Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

看板 HatePolitics
作者 peter308 (pete)
時間 2022-12-11 14:27:52
留言 62則留言 (4推 5噓 53→)

: ※ 引述《peter308 (pete)》之銘言: : : 以下新聞報導 : : https://tw.news.yahoo.com/%E4%B9%9D%E5%90%88-%E9%81%B8%E8%88%89%E6%B0%91% : : E9%80%B2%E9%BB%A8%E7%82%BA%E4%BD%95-%E5%86%8D%E6%95%97%E9%81%B8-%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE%E9%A9%9A%E7%88%86%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E5%8E%9F% : : E5%9B%A0-143314997.html : : ..... : : 郭正亮舉例表示,台積電到美國生產,成本增加很多。5奈米晶圓台灣製造毛利率是50% : : 到60%,美國毛利率一下子就砍到15%..... : : 毛利率從60%->15% 毛利率減少了3/4 : : 等於營運成本增加3/4 : : 羊毛出在羊身上 : : 這多出的3/4是誰要去付??? : : 台灣? 美國? 還是全球消費者? : 最近網路一直在帶風向, : 給出一堆非常有問題的數字與非常矛盾的理論, : 讓人氣到都懶得澄清, : 當然也是我最近年底結案在趕進度, 沒空出來筆戰, : 這個毛利率的說法根本完全錯誤, : 變成毛利率40%-50% 因為waitrop回答不出來我推文問題 我就在這邊把問題重新po一遍 我有看到一個政論節目 裡面講得很清楚 一片五奈米的晶圓的市場售價是1XXXX美元 台灣和亞利桑那的五奈米晶圓成本也有 兩方成本數字一比我只能說 非常非常難看 難看到美國不管動用多少補貼都不可能補起來 我是在懷疑 亞利桑那的廠還是有賺 但少賺非常多 現在是要強迫台灣把這部分獲利給吐出去嗎? 獲利變少那麼多 明後年的研發費用怎麼辦?? 我印象台積電一年的投資就是150E美元~~~ 這樣沒錢投資先進製程 不就等著被其他公司給追過? -- 那我能不能說 未來台積電如果股價腰斬 要算誰的錯? 可以去找美國人要求補償嗎? 人家有講數字又有具名 你覺得他造謠 你可以去檢舉NCC 至少人家肯負責 我從頭到尾都只看你在東扯西扯 你提一個明確數字啊 還是你覺得13000-14000這個數字不對? 歡迎指正 我是引用來賓數字 你覺得有誤 歡迎去NCC檢舉
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.207.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670740076.A.9C0.html

garry5566: 轉嫁出去啊 成本漲不是台積漲而已 12/11 14:31

garry5566: 三星也拿補助, 也在亞利桑那設廠, 成本一樣上漲. 主要 12/11 14:33

garry5566: krk應商成本都漲, 當然轉嫁下游啊 12/11 14:33

garry5566: 你不會去買asml股票喔 12/11 14:34

bightv42257: 台積電大部分的投資人是美國人,你有台積的股票嗎? 12/11 14:34

bightv42257: 擅長長期投資的巴菲特都買了幾十億的台積股票 12/11 14:35

garry5566: 你要覺得tsmc助價會腰斬, 那就麻煩你全力放空他 12/11 14:37

peter308: 獲利腰斬直接就是影響到股東權益 12/11 14:37

garry5566: 我是看好tsmc股價會破新高 來看看誰賺錢 ㄎ 12/11 14:38

peter308: 獲利腰斬也會影響明後年的建廠和研發費用支出 12/11 14:38

centra: 去美國設廠不是經濟考量的問題了 12/11 14:40

peter308: 那獲利腰斬的風險算誰的? 12/11 14:41

peter308: 總不是台灣吞吧? 12/11 14:41

garry5566: 廠商吞啊 www 12/11 14:42

centra: 美國政府 台積 美商客戶 來分了吧 12/11 14:43

garry5566: 明年需求差, 成本又漲, 獲利一定會下修 12/11 14:44

kuninaka: 你把政論當聖經喔 12/11 14:49

kuninaka: 數字從哪來的都不知道。 12/11 14:49

SILee: GG高層都沒在唉了,一堆人在幫忙杞人憂天,北七嗎... 12/11 14:49

garry5566: 但三星, 台積都去, 成本最後肯定往下游漲價. 台積則會 12/11 14:49

garry5566: 因為開發新客戶而獲益, 製程領先的地位不變, 規模更大 12/11 14:49

garry5566: , 股價我相信會再噴 12/11 14:49

kuninaka: 你連人家名字都不知道 12/11 14:50

kuninaka: 說的話就是真理 12/11 14:51

kuninaka: 厲害厲害 12/11 14:51

damm: 大內宣抹黑仔...吹起來 12/11 14:51

kuninaka: 我以為這種連討論都不用討論耶 12/11 14:51

peter308: 好 那我就跟你說 五奈米的售價就是每片13000-14000美元 12/11 14:52

SILee: GG內部的評估團隊不知道有幾百個不同領域的專家在做精算和 12/11 14:52

SILee: 風險評估,然後一堆局外人在那邊幫忙喊燒 12/11 14:52

peter308: 本來就不需要討論 秀數字就好 要討論啥? 12/11 14:53

peter308: 你覺得政論節目來賓秀的數字不對 你可以去NCC檢舉他 12/11 14:54

kuninaka: 把政論當聖經的人,言論當笑話就好 12/11 14:54

SILee: 我不知道數字是不是真的。就算是真的,人家公司內部肯定有 12/11 14:55

ejnfu: 拿政論節目數字當令牌 XD 12/11 14:55

ejnfu: 超好笑 XDDD 你確定不是反串? 12/11 14:55

SILee: 其他考量。GG是上市公司民營企業,當董事會的人都是智障嗎 12/11 14:55

SILee: 沒看到老張的說法從一開始說會血虧,結果最近都轉向了 12/11 14:56

ejnfu: 售價這可能公司機密,這邊也許沒人知道真實正確的售價,但 12/11 14:58

ejnfu: 是也不代表你給的數字是對的。更別說還是政論節目來的 XD 12/11 14:58

ejnfu: 不如說你朋友是台GG高層,這數字字他給的我還願意相信 12/11 14:58

damm: 一沒辦法輪班全開,二不知道良率拉不拉得起來 鐵定賺不夠本 12/11 14:58

damm: 不知道何年何月可以攤提完成,屁股想都知道,小股東也知道 12/11 14:59

peter308: 另一個數字 毛利率 60%->16% 剩下1/4 12/11 14:59

peter308: AZ廠毛利率下降 並不是台積電整體毛利下降3/4 12/11 14:59

ejnfu: 退一百萬步來說,你說的數字都對,然後呢?台積是民營公司 12/11 15:00

ejnfu: ,他們有自己的經營管理層做決策,台灣一般民眾有啥資格批 12/11 15:00

ejnfu: 評 12/11 15:00

SILee: 就說了,那麼看衰的話趕快空下去啊。台灣又沒有禁空令。給 12/11 15:00

damm: 沒去設廠少了大客戶,是影響整體營收,就不只毛利率的事了.. 12/11 15:01

damm: 阿呆綠豆冰都搞不清楚層次的問題,喜歡覽叫比雞腿 12/11 15:01

SILee: 你發大柴的難得機會耶,你這輩子是能遇到幾次? 12/11 15:01

waitrop: 你的數字也是錯的, 2020年是$17000 12/11 15:02

waitrop: 現在漲價應該是接近$20000了 12/11 15:02

kuninaka: 一個把政論當聖經的咖 數字錯很正常 12/11 15:02

damm: 文組誤國阿... 12/11 15:02

damm: 等等補噓拉..敢舉不敢負責,要政論來賓負責...阿不就好棒棒 12/11 15:04

SILee: 所以你的TSM空單到底在哪嗎?你不是很相信政論講的嗎? 12/11 15:04

SILee: 快空下去啊。梭哈空下去,明年就變信義區大地主了。 12/11 15:05

kuninaka: 你連政論節目名稱和名嘴名字都不知道,還叫人檢舉XD 12/11 15:12

kuninaka: 只是因為該數字符合你的假設就拿來用而已 12/11 15:13

kuninaka: 連查證都不會,錯的東西一路錯到底 12/11 15:13

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