看板HatePolitics
中國的數字的確挺有趣的
明明10月那次季度修正 全世界都一起修正
中國也修正為gdp約20.63兆美金 人均14500美金
但上週左右突然imf又下修為gdp 18兆 人均12900
其他國家倒是沒有什麼修正
台幣再貶下去有可能也會突然變動
*當然 日幣再貶下去也是日本也是要下修
回到中國
我個人是覺得中國要步入像南美 或者東南亞那種中等收入陷阱是不太可能
美中科技對抗 半導體禁令是有可能稍微拖慢中國在高速運算 軍事 太空等科技領域
美中對抗主要是供應鏈的部分 美國希望中國沒有能力製造高階半導體 伺服器 高速運算
電腦 至少針對美國市場這塊的生產製造 要從中國移往其他國家
但美國卻無法打壓中國市場自己成長
中國有很強的消費市場跟消費性電子品牌 電動車及 汽車品牌
中國的工業生產體系基本上就是日韓的規模乘以好幾倍
而且都能夠自己設計生產 提供給自國市場消費 多餘部分還能出口到全世界
這部分美國無法壓制中國
因為美國蘋果跟特斯拉在中國有龐大利益
美國必須得公平貿易 美國如果要禁小米 oppo 聯想 BYD 中國也能禁蘋果跟特斯拉
反而被影響的是日韓兩國 因為中國的市場崛起
品牌廠商崛起 而市場是跟日韓完全重複
之後基本上就是中美雙方共治 歐盟當三哥
日韓產業被中國廠家嚴重影響
但是你說中國要衝到像美國那種人均8萬美元 近期當然很難
但是要突破中等收入 我覺得非常容易
不過要代替美國地位 應該50年內看不到 但是至少變世界二哥 人均跟日韓一樣3~4萬
不是問題
其實我覺得中國是我們敵對國家 但世界局勢詭譎多變 沒有永遠的敵人或朋友
一個跟我們同樣語言及民族 慢慢強大 我們可以不祝福
但是客觀看待 並且持續權衡我們台灣自身利益才是重要的
: IMF這數據是一直在更動的
: 中國前陣子的預估是$14500左右，不過最近一次發布的新數據，修正匯率後，有所下跌；
: 以最近台幣跌勢來看，大概最終也會低於$35000，但還是會維持在中國的2.6倍左右
: 你講的中等收入陷阱，通常至少要十年以上，起起伏伏，才能斷定
: 而且從2020至2022這兩年，基本上是全球都在卡，中國最快也是2019才剛突破一萬，今年
: 在大規模封城狀態 + 強勢美元的狀態下，還有約一萬三，用這個來判斷中國陷入中等收
: 入陷阱，太過武斷了
: 如果對比其他從2005的十餘年來，明顯進入中等收入陷阱的國家，如巴西、智利、俄國、
: 土耳其、保加利亞、馬來西亞、南非等國來看，你的論述完全沒考慮這些國家在科技投入
: 與學術研究單位排名，那就很難看得出來誰未來二十年內，比較可能出現新創科技的突破
: 從學術、科研投入排名來看，中國毫無疑問是僅次於美國的世界第二強國，US News的全
: 球最佳工學院排名，中國除了清大拿下全球第一（已經連續幾年了），前十也拿了四所
: 科研投入目前也是高居全球第二、WIPO全球創新指數GII排名逼近前十，超越日本、加拿
: 大
: 從可預見的範圍來看，亞洲傳統印象中（但現實已沒落）的科技強國日本，只會被中國越
: 甩越開
: 畢竟從千禧年之後，日本留歐美的科技人才數量就大幅落後（也不只落後給中國，韓、印
: 的尖端素質留學生數量都遠超日本），且截至今年為止，完全沒有反超跡象，未來兩三個
: decades，日本的工業科技人才落於中韓之後，是必然的事
: 就更不要說東歐、拉美、非洲、東南亞那些科技水平平平的國家
: 反過來，包含東歐、俄國、部分南歐（如希臘、葡萄牙）、拉美、中東阿拉伯國家、東南
: 亞、非洲、中亞（前蘇聯那幾國、阿富汗）等開發中國家或沒落中的前已開發國家，大部
: 份經濟立場都是親中，甚至其中大部份是經濟親中、政治反歐美，中國領有了非常遼闊的
: 海外開發中國家市場
: 全球開發中國家幾乎都是飽受歐美帝國主義毒害，所以歷史上即使不親中，也會在現今政
: 治環境下，把中國當成制衡歐美的第三勢力，因而選擇至少「經濟親中」，大部分阿拉伯
: 、拉美國家都是這樣，呈現「政治持平、經濟親中」的樣貌，有些跟美國有仇的就是更進
: 一步，以中國馬首是瞻
: 除非這些國家全部發展停滯，否則未來一個世紀，你只會看到中國賣出越來越多的電動汽
: 車、家電、智能手機、電腦3C、家具、體育產品、服飾，並強勢輸出越來越多的社群媒體
: 或推出電商平台
: 那就更不要說中國拿手的基礎建設了，網路上隨便搜都有諸如「中國與阿根廷簽約興建核
: 電站」、「中國承建阿根廷最大風電項目」、中國與沙烏地阿拉伯合作煉油設備」、「中
: 國對巴西合作興建電廠」、「中國協助肯亞興建鐵路」、「中國與塞爾維亞、寮國合作的
: 鐵路開通」之類，數不完的中國基建輸出新聞
: 同時中國也換取相對價格合理 aka 「便宜」的能源
: 相對於選邊站隊美國，因而得罪俄國與一眾政治立場親俄反美的中東或中亞國家的日本，
: 中國未來三五十年內，會有很豐沛的自然資源可以使用，跟日本不一樣
: 大部分陷入中等收入陷阱的國家，可沒有中國這種向外投射運輸的能力（中國已經併購不
: 少海外港口設施，最新的是德國漢堡市），自然就無法維持強勢的工業製造，也享受不到
: 便宜的能源、資源
: 其他什麼戲劇、手遊、抖音的輸出我就不多談了，你看一下台灣這個政治極度反中的地區
: ，都可以玩到現在的國中生人人看小紅書而不是臉書、甚至以寫簡體字為潮的觀念，就知
: 道中國的軟實力有多強
: 從這些角度來看，我看不出中國有什麼會陷入中等收入陷阱的理由
--
消費又不是只有出門去餐館吃吃飯 才叫消費
北上深廣跟其他一些沿海富裕城市 人口加一加也有近2億
這些地方的電子商務可是比台灣還蓬勃 只要生產不停止 工廠不停工
消費還是能跨大
你覺得他真敢?
中國這幾十年可以維持政局穩定 就是來自於經濟的高增長
習接下來 在言論管制趨嚴 經濟增長模式 財富分配模式做微調有可能
真的回去計畫經濟人民公社 包準馬上人民起義 人家的中產階級也不是無腦的
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.182.141 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1666748208.A.0FC.html
→ apple123773: 中國現在的問題就不是單純經濟...光清零封城... 10/26 09:37
推 axenos: 祝福語言民族跟你一樣→以前烏克蘭親俄派想的跟你一樣 10/26 09:38
→ apple123773: 你要怎麼市場消費擴大... 10/26 09:39
噓 q2825842: 沒經濟常識的才會寫出這種廢文 10/26 09:40
→ ccsung: 中國經濟主要三隻腳，清零直接把外貿消費打趴 10/26 09:42
→ piliwu: 很強的消費市場你是閉著眼睛分析嗎？ 10/26 09:43
推 axenos: 說真的不用一直扯什麼血緣如何的 10/26 09:43
→ ccsung: 只剩基建，問題是中國基建已經過度投資，能引起的效果已經 10/26 09:43
→ ccsung: 很有限了。 10/26 09:43
→ axenos: 你現實生活中對你親戚 表堂兄弟這種都不一定有多友善 10/26 09:43
→ axenos: 然後在國際政治上一直吵什麼血統殺小的 10/26 09:43
→ axenos: 不然我退一萬步講 對 國際上就是講血統 所以確實就是該屠 10/26 09:44
→ axenos: 支那賤種 因為支那賤種跟歐美日也不是同個血統 10/26 09:44
噓 sanders: 中國想統你時說一家親 遇到利益時就把你當外人 10/26 09:45
→ ccsung: 人民幣貶值跟外資外逃造成的房價下跌問題就會讓內需垮掉了 10/26 09:45
推 somehog: 你好像沒把政治帳算進去，而是基於市場經濟規則去看中國 10/26 09:46
→ somehog: ，習總已經明確宣示中國不再跟資本主義市場經濟走下去了 10/26 09:46
→ somehog: ，而是要回到毛澤東時代，計劃經濟人民公社閉關鎖國，當 10/26 09:46
→ somehog: 下還看不出效應，十年再來看看到底如何 10/26 09:46