[討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理

如題 根據自由時報的台北市長民調 時鐘 30.13% 萬安22.92% 珊珊20.52% 可是又有一份詳細的轉投資料，同樣來自該民調的細部分析 https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1538378 「民調交叉分析，上屆投給柯文哲者，這次僅卅五．八六％支持黃珊珊，有卅一．四％要投 給陳時中、十二．六九％支持蔣萬安、十八．四九％尚未決定；上屆支持民進黨候選人姚 文智者，七十二．八八％支持陳時中，顯示基本盤已回流；上次支持丁守中者，有六十六 ．二八％支持蔣萬安，十三．三七％轉向黃珊珊，另有十四．五三％尚未決定。」 就以上次投票，這次轉投的部份，上次投票率65.95% 蔣拿到 65.95*(0.4107*0.1269+0.4082*0.6628)=21.28%(四捨五入到小數點後兩位) 陳拿到 65.95*(0.4107*0.314+0.1728*0.7288) =16.81% 黃拿到 65.95*(0.4107*0.3586+0.4082*0.1337)=13.31% 就以上次有投票的人轉投的部份，蔣還贏陳4.4% 可是最後民調還倒輸7% 也就是有一部份人上次市長沒投這次卻在民調表態了 這部份陳拿到 30.13-16.81=13.32% 蔣拿到 22.92-21.28=1.64% 黃拿到 20.52-13.31=7.31% 蔣陳黃 1.64比13.32比7.31 對上 21.28比16.81比13.31 告訴我這有多不合理好了？ 上次市長沒投這次卻在民調表態若以百分比來比 蔣:陳:黃=1.64:13.32:7.31=7% : 60%: 33% 蔣只拿到7% 陳拿到60% 黃拿到33% 這你敢信？ 一般來說，上次市長沒投，卻願在電話中表態的一般偏向中立 中立的部份都是黃 > 蔣 > 陳，陳殿底 可是依這份民調，陳拿到60%，蔣只拿到7% 這有多違背常理啊 而且本來蔣還贏4.4% 加上這「上次市長沒投，卻願在電話中表態」的人就倒輸7% 自由還真敢做這種民調？ 大家怎嚜看？ -- 放大絕啦？ 才不是「低估藍的」這麼簡單，你都沒看我寫的數據 就以轉投的部份，自由沒低估 蔣比陳比黃是21.28比16.81比13.31 蔣還贏陳4.4%喔 可是混上某一群人，這一群人投蔣陳黃的比率是7比60比33(百分比) 加上這一群人進去平均，蔣就變成倒輸7% 我好奇的是哪來的這麼一群人？這一群人的喜好怎麼可以跟上次有投票的人差那麼多？ 爛理由，找不到那麼多投丁的，不會加權嗎？ 你都有問上次投誰啦，換算一下每1000人要有269人是投丁的 連加權都不會，跟人家做什麼民調啊？ 就說以轉投的部份根本沒低估，蔣還贏陳，也符合一般偏藍民眾的想像， 你怎麼都講不聽啊？ 掛電話的人不會列在轉投部份上 轉投，轉投，轉投，到底聽懂了沒啊？
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.54.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1662387664.A.21B.html

推 Beckhung: 好啦好啦 不要崩潰了 09/05 22:21

推 DustToDust: 非中不投 09/05 22:21

→ omanorboyo: 好了啦 看到阿中第一名就崩潰 回去看中天 09/05 22:22

推 talrasha: 可以看一下黃揚明FB 09/05 22:23

→ tinmar: 不用研究 自由民調本來就一向低估藍的 09/05 22:23

推 picapoya: TVBS也不合理阿，但藍白糞很信，這兩個民調其實都不合 09/05 22:24

→ picapoya: 理 09/05 22:24

→ talrasha: 放言山水都没這麼誇張 09/05 22:24

→ tinmar: 自由綠的支持度不會離譜 問題是出在藍的支持度過度低估 09/05 22:25

推 b08297: 有可能啊，上次出咬蚊子就算是綠的投的下去的也不多吧 09/05 22:26

→ tinmar: 考量機構效應 陳的30%很合理 比正常多兩三趴 09/05 22:27

推 scimonster: 豬油的民調中心 跟 戈巴契夫的頭髮 09/05 22:28

→ tinmar: 蔣的22%是嚴重被低估 不過自由民調一直是低估藍的 09/05 22:29

→ tinmar: 33的支持度20% 大概就一直那樣左右 09/05 22:30

推 macrose: 不合理是因為這根本不是民調出來的啊 09/05 22:41

推 yinaser: 通常民調是委託民調公司不會自報委託方，只是後台如何處 09/05 22:44

→ yinaser: 理樣本母體 09/05 22:44

推 a1chemy: 你知道有些人會自動修正記憶嗎？上次韓國瑜罷免案的相關 09/05 22:45

→ a1chemy: 民調就很明顯... 09/05 22:45

→ yinaser: 發表的都是加工過的更別提有的還是引導式民調 09/05 22:46

→ hygen: 自調民調，當笑話就好 09/05 22:46

→ yinaser: 可以先提些議題再來問製造某方偏低或偏高的數據 09/05 22:47

→ yinaser: 沒長期做的基本上不用看真的是浪費時間 09/05 22:48

推 lopwer: 上次選舉投哪一位民調裡的表態跟選舉結果比例又不一定一樣 09/05 22:48

→ lopwer: ，自由民調低估藍的，民調表態上屆投丁的比例可能比選舉結 09/05 22:48

→ lopwer: 果低 09/05 22:48

→ sonatafm2: 不要看那麼仔細 你把豬油”微調”的部分抓出來了 09/05 22:49

推 pkpk23456: 手工特調你有啥不滿的？ 09/05 22:50

→ tinmar: 低估是指整體支持度低估藍的 09/05 22:54

→ tinmar: 研究細項意義不大 09/05 22:55

→ budalearning: 很合理阿 陳時中超英趕美得第一 09/05 22:55

→ tinmar: 不管細項最後如何引導出低估藍的 09/05 22:56

推 lopwer: 藍的聽到自由民調就掛電話拒答了 09/05 22:56

→ tinmar: 以前有民調大安區綠贏 但整體民調綠還是輸 09/05 22:57

→ tinmar: 細項本來就沒意義 09/05 22:58

推 gn02118620: 你知道為什麼不合理嗎？ 因為自由根本沒有民調中心啊X 09/05 23:20

→ gn02118620: D 09/05 23:20

推 kobe5566183: 看檳榔餘孽民調最低就是爽 09/05 23:20

→ gn02118620: 自由三立的民調不用看不是共識嗎？ 09/05 23:20

→ gn02118620: 美麗島雖然是綠 但我會參考 因為他是用科學方式做的 09/05 23:21

→ gn02118620: 民調 09/05 23:21

→ ksvs73010182: 你懂得 09/05 23:29

推 youjunjer: 非常誇張～ 09/05 23:40

→ GETAL: 藍藍最愛yah跟蘋果民調惹，之前含魚還有95趴支持率這種笑 09/06 00:38

→ GETAL: 話民調 09/06 00:38

推 tlchen: 本文的計算是建築在 100% 表明上次投票投誰. 09/06 07:09

→ tlchen: 若有一半的人上次投誰不願意說,那個21,16,13就變一半而已 09/06 07:10

→ tlchen: 而除了不願表明上次投誰,也可能羞於表明,而給錯的. 09/06 07:13

→ tlchen: 而一般的認知,一堆原柯粉不再支持柯,綠粉居多.這些人有多 09/06 07:14

→ tlchen: 少不想被知道當初愚蠢被騙? 09/06 07:15

推 zyic: 還好吧表不表態差異很大啊，但實際上群體只要不表態還是三 09/06 08:51

→ zyic: 成民調浮動就會不準，很正常 09/06 08:51

推 prayer513: 「機構」效應啊 寫給死忠的看 又不是給腦袋正常的人分 09/06 08:51

→ prayer513: 析的 這麼在意幹嘛 09/06 08:51