[討論] 沈伯洋:關於中國在此次選舉之影響

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作者 radiohead56 ()
時間 2022-11-27 13:00:56
留言 64則留言 (14推 18噓 32→)

因為轉錄扣打用完,所以換分類 —— https://reurl.cc/VRzpab 這可能是我第一次在選舉完沒有特別想要討論民進黨,反而是想要討論國民黨。 以總票數*投票率來說,兩黨事實上跟2018沒有什麼差距(國民黨甚至少了更多一點,但應 該只是因為民眾黨/無黨籍分票)。說簡單一點,就是回歸地方選舉的常態,唯一比較不一 樣是投票率又更低了一點。 國民黨身為反對黨,其實不太把主軸放在全國議題(如抗中),迴避了中國的任何討論。以 往地方選舉還會有一些中國因素(比如說自經區、與中國進出口MOU等等),這次完全略過 。如此一來,投票率一低,真的就是回歸地方基本盤。而勝敗就看兩黨各自的地方整合能力 了。 事實上這發展這未必是壞事。 我所擔心的點,反而跟兩大黨沒什麼關係。 1. 中國一致的敘事,是弱化、取笑抗中的任何論述。從文化面(文物、演藝)到經濟面( 台積電)等等,算是今年整年一直到選前中國主打的論述。有趣的是,這種打法其實並沒有 針對任何一個候選人打,而是以廣泛的主題「取消」/「取笑」任何抗中論述。 這原本沒什麼好擔心的,畢竟讓台灣「對抵抗麻痺」是完全可以想像的戰術,也不是什麼不 能解開的謎題,接下來的黑熊工作持續努力對抗即可。 我擔心的是,正如我前幾天鎖文分享:跟著中國一起取笑這個論述的,在台灣是以小黨為主 。這些小黨把支持者往哪裡帶,是有那麼一層隱憂。然後如果這讓有些政治人物誤以為「不 要討論抗中是不是比較好」的話,大概就是更大的隱憂。戰術出錯不代表戰略有問題啊。 2. 我幾個禮拜前說過,中國在大量YT被刪除之後,事實上能做的事情變少很多。中國從去 年五月開始,花非常大的力氣打我們的疾管署以及防疫政策,但是到二月就整個停了(整個 攻擊從頭到尾為時約9個月),從二月以後開始,全部都是台灣自己內部反民進黨的力量在 延續這些話題,而中國二月之後主打的議題都只是一些國安、國防的議題(持續弱化抗中論 述,製造逃跑論等等,有點像烏俄初期俄羅斯打的那種論述)。 然而,中國這種作法,受到影響的人事實上就是原本不太支持目前政府的群眾,算是把原本 非民進黨支持者中,因為前期疫情覺得「這次政府還ok」的人,洗回來變成「幹政府還是超 不ok啊」那種感覺。而國安議題,或許多少會影響中間選民,但效果也稱不上顯著。充其量 就是延續那種反民進黨或反美的情緒而已,而且國民黨選戰操作上也不太買單反美論述。總 而言之,中國的干預即使有一些過往的長期成效,但在這次地方選舉也踢到了鐵板。就這點 來說我反而是樂觀的。 可以想見的是,中國應該會想回去走傳統媒體以及地面統戰路線,剛好國境也準備開放了。 然而,這次選舉的結果,會讓地面出現超多統戰空間,這點令人憂心。但也不是沒有可應對 之處,畢竟相較於社群操作,對於地面統戰,民眾的警覺性不會太低。 總的來說,我選前的想法沒什麼改變:中國長期鋪陳的陰謀論有循序漸進的效果,但在這次 選舉中,對民進黨和國民黨支持者反而沒有什麼衝擊性的改變(2018對國民黨有衝擊性改變 ),比較多的應該是對小黨支持者或者中間選民的效果而已。 把選民的現象「都」怪罪給中國,就有點像是把現象「都」歸罪給側翼一樣,都是一種「自 我使用社群媒體的感覺」,然後完全不看不同時間點這些群體所製造的量體以及受影響的族 群,真心奉勸學者們不要再生產這種論述。人家一代一線就不是這樣打的。我們今天也做了 出口訪調,之後分析完之後再放上來給各位。 --- 最後,要努力的,也不會有太大變化:持續地抵抗弱化台灣意志的手法,加速現有計畫讓不 同力量整合,確保在2025以前做好國土與區域的防衛。而在這塊土地上,最大程度認同自由 與民主的,都是台灣的靈魂。生為台灣人,死為台灣魂,請意志堅強的各位,不要為了只是 不斷repeat的地方基本盤選舉感到沮喪。 公民有公民的任務,政黨有政黨的任務,政府有政府的任務。狄更斯的話應該倒過來講,「 這是最壞的時代,也是最好的時代。」 ——— 這篇講的很好 中國對台灣的操縱手法一直都不斷的更新 同時也不該把敗選怪在一個稻草人身上 如此才能夠放下過去 治癒創傷 才能戰勝中國 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.224.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669525258.A.958.html

wwl0909: 好喔 又是中國 草包資訊專家 11/27 13:01

hsshkisskiss: 造假大師沈伯洋wwww 11/27 13:01

MADAOTW: 20字三行 11/27 13:02

lesnaree2: 喔是喔 30億賺好爽喔 11/27 13:02

goetze: 喔 11/27 13:02

milleniue: 他怎麼評論鄭運鵬呢ㄏㄏ 11/27 13:02

CYL009: 垃圾台灣人還在繼續自慰XDDDDDD 11/27 13:02

flysonics: 這次選舉民調隨便拿來看都知道DPP要輸一屁股了 對岸幹 11/27 13:02

VVinSaber: 這篇明明沒怪支那,有些撲馬黑至少也看一下文 11/27 13:02

holyhelm: 未看先推87分不能再高了 11/27 13:02

lesnaree2: 綠熊學院什麼時候要加開 網軍要擴編了 11/27 13:02

pobby920: 煩死了這種論述也很煩人 11/27 13:02

DustToDust: 所以台灣不能講就對了 你媽的不是民主國家嗎 11/27 13:02

milleniue: 大鵬鳥被打成大陸鵬後也不敢打抗中牌了啊 11/27 13:03

speedup1104: 吳釗燮自己說 這次選舉中共影響減少 塔綠班又來了 呵 11/27 13:03

Anvec: 哈哈哈哈哈 這也是敗票的戰犯之一 11/27 13:03

flysonics: 嘛多花力氣 它們家自己二十大剛內鬥完 沒心思鳥台灣吧 11/27 13:03

Mradult: 抱歉我沒看先噓了,看完再補噓 11/27 13:03

OEC100: 笑死 11/27 13:03

DustToDust: 這次冥進洞大敗的原因是 支那沒有幫忙助選 懂嗎 11/27 13:04

stardick: 好了啦又在中國 笑死 11/27 13:04

DustToDust: 拿掉支那 DPP剩什麼 連高端都被小日本打臉 11/27 13:04

holyhelm: 他的最新論調原來是取笑他都是阿共仔的陰毛XDDDD 11/27 13:04

critical2002: 樓上是都沒看文嗎,他是說這次選舉沒發現中國輿論 11/27 13:04

critical2002: 影響台灣 11/27 13:04

lovetaipei: 又是中國 笑死 11/27 13:05

rexlin: 還在扯26?卡拜託些,自己弄得黑熊學院更可笑 11/27 13:05

flybow: 刑法大師 aka資訊戰專家 11/27 13:05

CYL009: 通篇不說民進党啊 超怕說出來會暴斃呢XDDDDDD 開始檢討國 11/27 13:05

CYL009: 民黨和藍綠分佈啊 11/27 13:05

skyexers: 選輸先檢討中國www 11/27 13:06

onejune: 一句話 綠能你不能 抗中只剩笑話 11/27 13:06

KJoshT: 看完第一句就不想看了,沈柏洋一直是檢討國民黨啊。 抄襲 11/27 13:06

KJoshT: 堅事件發生到現在也不見他吭過一聲啊,這種也能當學者,就 11/27 13:06

KJoshT: 一笑置之吧 11/27 13:06

holyhelm: 他和黑熊會被笑不先檢討自己的BMI,怪到中國去了 11/27 13:06

luciffar: 扣打用完就明天再發啊 你這樣沒有偷渡的嫌疑嗎? 11/27 13:07

curlymonkey: 資訊站專家大談了!!! 11/27 13:07

Mradult: 大陣仗搞黑熊學院,大家當笑話看,曹董也沒影響力 11/27 13:07

CYL009: 簡單來說就是繞一圈罵國民黨啊 然後又再稻草人讓垃圾台灣 11/27 13:07

CYL009: 人繼續勃起 大南部,勃起開始XDDDDDD 11/27 13:07

doverdover: 這文章擺明寫給總統看安慰的! 11/27 13:07

zxcvctk: 你民進黨全面執政 輸了不反省自己 還在怪中國?? 11/27 13:08

zxcvctk: 中國這次可是一直看戲 是你民進黨候選人自己雙標 11/27 13:08

zxcvctk: 把內政做好 國民黨根本選不贏好嗎 11/27 13:09

luciffar: 然後你自己知道你用那啥鬼標題 偷渡還亂改人家標題? 11/27 13:09

no2muta: End 繼續這調調kmt 要拿下總統囉 11/27 13:09

ct412133: 內政在悶燒 這些人眼中還是只看中國 11/27 13:09

luciffar: 我覺得你這篇滿滿的惡意 你484故意的? 11/27 13:09

luciffar: 故意幫黑熊招黑逆 11/27 13:09

abusgun: 簡單說就是側翼邊際效益這次遞減的很誇張啊,什麼對抵抗 11/27 13:10

abusgun: 麻痺?是對側翼三餐宵夜加點心一條龍狂洗麻痺了好嗎 11/27 13:10

knightwww: 好了啦 大師 11/27 13:11

undearstand: (哈欠 11/27 13:11

julia66: 他哪有怪中國?愛中國也不用這樣7pupu 11/27 13:11

abusgun: 公費留美回來就這點鳥屎見識真的可悲,難怪你們家台大教 11/27 13:13

abusgun: 授三天兩頭就在揶揄你啊 11/27 13:13

ramirez: 輸到脫褲然後說沒有特別想要討論民進黨XDDD 自我安慰XDD 11/27 13:13

littlekang1: 繼續加油, 畢竟台派只有台灣 11/27 13:14

holyhelm: 這笑話不敢討論中國鵬啦哈哈哈哈哈 11/27 13:16

luciffar: 你準備進水桶吧 11/27 13:16

holyhelm: 最好笑的是他居然還知道自己選前公開貼文有可能會影響民 11/27 13:16

holyhelm: 進黨選情選擇鎖同溫層,真的是渾身笑點 11/27 13:16

DGGXAM1: 吃屎廢文 11/27 13:17

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