看板HatePolitics
1.新聞網址︰
http://www.my-formosa.com/DOC_197846.htm
2.新聞來源︰
美麗島電子報
3.完整新聞標題
美麗島民調:空喊下架民進黨 藍白合又怎樣
4.完整新聞內容︰
記者 吳子嘉/報導
柯文哲說,如果郭台銘獨立參選,他的當選機率就是零,3個都掛,賴清德現在就可以開
香檳了,因為百分之百當選。這段話,看似說了大實話,但其實只說對了一半。
因為,如果明天就投票,即使郭台銘不選,柯文哲也不會當選;更甚者,無論三咖督、四
咖督,甚至是一對一的賽局,賴清德都會贏。只要仔細爬梳民調數據背後的意義,就會發
現真實現況就是如此;關於這點,迄今沒能替人民扮演好「忠實在野黨」的柯文哲、侯友
宜、郭台銘,都該深自檢討。
去年九合一選舉,「下架民進黨」的憤怒,確實是驅動選民出門投票的關鍵動力,這讓民
進黨在全台21縣市只拿下2席直轄市長、3席縣市長。由於民進黨1986年創黨後,在1989年
首次參加地方選舉就已能取得6席的成績,去年卻僅拿到5席,寫下創黨以來最慘紀錄。
從選舉結果來看,「下架民進黨」的民意趨勢確實存在。因此,無論是在野陣營或是媒體
,在去年選後仍習慣性地以此推定,這股力量將持續走到2024年的總統選舉。因運而生的
,就是「6成民意支持下架民進黨」開始成為各方琅琅上口的說法,在野的政治人物也開
始盤算著,只要打著「非綠」口號就能贏得執政。
的確,只要站對風口,豬都能飛。以去年選民對民進黨的滿滿負能量來看,確實是只要不
站在綠色那一邊,就能有極高機率獲勝,但現在呢?所謂的「下架民進黨」,還真的是主
流民意嗎?如果多數選民已不認同「下架民進黨」,在野政黨卻仍把這句話當成致勝咒語
,把所有選戰策略,都以此為核心拼命打轉,其結果,就是距離選民愈來愈遠,無論咒語
喊得再大聲,都會難以觸動人心。
以此次《美麗島電子報》最新國政民調來看,當民眾被問到明年總統大選,應該讓民進黨
繼續執政或是換其它政黨,結果顯示,雖然支持民進黨繼續執政的比例僅30.7%,但支持
換成國民黨卻是17.1%,民眾黨更是低到只有15.7%,支持換無黨籍的則為8%。若將國民黨
、民眾黨及無黨籍的數字相加,也不過40.8%。
我們或許可把40.8%視為「支持下架民進黨」,但半數不到的比例,還能稱得上是主流民
意嗎?
問題來了,如果現在支持下架民進黨的比例只有4成上下,按理說,願意支持民進黨繼續
執政,甚至是支持賴清德當總統的比例,應當不會只有3成多。
因此,合理推論,有相當比例的選民,確實是期待政黨輪替;只是,該由誰來取而代之,
經過這段時間的觀察,似乎仍找不到滿意的人選,這使得「支持下架民進黨」的現象,開
始從顯性慢慢轉變成隱性。不是說這群選民反對下架民進黨,只是與此同時,對於在野黨
似乎也難以抱持期待。
為何會出現這種現象?其實,無論是國民黨或民眾黨,自去年底起,對於「下架民進黨」
的趨勢都過於自滿,導致「戰略上」認為2024在野勝選已是十拿九穩,因而在「戰術上」
滿腦子都在思考在野間的整合,每天都在討論誰配誰、藍白要不要合。民調好的時候,就
想獨立參選;民調一壞,就又回頭打著「藍白合」的算盤。
必須說,在野整合確實是爭取2024的求勝捷徑,但如果所作所為,都只想著政治上的結盟
,卻忘了回應選民為何期待政黨輪替的初衷做出回應,請問換個黨來當總統,意義何在?
選民難道會因為討厭某個黨,就不顧一切的轉而支持對手政黨?台灣的選民愈來愈聰明,
在沒有額外提出牛肉吸引的情況下,會這麼容易就接受仇恨動員?從民調來看,答案顯然
是否定的。
從此次國政民調來看,在「侯vs.柯vs.賴」三咖督的賽局下,侯友宜、柯文哲的支持度都
落後賴清德,但若將侯、柯民調相加,就會以43.9%的支持度領先賴清德的35.1%。但這種
1+1=2的理想化邏輯,真的能在現實中發生?若進一步進行交叉分析,就會發現事實不該
如此樂觀。
首先,侯友宜的支持度為19.9%,其中只有36.8%的比例,認同「為了下架民進黨,可以把
票投給在野陣營民調最高者」;經換算,等於只有7.3%的侯友宜支持者願意「棄侯保柯」
。
同樣的,柯文哲的支持度24%,其中只有44.3%的比例認同「為了下架民進黨,可以把票投
給在野陣營民調最高者」;經換算,等於只有10.6%的柯文哲支持者願意「棄柯保侯」。
也就是說,在三咖督的賽局下,就算侯友宜成功操作棄保效應,估計只會有10.6%願意「
棄柯保侯」的選民轉投侯友宜。若與原先的19.9%支持度相加,侯的支持度雖可提升至
30.5%,但仍低於賴清德的35.1%。
同樣的,換成柯文哲成功操作棄保效應,估計也只會有7.3%願意「棄侯保柯」的選民轉投
柯文哲。若與原先的24.0%支持度相加,柯文哲的支持度雖能提高至31.3%,但也仍是低於
賴清德的35.1%。
換言之,所謂的棄保牌,在此次選戰能發揮的效果恐怕不如預期。以上述三咖督的情況來
看,無論是侯或柯,顯然都難以靠著棄保獲勝。
或許有人會問,如果「藍白合」整合成功,難道也無法翻轉選情?
為此,此次民調也特別追蹤各候選人的支持者當中,有多少比例是「非誰不投」,藉此推
估如果「藍白合」整合成功,侯友宜或柯文哲是否就能穩操勝券。
同樣以三咖督為例,目前有19.9%的選民表態支持侯友宜,同時有10.9%表示「非侯不投」
;換言之,有9%的侯友宜支持者是較有可能轉投其它候選人。假設這9%全數轉向柯文哲,
以目前柯文哲24%支持度來看,支持度是可上升至33%,這當然是低於賴清德的35.1%。
另方面,有24%的選民表態支持柯文哲,同時有9.1%表示「非柯不投」;換言之,有14.9%
的柯文哲支持者是較有可能轉投其它候選人。假設這14.9%全數轉向侯友宜,以目前侯友
宜19.9%支持度來看,支持度是可上升至34.8%,同樣也低於賴清德的35.1%。
換言之,無論是棄保效應,或是藍白合,都不能成為勝選的保證。關於這點,在野陣營不
該再繼續站在對民意的錯誤判斷上,抱持錯誤的期待,做出錯誤的策略,乃至於犯下錯誤
的戰術。
但這是否意味著在野整合或棄保操作,已不再重要?當然不是。關鍵在於,柯文哲、侯友
宜、郭台銘都必須嚴肅思考,到底選民期待下架民進黨的核心思維是什麼?是單純不喜歡
民進黨?還是哪些事做得不好、做得不對,需要有人來為國家矯正?
譬如,讓民眾不堪其擾、讓台灣舉世聞名的詐騙問題,請問你當上總統要怎麼解決?讓民
眾隨時陷於死傷風險的行人地獄,你當上總統要怎麼解決?當民眾買不起房卻只能被現在
的政府怪罪沒有計畫,你當上總統要怎麼解決?民眾期待多年卻遲遲無法落實的不在籍投
票,你當上總統要怎麼解決?又或是,政府執行流浪動物零安樂死卻衍生收容機構爆滿髒
亂的問題,你當上總統要怎麼解決?
諸如此類的民眾不滿、痛苦,及未能被滿足的期待,身為有志領導國家的人,本應是信手
拈來,迫不急待的想具體告訴大家你想怎麼解決。但怎麼選舉選到今天,沒看見這群參選
人,有誰認真對民眾在意的政策提出看法?整天盯著民調,喊話誰要併購誰,千思萬想誰
當正、誰當副,每個動作都在操作「選舉戰術」,而非「選舉政策」,就算真的有6成民
眾想要下架民進黨,恐怕也只會對這群參選人愈來愈冷感。
所以,回過頭來看柯文哲說的,如果郭台銘獨立參選,3個人就掛了,這種說法難道不該
被挑戰與檢討?
更進一步來說,柯文哲的「KP SHOW」演唱會雖然有趣,有助吸引年輕人的眼球,但這無
疑也曝露出他對「正經」選舉的無力感,對國政論述的空洞化,更是忽略國家大政、民生
政策的嚴肅性。柯文哲要思考,選民下架民進黨的目的,難道是希望看到你在總統府穿著
白袍唱《囚鳥》,天天上演綜藝節目「KP SHOW」?
爭取民心是戰略,合縱連橫是戰術。柯文哲、侯友宜、郭台銘,別再誤把戰術當戰略,這
只會愈求之卻愈不可得;唯有回過頭切入民之所向,遠離顛倒夢想,才能找到觸動民心支
持的鑰匙。
◆◆綜藝化路線遇瓶頸 柯與侯同陷支持度僵局◆◆
在藍、綠、白三腳督的賽局下,當民眾被問到可能會投票給誰,民調依序為賴清德35.1%
、柯文哲24%、侯友宜19.9%。
若與6月底的民調相比,當時賴清德支持度為35.9%、柯文哲28.6%、侯友宜17.1%;這
代表賴清德支持度減少0.8個百分點,柯文哲減少4.6個百分點,侯友宜增加2.8個百分點
。整體而言,賴幾乎維持不動,柯明顯下滑,侯友宜雖有上升但依然墊底。
值得注意的是,若以「年齡」交叉分析,會發現柯文哲在6月底的民調,「20-29歲」、「
30-39歲」、「40-49歲」的支持度,分別是45%、41.9%、33.3%,但到了7月底則分別降至
40%、32.7%、28.7%,青壯世代的支持度全面下跌。
其中,在「20-29歲」部分,賴清德在6月時的支持度為28.8%,如今則提升至35.4%,與柯
文哲差距縮小至4.6個百分點。這是否意味柯文哲「綜藝化路線」的邊際效應開始下降,
柯陣營有必要深入了解。
◆◆6成民眾支持下架民進黨 現況已非如此◆◆
近期以來,在野黨持續對外釋放「6成民眾支持下架民進黨」的訊息,為釐清真實狀況,
此次民調特別詢問「您認為明年總統大選應該給民進黨繼續做總統、或是換成其他政黨來
做總統,對我們國家未來4年發展會比較好?」若民眾回答「換成其他政黨來做總統」,
則會進一步追問是國民黨、民眾黨或無黨籍。
結果顯示,有30.7%支持給民進黨繼續做總統,17.1%支持換成國民黨,15.7%支持換成民
眾黨,8.0%支持換成無黨籍,28.6%未明確回答。由於明確支持換黨執政的比例,經加總
後僅40.8%。
因此,所謂「6成民眾支持下架民進黨」的說法恐與現況有落差,在野黨若仍以此口號為
主要訴求,盼能複製去年九合一選舉的仇恨動員模式,其效果恐怕仍有待商榷。
5.附註、心得、想法︰
欸 連風向一哥吳子嘉也要跳船了喔
這樣之後董事長開講還要辦嗎
賴清德是不會找你辦董事長開講的喔
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.52.154 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1692324218.A.206.html
推 kixer2005: 這口號就空集合啊 誰當正誰當副嘛223.139.113.207 08/18 10:04
推 puma20055: 滿滿的分贓意圖 選民看了就覺得可憐吶 118.167.75.249 08/18 10:05
推 wingtoya: 下架民進黨的前提是剩餘的兩黨不是爛泥 14.241.170.16 08/18 10:07
→ wingtoya: 。。。但看起來似乎是 14.241.170.16 08/18 10:07
推 hinet0002000: 這就只是綠以外的政治分贓而已 163.23.167.7 08/18 10:07
推 gunng: 與其分贓不均 不如各賺各的 42.77.182.16 08/18 10:07
推 maga0525: 很早就看出來了,選舉鐵票很重要,中間 114.36.181.115 08/18 10:09
→ maga0525: 選民更重要,為了總統大位在那想分贓以 114.36.181.115 08/18 10:09
→ maga0525: 為必勝,誰投給你呀,昨天還有個有錢人 114.36.181.115 08/18 10:09
→ maga0525: 在三隻小豬勒 114.36.181.115 08/18 10:09
推 lostsky93: 這就是我常說的問大家是否想換新車換新 59.120.221.139 08/18 10:09
→ lostsky93: 房,大家都會說想,但不代表討厭現在開 59.120.221.139 08/18 10:09
→ lostsky93: 的車住的房…… 59.120.221.139 08/18 10:09
→ lostsky93: 藍白陣營卻把這邏輯當成大部分人一定要 59.120.221.139 08/18 10:10
→ lostsky93: 買雙B住帝寶 59.120.221.139 08/18 10:10
→ nepenthes7: 問題是他們想換的是更爛的支那破車 114.27.73.28 08/18 10:11
推 ps1: 意思是選民開始思考民進黨不做 其他兩黨有比 114.136.44.227 08/18 10:12
→ ps1: 較好嗎 去年綠營敗選但票其實沒有投給藍營的 114.136.44.227 08/18 10:12
推 Freecoins: 可以請島主不要挺民進黨嗎,怕爆 61.66.151.73 08/18 10:12
→ ps1: 藍白都親中派的 114.136.44.227 08/18 10:13
推 laoabo: 子嘉已經列出功課 侯郭柯一題一題答就好 220.136.105.42 08/18 10:14
→ laoabo: 這篇都寫成這樣 還有人覺得美麗島是綠的? 220.136.105.42 08/18 10:14
→ PePePeace: 你這篇危險 125.231.110.41 08/18 10:15
推 sniperway: 這就是柯粉無法駁斥的一點啊 111.82.117.174 08/18 10:15
→ sniperway: 人家問師傅批評了一堆 111.82.117.174 08/18 10:15
→ sniperway: 那他有什麼高見的時候 111.82.117.174 08/18 10:15
→ sniperway: 柯粉只會跳出來跳針師傅不是執政黨 111.82.117.174 08/18 10:15
→ sniperway: 要不就是民進黨更爛 111.82.117.174 08/18 10:15
→ sniperway: 請問這樣要怎麼說服別人投柯 111.82.117.174 08/18 10:15
推 phoinixa: 柯糞就以為別人都跟他們一樣賭鬼心態啊123.205.228.182 08/18 10:16
→ phoinixa: 賭下一個會更好 笑死123.205.228.182 08/18 10:16
推 enfis: 簡單講,民眾對執政黨不滿,但是在野黨一堆 116.89.140.233 08/18 10:18
→ enfis: 廢物,沒有輪替的動力 116.89.140.233 08/18 10:18
推 q2825842: 看多數柯粉拚命護航柯和高的嘴臉就知道 218.173.3.144 08/18 10:19
→ q2825842: ,這群人因為認為他們有機會替換民進黨 218.173.3.144 08/18 10:19
→ q2825842: ,所以選民要容忍他們跟民進黨一樣爛甚 218.173.3.144 08/18 10:19
→ q2825842: 至更爛的地方,像極了一群邪教徒在勒索 218.173.3.144 08/18 10:19
→ q2825842: 整個社會 218.173.3.144 08/18 10:19
推 broian: 目前藍綠之外都是一些可能會被當黑道的地 49.216.103.23 08/18 10:21
→ broian: 方勢力 第三黨去求助那些地方勢力能好到 49.216.103.23 08/18 10:21
→ broian: 哪去 總之賴超穩 49.216.103.23 08/18 10:21
→ vgil: 地方禮讓沒問題 中央搞藍白合勢必一個要整 42.73.66.195 08/18 10:21
→ vgil: 碗被端走 親民黨都示範過了 42.73.66.195 08/18 10:21
推 enfis: 其實吳子嘉還點出一個很恐怖的點,就是在野 116.89.140.233 08/18 10:21
→ enfis: 黨連端牛肉、吹泡泡都不願意,只想著怎麼合 116.89.140.233 08/18 10:21
→ enfis: ,怎麼政黨輪替,畫個美景的工作都不做 116.89.140.233 08/18 10:21
推 iWatch2: KMTMD就是廢啊懷疑喔 122.121.228.44 08/18 10:22
→ enfis: 只會成天喊著下架民進黨、2024政黨輪替 116.89.140.233 08/18 10:22
→ saimeitetsu: 提不出執政方針,然後一直叫別人下 223.136.78.217 08/18 10:22
→ saimeitetsu: 台,就像分官位的鬣狗 223.136.78.217 08/18 10:22
推 uini: 大家就算都想買雙B住帝寶,但藍白不是雙B也 1.160.215.73 08/18 10:23
推 gh34163: 政黨輪替如果是換更爛又超舔中的藍223.137.188.138 08/18 10:23
→ gh34163: 白,那還是不要輪替比較好223.137.188.138 08/18 10:23
→ uini: 不是帝寶,那還是老車老房好啊 1.160.215.73 08/18 10:23
→ uini: 藍白有哪點可比雙B帝寶?貪污又舔中 1.160.215.73 08/18 10:24
推 akway: 一對一賴清德也不會輸啊 就像有人說的 柯也 114.36.99.127 08/18 10:24
→ akway: 有吃一點綠票 柯不選就回賴了 114.36.99.127 08/18 10:24
推 peter89000: 戰略失敗的情況不是戰術無法挽回 223.138.240.28 08/18 10:29
推 Seifer601: 島主就大多老人的想法 想要正經的選舉 42.77.26.216 08/18 10:29
→ Seifer601: 不能接受綜藝化 42.77.26.216 08/18 10:29
推 photoshark: 我們一起下架民進黨,可是總統我要 203.77.41.17 08/18 10:29
→ photoshark: 當,哈哈 203.77.41.17 08/18 10:29
推 oscarwu3041: 記者 吳子嘉 110.28.128.208 08/18 10:30
→ tommy508: 看來,有人認為靠人民主動棄保不實際, 202.39.210.113 08/18 10:33
→ tommy508: 要檯面上完成整合才可,那我看懂美麗島 202.39.210.113 08/18 10:33
→ tommy508: 民調了 202.39.210.113 08/18 10:33