看板HatePolitics
: 欸欸欸
: 大家一直在吵社子島怎麼開發
: 原來大家在討論的是 怎麼開發別人的私有地喔
: 這太搞笑了吧
: http://i.imgur.com/g0jmtNb.jpg
是啊 本來就是搞笑
一群白粉吸太多的在那邊胡說八道甚麼佔用國有地
社子島絕大多數是私有地好嗎XD
: 社子島私有地83%
: 不是剩下的17%就全部是台北市的耶
: 至少一定還有部分是國有土地
這個因為要開發當然都做好統計了
國有地21.43公頃佔7.18%, 台北市地24.94公頃佔8.36%
: 我想知道社子島到底有多少土地的產權是台北市政府的
: 因為還不知道台北市政府擁有社子島幾%土地
: 先假設是10%好了
: 所以台北市政府開發社子島
: 就變成10%土地的主人要負責開發100%土地
: 幹 這三小
: 既然台北市政府在社子島的土地只有假設10%
: 那我看 台北市政府也不用傷腦筋了
2010年改訂的台北市防洪計畫
要求必須要在社子島開闢防洪退縮地, 淡水河岸30公尺寬, 基隆河岸80-130公尺寬
如果柯文哲不打算執行台北市防洪計畫, 可以請他大大聲講出來
我們看看到時候會掉多久票
: 我們一般之所以會在某些區域積極推都更
: 是因為那些區域位於重要地段 重要路段
: 不推都更會卡到很多其他建設發展
: 但是社子島是在台北市邊陲的邊陲
: 就算今天整個社子島沉沒了 對台北市會有什麼影響嗎
社子島不是島啦, 他是半島, 跟台北市其實是相連著, 應該是很難沉
事實上就算是島下面也是相連啊XD
社子不沉的話, 因為它在基隆河跟淡水河交接口
他的防洪退縮就會影響整個大台北的防洪
: 說真的 台北市如果真的要開發社子島
: 也只是基於四個字 看你可憐
: 但是現在 社子島哪有半點可憐的樣子
: 台北市政府可以收起氾濫的同情心了
還氾濫的同情心咧, 超好笑XD
: 真的餓到快死的人 哪還會挑食
: 社子島這麼挑剔 這個不要那個不要
: 就是證明社子島不開發也不會死的最好證據
: 我認為 以不變應萬變
: 才是台北市政府處理社子島的最佳方式
: 台北市政府對社子島只需要做到幾點
: 1 保證社子島基本的水電權益
: 2 在市產的10%土地內 蓋市立小學 市立中學
: 保障社子島基本的受教權
: 3 在市產的10%土地內 蓋市立醫院
: 保障社子島基本的醫療權
: 4 在市產的10%土地內 蓋警察局 消防局
: 保障社子島的基本治安
: 保障社子島的生命權 財產權
: 5 在市產的10%土地內 蓋市立圖書館
不好意思, 台北市的市地, 要在社子島執行防洪退縮都不夠喔
更不要說蓋這些東西了
: 保障社子島的知識權
: 至於其他什麼衛生所 監理站
: 那些是中央機關的權責 台北市政府無權設置
: 只能盡力幫助社子島向中央爭取
: 當然了 是蓋在屬於中央產權的土地內
: 我想 蓋好蓋滿這些基本建設
: 台北市政府的10%土地 應該也差不多用完了吧
: 那還有台北市政府的什麼事嗎
: 對了 路燈 公園 優拜克
: 這些基本應該有的 當然也會有 不用擔心
: 一切照規定來
: 柯文哲開發社子島失敗的原因
: 就是因為太貪心了
: 想把90%別人的私產也包在一起開發
: 但是只要用我的方式
: 台北市只需要合理使用10%台北市政府的土地就完事了
: 台北市政府應該做的
: 不是把整個社子島的開發責任一手包辦
: 而是應該像小學課文裡的那一束鮮花
: http://i.imgur.com/BybBPPV.jpg
: 把台北市政府自己的10%土地開發好 做個起頭的作用
: 其他90%私有地的地主 自然會自己看著辦
: 升米恩 斗米仇
: 就是台北市政府開發社子島失敗的原因
台北市想透過社子島區段徵收, 拿走60%, 150公頃的民地
這些地市價兩千億, 開發後超過五千億甚至幾兆
原來這叫做叫做升米恩 斗米仇？
你可以把你家土地也給我60%嗎？
: 如果說開發100%社子島是斗米
: 那只開發台北市政府自己的10%土地就是升米
: 當然 10%市產土地只是假設
: 我希望台北市政府能夠把正確的社子島市產土地公開出來
: 如果我能得到真正的數據和地圖
: 我才能對開發社子島(的台北市政府產權土地)
: 做出更優化 更有效率的整體規劃
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並不會, 其實你解禁, 居民慢慢就會整合開發
但問題就是台北市政府還有防洪計劃要做, 不可能放著解禁
其實自救話就是希望市府不要幫忙, 或是幫忙越少越好啊XD
能不能蓋出合格房子, 這個很多建商有經驗, 其實不需要擔心
其實急的是要卸任的市長, 做不到就會被認為八年一事無成
不過大概也註定是這樣, 只剩三個月了
笑死 防洪是政府的責任, 現在政府是沒人當家是嗎? XD
有人逼你柯文哲甚麼嗎? 是選票逼你吧, 再不做就是八年一事無成啊
笑死, 就是防洪要地, 所以前一篇說甚麼市政府拿10%蓋這個蓋那個就行不通啊
你是閱讀能力有問題嗎
市政府的地都在邊緣, 因為當初是為了防洪買的
而且面積還遠遠不夠防洪用地
我寫得很清楚, 現值2000億, 開發後5000億到幾兆
社子島全區私人地246公頃, 區段徵收60%, 大約150公頃, 45萬坪
目前社子島土地一坪40萬, 45萬坪就差不多2000億
開發後用社子街目前一坪100萬算就差不多5000億, 但全區重劃應該能更高
有甚麼問題嗎？
不要再鬼扯了好嗎, 開發也是可以是自行開發啊
問題就是北市府不願意啊XD
保障弱勢是政府該編預算做的, 怎麼會是徵收民地去保障弱勢？
這個其實我昨天就說過了
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│ 文章代碼(AID):
#1Z3lWv4S (HatePolitics) [ptt.cc] Re: [討論] 老實說社子島 │
│ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1661925433.A.11C.html │
│ 這一篇文章值 85 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
政府區段徵收得到的土地
是一部分拿來做為公設設施用地, 剩餘的部分出售可以作為整個計畫的財源
一般區段徵收是在比較荒涼的工業區或是農地實施
原本地價便宜, 所以政府需要拿很大一部分, 才能支持計畫的財源
但台北市的地價本來就比其他縣市區段徵收的地價高很多
台北市拿了60%走, 等於是拿走市價2000億, 開發後超過5000億的土地走
當然, 社子島這個案子比較特殊
市政府拿走的60%土地, 很大一部分是要做為社子島沿岸防洪用的退縮地
淡水河岸要留30公尺寬的退縮, 基隆河岸要留80-130公尺寬的退縮
這部分政府是不可能出售當財源的, 所以會有很大一部分變成沒有用的綠地
所以對台北市政府來說, 要700億的計畫全部自償, 可能真的得拿60%土地走
但才700億的計畫, 結果你拿走2000億甚至5000億的土地, 地主吞不下去也很正常
所以這個事情其實就是雙方都有道理
是不是不要全區區段徵收, 一部分採一般徵收, 保留更多土地給原地主
反對的就會少一點？
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.62.131 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1662064080.A.AC6.html
推 cerberi: 你的想法就好像手頭上有一批水泥 喊著自己有房子 09/02 04:35
→ cerberi: 混亂的情況讓社子島自行開發可能性極低 09/02 04:36
→ cerberi: 而政府又為什麼要幫忙把水泥變房子 09/02 04:36
→ cerberi: 更別提這水泥到底是誰的 能不能蓋出合格房子 09/02 04:37
→ cerberi: 問題是幾年 你認為台北市防洪計畫比較急 09/02 04:38
→ cerberi: 但真的比較急嗎 這個問題要看是誰執政了 09/02 04:39
→ cerberi: 不是指社子島能不能蓋合格房子啦 09/02 04:39
→ cerberi: 是指這個地權問題就像參了海砂的水泥 有毒 09/02 04:40
推 dxoxb: 原來是拿防洪當人質 逼台北市不開發就不給防洪喔 這種才是 09/02 04:41
→ dxoxb: 優質選民嘛 滿嘴人權包裝造神的覺青看多了 反而更欣賞社子 09/02 04:41
→ dxoxb: 島這種眼裡只有利益沒有人命演都不演的 09/02 04:41
噓 AbdulRauf: 政黑的藍綠粉最團結 09/02 05:03
推 donkilu: 社子島就爛掉的賽局 解禁開發要徵收蓋堤防 09/02 05:04
→ donkilu: 但沒人要被徵收 犧牲解禁後的利益 就卡住惹 09/02 05:05
→ donkilu: 唯一解大概就是天然都更了 09/02 05:06
噓 kimisawa: 防洪不用地嗎？真的是天才 09/02 05:25
推 pipiayin: 跟荷蘭一樣弄個壩圍起來不行?? 09/02 07:15
推 ms883050: 跟這些土地謄本都沒看過的4%解釋這麼多，你要收錢才對。 09/02 07:16
→ yevvi: 其實上文中的2 4 5點早就做到了，都在同一塊附近。延平北路 09/02 07:22
→ yevvi: 八段上 09/02 07:23
→ undream: 這種防洪禁蓋的地可以估到5000億 呵呵 有五千億利益早就 09/02 07:24
→ undream: 像新北一樣直接強制徵收啦 拖那麽久沒人理不就是無利可圖 09/02 07:24
→ undream: 罷了 09/02 07:24
→ t21: http://i.imgur.com/nCmlzAq.jpg 09/02 07:54
→ t21: 大師已經說了，本來一坪四十萬，開發後一坪漲到一百萬， 09/02 07:55
→ t21: 所以不要再造謠了 09/02 07:56
→ IBIZA: 不知道區段徵收是甚麼的t21又來推文了XD 09/02 07:58
→ IBIZA: 等一下就要連噓了 09/02 07:58
噓 ianbh: 繼續閒置好了啦，禁開發地方蓋房子，風險自付 09/02 08:03
噓 t21: 不敢承認自己說的話喔 09/02 08:08
→ IBIZA: 我哪裡不承認? 說你不知道區段徵收也是事實啊 09/02 08:14
→ IBIZA: 現在40萬 開發後100萬起跳本來就是合理估計 09/02 08:15
噓 t21: 不要再造謠了，好嗎？沒開發哪來變成一百萬 09/02 08:16
→ t21: 可以自行整合開發，幹嘛一直靠么北市府， 09/02 08:18
→ choosin: 本來就搞笑 市地的話哪需要徵收 現在問題只有一個簡單的 09/02 08:19
→ choosin: 問題 解禁後居民怎麼辦 聽起來像廢話 私有地哪有怎辦 都 09/02 08:19
→ choosin: 是私有地 居民經濟能力正常 那當然沒什麼大問題 但那就 09/02 08:19
→ choosin: 不是事實 https://house.ettoday.net/amp/amp_news.php7 09/02 08:19
→ choosin: ?news_id=1397420 福安里里長說因為歷史因素 有地沒得蓋 09/02 08:19
→ choosin: 有屋沒地的很多 弱勢居民也很多 所以還嫌社宅12年保障 09/02 08:19
→ choosin: 不夠 這種情況下 解禁給地主自由發揮你覺得弱勢會更有保 09/02 08:19
→ choosin: 障？ 09/02 08:19
噓 lusifa2007: 講的好像很簡單一樣 用點腦好嗎？很簡單之前好幾任市 09/02 08:38
→ lusifa2007: 長弄不成？ 09/02 08:38
推 edkoven: I大主張是居民自行開發就沒問題了嗎?社子島不是交通防洪 09/02 08:38
→ edkoven: 問題一堆 09/02 08:38
