※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670728456.A.5FB.html
→ hagousla: 消費者啊, 台積電有技術優勢,增加的成本可以無情轉嫁 12/11 11:17
噓 jainly: 美國政府會補助 12/11 11:17
→ hagousla: 所以啊,大趨勢是去全球化,沒有過去二十年的便宜勞動力, 12/11 11:18
→ peter308: 補助多少? 12/11 11:18
推 chugliang: 美國不在意就好啊，反正台灣沒了以後，哪利潤差還能比 12/11 11:18
→ chugliang: 較嗎？利潤差是靠台灣人的肝和奴性換來的。 12/11 11:18
→ hagousla: 未來全世界的物價不會像過去那麼低了,尤其是電子產品 12/11 11:18
→ peter308: 蘋果手機以後一隻五萬起跳 誰要去買? 12/11 11:19
→ hagousla: 美國 chips act funding 是 50 billion, 其實對於資本密 12/11 11:19
→ hagousla: 集的半導體來說只是意思意思而已 12/11 11:19
→ peter308: 另一個問題是台灣花這麼久的前置投資作業在半導體 12/11 11:21
→ peter308: 結果美國一點付出都沒有 就想整個挖過去 這也很可議 12/11 11:21
推 hagousla: 你是不是忘了台積電自始至終都是美商？ 12/11 11:21
→ peter308: 什麼叫做台積電是美商? 台積電就是在台灣成立的晶圓製造 12/11 11:23
→ hagousla: 最大股東一直都美國人啊 12/11 11:23
→ peter308: 公司 總部就設在台灣新竹 是由工研院協助設立的 12/11 11:23
→ chugliang: 最大股東也不代表裡面的技術經驗結晶是美國的，這都還 12/11 11:26
→ chugliang: 不是靠台灣人肝來的。東西被美爸搶走時，又在幫美國講 12/11 11:26
→ chugliang: 話... 12/11 11:26
→ peter308: 美國自己就有Intel 格羅方德 現在是台積電做的太成功 12/11 11:27
→ peter308: 美國被迫要出手~~ 因為沒人做的贏台積電.. 12/11 11:27
→ hagousla: 你誤會了,美國不是只挖台積電, 三星也挖 12/11 11:28
→ hagousla: 台積電的製程是領先6個月,不是領先60年,這世界不是沒有 12/11 11:29
→ chugliang: 挖三星，然後呢，台積被橋走也是事實阿 12/11 11:29
→ hagousla: 台積就會消失喔~ 12/11 11:29
→ hagousla: 沒然後啊~ 他是美國, 他想挖誰就挖誰, 更何況台積電不給 12/11 11:30
→ peter308: 台積電是做邏輯晶片 三星則是記憶晶片 且先進製程部分 12/11 11:30
→ chugliang: TSMC這家公司不會消失，但台灣的必要性下降。 12/11 11:31
→ hagousla: 挖, 台積電也怕會失去客戶、失去技術領先的優勢. 當中美 12/11 11:31
→ peter308: 台積電已經遙遙領先~~ 印象5,7奈米 市占率是9成(有誤請 12/11 11:31
→ peter308: 指正) 12/11 11:31
→ hagousla: 貿易戰開打,全世界由全球化走向反全球化,這就是不可逆的 12/11 11:32
→ hagousla: 結果了, 面對現實唄 12/11 11:32
噓 damm: 裡面的機台都外國的，還技術結晶台灣的 12/11 11:33
→ chugliang: 今這篇講的應該是如何讓台積是台灣矽盾吧...剛全球化 12/11 11:34
→ chugliang: ，反全球化無關啊 12/11 11:34
→ beebaa: 台積電的成功是集眾人之力 多國技術與資源通力合作的成果 12/11 11:34
→ beebaa: 認清這點 你就知道台積不去美國 自找死路而已 12/11 11:34
→ chugliang: 結晶就台灣的啊，要不intel早搞起來了。 12/11 11:34
→ peter308: 美國的確是掌握EDA技術 但台積電內部的SIP也非常多 12/11 11:35
→ peter308: 要打起來誰贏誰輸還很難講 12/11 11:35
推 freeclouds: intel就是輸在成本阿 技術也是需要成本帶動 12/11 11:36
→ freeclouds: intel要像台積電那樣發展技術 成本一定是gg的好幾倍 12/11 11:36
推 hagousla: 矽盾一開始就是幻覺啊,TSMC被炸了,還有三星,intel啊 12/11 11:38
噓 damm: intel是缺輪班星人好嗎？叫美國人做奴？只有那些頭殼壞的才 12/11 11:38
→ damm: 會把奴當技術利基喇 12/11 11:38
→ hagousla: 沒有TSMC, 人類社會會退到石器時代嗎？也不會啊 12/11 11:38
→ peter308: 其實我真正擔心的是 那3/4多出成本 最後會是台灣這邊買 12/11 11:41
推 chugliang: 中共和美國圖的都是晶片技術經驗，如果先進製程只在台 12/11 11:41
→ chugliang: 灣，兩邊誰去炸tsmc都是白痴。利益最小化。但先進技術 12/11 11:41
→ chugliang: 提早移植到國外，是提早降低和分散美國晶圓這的風險。 12/11 11:42
→ peter308: 單 從美國強迫台灣做出的各種讓步來看 就是什麼都要台灣 12/11 11:42
→ peter308: 單方面去吞忍 12/11 11:42
推 jainly: 台積電創辦人也是美國人 12/11 11:43
→ peter308: 從一開始想去找美國合作抗中 就是戰略上的極大錯誤 12/11 11:43
→ chugliang: 矽盾對台灣來說，就是延後開戰被統的速度。提早移開， 12/11 11:44
→ chugliang: 哪就是加快進度。別國在沒利益情況下，幹嘛干涉台海的 12/11 11:44
→ chugliang: 事情。 12/11 11:44
噓 damm: 機台都國外的，你還晶片技術結晶？人家花個一年tune不出你的 12/11 11:44
→ damm: 參數？何況1000關鍵輪班星人都被要求去美進駐了 是要鼓 12/11 11:44
→ damm: 勵自慰到什麼時候 12/11 11:44
→ chugliang: 哪intel怎tue不出來呢？說啊 12/11 11:45
→ damm: intel就沒有lunb星人，覺得成本不符，新聞都有講的，還搞不 12/11 11:46
→ damm: 清楚intel的黑科技啊？ 12/11 11:46
→ tim910282: 台灣啊？ 12/11 11:46
→ damm: *輪班星人 我說文組誤國 12/11 11:47
推 chugliang: 所以說有些結晶是台灣肝出來的，然後現在就乖乖直接被 12/11 11:49
→ chugliang: 橋要share給美爸？慘啊 12/11 11:49
→ red722: 請多關心新聞 補貼 12/11 11:53
→ peter308: 美國如果願意去付這多出的3/4是沒差啦 就怕他要台灣去付 12/11 11:53
推 red722: 不要再cue intel了 人家精的死不擴廠 才會搞出現在這齣 12/11 11:56
→ red722: 搞不好共和黨上台就宣布停止補貼 12/11 11:56
→ red722: 拜登吹不動自產頁岩油業者就是前車之鑑 12/11 11:57
→ chugliang: 對嘛，利益使然，自己不想花錢，凹走別人最快。然後政 12/11 11:59
→ chugliang: 治成本也減少，不一樂乎。 12/11 11:59