220.132.132.65 09/18 13:41

hydra6716: 看現實敢說挺賴皮的幾乎都無腦老人 220.132.132.65 09/18 13:41

chu: 早上+市話 搭配無敵參數 一樣知道柯屁20崩了 111.71.212.117 09/18 13:42

s81048112: 照某人邏輯 716柯粉不就更慘更無腦 39.12.49.166 09/18 13:47

s81048112: 只能躲在八卦 39.12.49.166 09/18 13:47

excia: 不要再市話=老人了 認真的民調公司會把超 49.216.174.205 09/18 13:48

excia: 過樣本比例的年齡層按比例縮小 少於比例的 49.216.174.205 09/18 13:48

excia: 放大 如果太少就一直打到一定數量為止 不 49.216.174.205 09/18 13:48

excia: 要再自我安慰市話都是老人不準 49.216.174.205 09/18 13:48

add20716: 現實不敢承認 2020有817萬票 笑死 223.137.206.73 09/18 13:50

add20716: 柯粉只敢躲在網路叫囂 223.137.206.73 09/18 13:50

excia: 街訪取樣方式 比例都不對 樣本數再大都無 49.216.174.205 09/18 13:53

excia: 法推估母群體 49.216.174.205 09/18 13:53

GYGY5566: 2020有817不代表什麼 111.71.212.127 09/18 14:01

GYGY5566: 2022沒看到市長選舉死成那副德性 111.71.212.127 09/18 14:01

neverfly: garbage in garbage out 42.73.73.197 09/18 14:01

chu: 我也不是很想相信美麗島 111.71.212.117 09/18 14:08

chu: 只能盡量相信 然後投票去打臉美麗島 111.71.212.117 09/18 14:08

chu: 就像三立自由 不管做什麼什麼民調 根本沒人信 111.71.212.117 09/18 14:09

aling1205: 純市話就是90%老人民調啊,選民又不是122.121.164.128 09/18 14:10

aling1205: 只有市話的會去投票,TVBS都改50/50了122.121.164.128 09/18 14:11

aling1205: ,別再安慰自己市話才準了122.121.164.128 09/18 14:11

chu: YT唯一好處就是可以統計民眾的理由 111.71.212.117 09/18 14:11

chu: 一般民調只有數據 111.71.212.117 09/18 14:11

excia: 某人根本就不看別人講什麼 就說會按比例調 49.216.174.205 09/18 14:14

excia: 整 假如20-29本來需要100人只有50人 就會 49.216.174.205 09/18 14:14

excia: 把50人的結果放大成100人 反之亦然 不要把 49.216.174.205 09/18 14:14

excia: 民調公司當白癡 49.216.174.205 09/18 14:14

sariel0322: 做了很多敘述性統計,除了比起這些yte 114.136.90.132 09/18 14:15

sariel0322: r更有整理的意義以外,基本上是garbag 114.136.90.132 09/18 14:15

sariel0322: e in garbage out 114.136.90.132 09/18 14:15

excia: 有時候一些民調波動過大 就是樣本數沒有做 49.216.174.205 09/18 14:18

excia: 足 例如可能20-29只有10人要100人就放大10 49.216.174.205 09/18 14:18

excia: 倍 但10個樣本很容易發生極端的結果 放大 49.216.174.205 09/18 14:18

excia: 就失真 49.216.174.205 09/18 14:18

Slzreo1726: 街頭訪問的民調只能做敘述統計而不能 111.71.214.86 09/18 14:19

Slzreo1726: 做推論統計 也就是你做出來只是給自 111.71.214.86 09/18 14:19

Slzreo1726: 己看得爽 根本不能推估母體 還以為樣 111.71.214.86 09/18 14:19

Slzreo1726: 本放大就能解決?館長民調樣本幾萬票 111.71.214.86 09/18 14:19

Slzreo1726: 內 111.71.214.86 09/18 14:19

Antler5566: garbage in, garbage out 42.79.137.212 09/18 14:23

excia: 敘述性統計不是毫無價值 但拿來推估母群體 49.216.174.205 09/18 14:23

excia: 就不對 49.216.174.205 09/18 14:23

excia: 比如說那些車友民調 讓大家知道跑山的族群 49.216.174.205 09/18 14:26

excia: 支持柯比例非常高 這個就無需懷疑 49.216.174.205 09/18 14:26

chu: https://i.imgur.com/D8AbLT0.png 111.71.212.117 09/18 14:27

excia: 去集中訪問例如跑山車友 眷村老人 百貨貴 49.216.174.205 09/18 14:31

excia: 婦 八大小姐 宮廟+9 針對特定族群去主題性 49.216.174.205 09/18 14:31

excia: 研究 我會認同的這種做法 但拿來跟傳統民 49.216.174.205 09/18 14:31

excia: 調比就是搞笑 49.216.174.205 09/18 14:31

Maniacs: 推這篇 109.42.177.221 09/18 14:38

VicOladipo: 柯韓粉真的表態率很高啊114.137.155.209 09/18 14:38

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