※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1661124637.A.AD0.html
推 nightwing: 貓貓這一次有得分嗎？？ 08/22 07:31
推 dxoxb: 是緩衝空間還是貪腐空間 08/22 07:32
噓 pan0531: 個案當通例？ 08/22 07:33
噓 airback76: 哇，這時又說人情跟緩衝，照合約走這不是基本常識，還 08/22 07:33
→ airback76: 是符合黨的利益才是真理？塔綠班還真是低能無極限 08/22 07:33
→ chaitomaster: 那是柯批問題，四叉這樣弄不好吧？ 08/22 07:33
→ Pegasus170: 大概得個20分吧！畢竟有沒有爆料，沒拿到錢的廠商怎 08/22 07:34
→ Pegasus170: 樣都會對跟柯的合作非常謹慎戒懼。只是在IBM課程當中 08/22 07:34
→ Pegasus170: 的提到的「關鍵時刻」負面效應，未來會確實在柯跟民 08/22 07:34
→ Pegasus170: 眾黨的公關事物上發酵。 08/22 07:34
噓 airback76: 還是黨都是合約一套私底下又是一套？那怪可以搞出12億 08/22 07:35
→ airback76: 球場，呵 08/22 07:35
→ Pegasus170: 照合約？這次就是台北市政府利用了廠商不仔細到缺失 08/22 07:35
→ Pegasus170: 呀！只是以後廠商沒有下一次了。 08/22 07:35
→ Pegasus170: 個案？柯文哲過河拆橋的紀錄我看都夠到常態了吧！ 08/22 07:36
噓 benothing: 嗯，拿著刀叉吃人肉，不外乎如此。 08/22 07:36
噓 airback76: 利用？腦補？簽合約都不看清楚？千錯萬錯都是別人的錯 08/22 07:37
→ airback76: ？ 08/22 07:37
推 nightwing: 恭喜貓貓這次獲得 20 分 08/22 07:37
→ Pegasus170: 緩衝空間跟腐敗是不一樣喔！你們真以為政治沒有緩衝 08/22 07:38
→ Pegasus170: ？連加拿大這種G7民主國家的政黨政治都有所謂的緩衝 08/22 07:38
推 jid: 柯省了5千萬應該把這事件寫進他的管理學書中 經典案例 08/22 07:38
→ Pegasus170: 與折衝了。 08/22 07:38
推 BryantKobe: 幾千萬的東西不仔細看 是在怪誰啊 08/22 07:38
→ BryantKobe: 鄉民做生意都這麼大器喔 08/22 07:39
→ Pegasus170: 真的稱得上是經典：跟柯及其政黨打交道要確認法律上 08/22 07:39
→ Pegasus170: 的利益，不能有一點便宜行事。 08/22 07:39
→ freeclouds: 說真的民進黨真的比較願意給廠商利益 守信用的好政黨 08/22 07:40
→ Pegasus170: 所以才說是經典呀！以後跟柯及其政黨，必須是非常Sta 08/22 07:40
→ Pegasus170: teless 08/22 07:40
→ freeclouds: 看看民進黨做的那些工程包案 廠商都賺得油洗油洗 08/22 07:41
→ freeclouds: 真的不夠 民進黨的都很願意追加預算給廠商跟柯摳門差 08/22 07:42
→ freeclouds: 很多 08/22 07:42
噓 airback76: 商場上做生意不照合約走還這麼義正嚴辭，塔綠班真是讓 08/22 07:43
→ airback76: 人大開眼界 08/22 07:43
→ Pegasus170: 加拿大安大略省的Eglinton Line可是追加不曉得幾次預 08/22 07:43
→ Pegasus170: 算，橫跨自由跟保守兩黨，照柯粉的思維也是不應該囉 08/22 07:43
→ Pegasus170: ！看來柯粉比G7國家政治人物還聰明呢！ 08/22 07:43
→ Pegasus170: 廠商不照合約？是台北市府鑽灰色地帶吧… 08/22 07:44
→ Pegasus170: 人家廠商可是真的執行了台北市政府的請求了喔 08/22 07:45
推 gogen: 就跟禾馨，好心肝一樣吧 08/22 07:45
推 Falagar: 所以民進黨的緩衝空間價值12億? 還是不只? 08/22 07:45
→ Pegasus170: 現在不是台北市政府沒拿到錢，是廠商沒拿到錢。請不 08/22 07:45
→ Pegasus170: 要偷換概念 08/22 07:45
噓 airback76: 難怪一堆政治現金給的這麼大方，給個1億撈個100億，這 08/22 07:45
→ airback76: 就是塔綠班的緩衝 08/22 07:45
→ Pegasus170: 要討論DPP請自己另開新文章。 08/22 07:46
→ piyobearman: 發8億很爽吼 08/22 07:46
推 processior: 新政治 08/22 07:47
→ Pegasus170: 塔綠班？我是拿楓葉牌護照的加拿大政黨黨員，跟台灣 08/22 07:47
→ Pegasus170: 任何政黨都無關。 08/22 07:47
→ geordie: 英美很會玩法律的，但對某些人一旦扯到某個議題，歐美怎 08/22 07:47
→ geordie: 麼玩法律都是不對的（？ 08/22 07:47
→ Pegasus170: 反正柯粉喜歡柯跟民眾黨的做法我也沒意見，畢竟那是 08/22 07:48
→ Pegasus170: 柯跟民眾黨未來要面對的事情。 08/22 07:48
→ geordie: 歐美要不會玩法律，台灣早早就中國吃掉啦 08/22 07:49
噓 airback76: 那就閉嘴吧，你國不照合約走你國的事 08/22 07:49
噓 ohha0221: 照合約走很難嗎 還模糊空間咧 你有出社會？ 08/22 07:49
→ geordie: 看吧，就如我講的 08/22 07:50
→ Pegasus170: 照合約？所以廠商一開始就不該執行沒拿到錢的請託是 08/22 07:50
→ Pegasus170: 吧！ 08/22 07:50
→ Pegasus170: 好呀，以後柯跟民眾黨找廠商，人家都要先拿到錢再說 08/22 07:51
→ Pegasus170: 。看看誰會比較痛。 08/22 07:51
噓 pchunters: 都翻車了，只好找別的理由留在車上 08/22 07:51
噓 airback76: 廢話，合約怎麼寫怎麼做很難？追加預算沒在重訂合約？ 08/22 07:52
→ Pegasus170: 原來的模糊是給台北市政府方便，結果廠商做完沒錢拿 08/22 07:52
→ Pegasus170: 。然後是廠商沒照合約雞婆。很好，那以後就銀貨兩訖 08/22 07:52
→ Pegasus170: 吧！ 08/22 07:52
噓 muci: 本來就要銀貨兩訖,都翻車了還硬要留車上幹嘛?? 08/22 07:54
推 camp0102: 廠商可憐 遇到柯這垃圾 08/22 07:54
→ Pegasus170: 各位柯粉認為跟民眾黨合作時，如果廠商可能超支，必 08/22 07:55
→ Pegasus170: 須跟民眾黨更新合約先拿到錢，要不然廠商放爛尾也沒 08/22 07:55
→ Pegasus170: 關係喔。柯一定很喜歡各位柯粉的見解。 08/22 07:55
→ airback76: 連我這小公司都知道簽合約錢分工程進度分期付，最後驗 08/22 07:55
→ airback76: 收給尾款，錢不夠要追加還要開會寫簽呈被上面的電，你 08/22 07:55
→ airback76: 一個自以為開發中國家的人還不知道？ 08/22 07:55
→ Pegasus170: 這樣下去廠商拿錢走人是不會痛啦！痛的會是柯… 08/22 07:55
噓 airback76: 還在這帶風向，拜託，當人跟你一樣無腦？ 08/22 07:56
→ Pegasus170: 是呀！本來就是廠商自己太過信任柯跟其黨羽，現在該 08/22 07:56
→ Pegasus170: 學會正確跟柯黨打交道的方式^_^。 08/22 07:56
→ geordie: 加拿大是開發中國家？www 08/22 07:57
噓 muci: 還在會痛的是柯,翻車了還留車上,會痛的是側翼啦 08/22 07:57
→ Pegasus170: 我在帶風向？果然有人沒上過IBM那門「關鍵時刻」管理 08/22 07:57
→ Pegasus170: 課程。 08/22 07:57
→ geordie: 給原po一個讚 08/22 07:57
推 somehog: 殺頭生意有人做，只要有利可圖，不會沒有廠商？政治上的 08/22 07:58
→ somehog: 緩衝空間灰色地帶，歐美國情如何不知，但在台灣政治就是 08/22 07:58
→ somehog: 滋生貪腐 08/22 07:58
噓 DDDDing: 4千萬款項不寫合約,你以為是4萬啊？ 08/22 07:58
→ Pegasus170: 我這篇只是討論事情，最恐怖的是課程中提到的利害關 08/22 07:59
→ Pegasus170: 係人（廠商）之後的「口コミ」。 08/22 07:59
→ geordie: 各國都有啦，一個比一個大，台灣沒有這麼特別啦 08/22 07:59
→ Pegasus170: 柯黨講清廉？嗯… 08/22 07:59
噓 dennisN: 沒得撈 太可惜了 08/22 07:59
噓 airback76: 我是沒上過，上過又怎樣？很厲害？這篇告訴我懂得越多 08/22 08:00
→ airback76: 越會搞些有的沒的 08/22 08:00
→ Pegasus170: 看不懂的我也沒辦法… 08/22 08:00
→ Pegasus170: 對，懂得越多的越會玩，中外皆然。我在軍武板提過潛 08/22 08:01
→ Pegasus170: 艦的專案管理中就有提到當專案與道德衝突時，會出現 08/22 08:01
→ Pegasus170: 怎樣的狀況。 08/22 08:01
→ geordie: 日本喬的更兇，如果有接觸過跟日本打交道的台灣商人，多 08/22 08:02
→ geordie: 少會聽到他們在講日本的商業壞話（？ 08/22 08:02
→ Pegasus170: 不懂的永遠就乖乖的做小生意就好，不要去涉足超過100 08/22 08:03
→ Pegasus170: 0萬新台幣以上的業務，那些跟台北市政府合作的廠商也 08/22 08:03
→ Pegasus170: 一樣，沒摸清楚柯班底的思維就貿然執行台北市的請託 08/22 08:03
→ Pegasus170: 也是活該。 08/22 08:03
→ geordie: 不過我聽到的是八卦等級的而已www 08/22 08:04
噓 airback76: 果然奸商嘴臉，為了錢什麼都做的出來 08/22 08:06
→ Pegasus170: 像澳洲的潛艦案又是另一個景點的政治緩衝、商業倫理 08/22 08:06
→ Pegasus170: 跟專案管理之間的衝突。 08/22 08:06
→ Pegasus170: 奸商？我不是商人喔！我只是描述大型機關組織的互動 08/22 08:07
→ Pegasus170: 行為。 08/22 08:07
噓 driftingjong: 柯文哲的管理模式本來就沒有緩衝空間喔 有給錢不錯 08/22 08:07
→ driftingjong: 了呢 08/22 08:07
推 vn509942: 很難過但的確活該，百萬千萬的案子沒少碰過，沒白紙黑字 08/22 08:07
→ vn509942: 你後面如果窗口換人的風險，光驗收就被坑死幾百次。 08/22 08:08
→ Pegasus170: 要不然我以前在台灣時敢收一小時1500新台幣的顧問費 08/22 08:08
→ Pegasus170: 用？ 08/22 08:08
→ vn509942: 況且這個案子的脈絡 你連過程都沒理清，做評估會失真。 08/22 08:09
→ Pegasus170: 就是廠商沒搞清楚自己該不該給柯班底緩衝就下去洗頭 08/22 08:10
→ Pegasus170: 。現在大家都學會該怎樣跟柯班底打交道了。 08/22 08:10
→ vn509942: 但這案子問題肯定有柯市府的部分責任，很少廠商會咬官。 08/22 08:10
噓 airback76: 喜歡走檯面下私相授受的難怪會喜歡貪腐的政黨，這樣撈 08/22 08:10
→ airback76: 的才更多 08/22 08:10
→ Pegasus170: 但是柯班底以後也別想人間給他們緩衝。 08/22 08:10
→ geordie: 法國才是奸商吧，台灣跟澳洲被法國坑了多少耶 08/22 08:11
→ vn509942: 大家接案都是彼此和氣生財，搞到這樣真的不常見。 08/22 08:11
→ Pegasus170: 貪腐？這個案例是廠商沒拿到錢喔！先搞清楚誰是利益 08/22 08:11
→ Pegasus170: 受損方好嗎？ 08/22 08:11
→ Pegasus170: 法國那個連買紅酒都可在算在澳洲的帳單上XD 08/22 08:12
→ Pegasus170: 正常本來就說互相和氣生財，建立好customer collabor 08/22 08:14
→ Pegasus170: ation 08/22 08:15
→ Pegasus170: The four core values of Agile software developmen 08/22 08:15
→ Pegasus170: t as stated by the Agile Manifesto are: 08/22 08:15
→ Pegasus170: individuals and interactions over processes and t 08/22 08:15
→ Pegasus170: ools; 08/22 08:15
→ Pegasus170: working software over comprehensive documentation 08/22 08:15
→ Pegasus170: ; 08/22 08:15
→ Pegasus170: customer collaboration over contract negotiation; 08/22 08:15
→ Pegasus170: and. 08/22 08:15
→ Pegasus170: responding to change over following a plan. 08/22 08:15
→ Pegasus170: 柯沒做好的是第三點：customer collaboration over c 08/22 08:16
→ Pegasus170: ontract negotiation 08/22 08:16
→ Pegasus170: https://www.techtarget.com/searchcio/definition/A 08/22 08:17
→ Pegasus170: gile-Manifesto 08/22 08:17
→ Pegasus170: https://reurl.cc/V1Lm2A 08/22 08:17
推 meowgy: 很好，廠商要記住以後民眾黨主政的標案要照合約走 08/22 08:18
→ Pegasus170: 這個一開始是用在軟體工業上，現在擴大至一般傳統產 08/22 08:18
→ Pegasus170: 業。 08/22 08:18
→ geordie: 老實説都得硬生生照合約走的話，大概沒幾家廠商會接，流 08/22 08:18
→ geordie: 標會流很大吧 08/22 08:18
→ Pegasus170: 我的老師就是把這套引入北美汽車製造業。 08/22 08:19
→ meowgy: 樓主不用跟那些4%講那麼多，以後沒預算就不要做，2手一攤 08/22 08:19
噓 lovebxcx: 法院都還柯文哲清白了，你還能在這邊凹… 08/22 08:21
→ Pegasus170: 我沒說市政府違法喔！請仔細看本文。 08/22 08:22
→ Pegasus170: 噓我之前請把文章跟我在推文的解釋看完。 08/22 08:23
→ geordie: 法律上阿北打贏了，但廠商下次不再去接市府的標案了 08/22 08:25
→ bbbing: 我還以為市政府有律師，看看前瞻、12億可以請多少律師 08/22 08:27
噓 sws80920: 5千多萬的東西沒在契約上還敢做 哪家廠商這麼好心 08/22 08:27
→ bbbing: 或者你想像中一個五千萬的案子，其中多少錢是律師費? 08/22 08:27
→ Pegasus170: 應該還是會接，只是變成銀貨兩訖模式（Actual Cost P 08/22 08:28
→ Pegasus170: lus Fixed Fee）。 08/22 08:28
→ IAMQT: 你是在談新竹棒球場？ 08/22 08:28
推 iam0718: 真的沒關係啊 年底就要滅黨 dpp這麼怕反而反常 08/22 08:29
噓 airback76: 好啦，你喜歡搞檯面下的就搞，出事再花更多的錢請律師 08/22 08:29
→ airback76: 喬，搞清楚這是全民的錢不是一部分人的錢，搞什麼灰色 08/22 08:29
→ airback76: 地帶帳目不清不楚再被有心人做文章？官商勾結將自己利 08/22 08:29
→ airback76: 益最大化大概就是你們所謂的IBM課程最後的目的吧 08/22 08:29
→ Pegasus170: 就那些廠商好心以為可以趁機跟市府打好關係，結果是 08/22 08:29
→ Pegasus170: … 08/22 08:29
→ geordie: 廠商敢接就是期望下次再開標時能給個機會啊 08/22 08:29
→ Pegasus170: 看不懂的脈絡是你自己的事…這次的案例是廠商執行市 08/22 08:30
→ Pegasus170: 府請託後沒收到錢好嗎？ 08/22 08:30
→ bbbing: 看看公正的黨，就連小吃店都可以拿到快篩標案? 08/22 08:30
→ Pegasus170: IBM 課程重點是重視customer collaboration。請問台 08/22 08:31
→ Pegasus170: 北市跟廠商這場官司中，身為請託的台北市一方有做好 08/22 08:31
→ Pegasus170: 跟廠商的customer collaboration嗎？ 08/22 08:31
推 keichi: 那柯文哲謝謝你的關心囉 08/22 08:32
→ Pegasus170: 而受損的customer collaboration，對民眾黨未來是正 08/22 08:33
→ Pegasus170: 面的嗎？ 08/22 08:33
推 iam0718: 政黑竟然有人擔心TMD未來 真是太神奇了 08/22 08:34
→ Pegasus170: 而一個政黨如果在customer collaboration這個地方受 08/22 08:35
→ Pegasus170: 損，對政黨的經營會有怎樣的壓力？還是以為拉攏大政 08/22 08:35
→ Pegasus170: 商（新光、年代、旺旺、顏家）就好？ 08/22 08:35
→ Pegasus170: 因為這篇在八掛板有被桶的危險… 08/22 08:36
→ geordie: 請問原po，你這篇是case by case 吧？ 08/22 08:36
→ Pegasus170: 當然是 08/22 08:37
噓 e52155: 笑死，感謝介紹加拿大有多腐敗，不過台灣是這樣玩啦，檯面 08/22 08:37
→ e52155: 上檯面下都不談，錢一定要簽合約，只有名目問題，沒有金額 08/22 08:37
→ e52155: 口談的，為什麼？因為出事是一整串的，沒人要陪你玩這一眼 08/22 08:37
→ e52155: 就被看穿的鬼東西，就簡單問，口述給你一千萬，預算哪裡來 08/22 08:37
→ e52155: ？政府移動個10萬以上就要上簽呈，你一個廠商再大也賠不起 08/22 08:37
→ e52155: 一整串肉粽的政治跟職業生涯啦，在台灣追加預算就是上簽， 08/22 08:37
→ e52155: 如果要加錢不是送個好名目，講個好理由，走個形式，就是要 08/22 08:37
→ e52155: 下一個標案弄給你，沒有人敢檯面下直接給錢，只要是接政府 08/22 08:37
→ e52155: 案的廠商都知道，合約是用來最後攻防的，錢是一開始就要談 08/22 08:37
→ e52155: 好，大不了沒錢少做事啦。 08/22 08:37
噓 leav: 發現被耍才想辦法法找台階下,台灣人死愛面子 08/22 08:37
→ Pegasus170: 好啦，那以後對民眾黨的標案都把錢壓死就好，大家誰 08/22 08:38
→ Pegasus170: 都不吃虧。 08/22 08:38
→ Pegasus170: 被耍，政府耍人不好吧！ 08/22 08:39
噓 k078787878: ？ 08/22 08:39
噓 pchunters: 法院判決先去看完好嗎？裡面就有你要的答案了 08/22 08:40
→ Pegasus170: 高階外省族群世界中常提到「寧娶大家閨秀，別娶小家 08/22 08:40
→ Pegasus170: 碧玉」就是這個意思，大家世界很多緩衝要學跟拿捏。 08/22 08:40
→ Pegasus170: 看過了啦，我沒有問問題喔 08/22 08:41
→ Pegasus170: 一開始不就說法律上已經沒有討論的必要了。 08/22 08:41
推 KurtCobain: 這篇我會推，廠商的心態是如果未來擴大合作就值得， 08/22 08:42
→ want150: 如果說政府耍人 民法跟行政法也有誠實信用條款 但本案的 08/22 08:42
→ want150: 上訴人沒有主張相關條款 可能是律師的問題？ 08/22 08:42
→ KurtCobain: 用這種訴求去喬對方隱忍再過河拆橋，只能說4趴仔不講 08/22 08:42
→ KurtCobain: 武德，贏了法律輸了信譽 08/22 08:42
→ roudolf: 都找良善廠商就好了 08/22 08:43
→ geordie: 我是有聽聞過日商怎麼拿到台灣的標案的啦，不過不好說 08/22 08:44
→ Pegasus170: 那個杜拜代表處我想也是差不多，為何中時出來用台北 08/22 08:44
→ Pegasus170: 市案例幫外交部洗白，我猜就是惹到外省在外交圈的某 08/22 08:44
→ Pegasus170: 些勢力，要外省族群自己跳來洗白。 08/22 08:44
推 marinsky: 說的好無人機八億就是該花 高端就是該買舒服 08/22 08:45
噓 LaserGunSpee: 難怪那些檯面上的說救人要先跟醫院稿應酬 08/22 08:45
→ Pegasus170: 感覺上柯班底對水深的事物經常拿捏的不好。 08/22 08:45
→ fly1021: 難怪都是殷實商人，懂惹 08/22 08:45
→ Pegasus170: 高端我還認為真的該買。看看加拿大的MediCago武漢肺 08/22 08:47
→ Pegasus170: 炎疫苗，就是聯邦政府太晚投入（之前跑去支持中國的 08/22 08:47
→ Pegasus170: 康希諾XD），結果到現在連個影子都沒有。 08/22 08:47
推 KurtCobain: 外省人說法是：寧娶大家婢，不娶小家女 08/22 08:47
→ Pegasus170: 要支持一個產業，就不能太計較盈虧。 08/22 08:47
→ Pegasus170: 多謝指正。 08/22 08:47
→ KurtCobain: 大戶人家的婢女都比小户人家的女兒見過世面 08/22 08:48
→ Pegasus170: 改正：寧娶大家婢，不娶小家女 08/22 08:48
→ KurtCobain: 以前有個長輩這麼提點的 08/22 08:49
噓 eggeggyayaya: 笑死 08/22 08:50
→ bbbing: 看那小吃店標案就知道所謂的人情味是怎樣，就是小吃店 08/22 08:51
→ bbbing: 更好做事是讓甚麼事情更好做來著 08/22 08:51
→ geordie: 哎呀！被X1耶，恭喜恭喜 08/22 08:51
→ Pegasus170: 我會在乎X1嗎？不會！因為現實中我就是在加拿大白人 08/22 08:53
→ Pegasus170: 世界當小主管，已經很滿足了。 08/22 08:53
噓 autumn06095: 繼續沒下限的抹 08/22 08:53
噓 hitmd: 笑死 我剛剛還看側翼粉專都翻車才在上車的 08/22 08:53
推 iam0718: 補推 加拿大看台灣 08/22 08:54
→ Pegasus170: 抹？都法院判決了。我只是討論法院判決之外的事。 08/22 08:54
噓 agow: 白人？ 08/22 08:55
→ Pegasus170: 說真的，連不是綠營支持者的教主都看不起4%（其實教 08/22 08:56
→ Pegasus170: 主嚴格說是偏藍），4%真的沒有想過為什麼嗎？ 08/22 08:56
→ Pegasus170: 為何4%會被藍綠支持者雙方開沒有，這是柯班底自己要 08/22 08:57
→ Pegasus170: 去思考的問題。 08/22 08:57
→ Pegasus170: 對呀，我整個團隊中過半的白人。 08/22 08:57
推 ppit12345: dpp是地方派系吃很大但是不會回饋，舊kmt是中央派系吃 08/22 09:03
→ ppit12345: 很大但是會回饋，現在民眾黨的支持者就是不喜歡別人吃 08/22 09:03
→ ppit12345: 很大所以才玩依法行政，但其實台灣商人都喜歡玩模糊空 08/22 09:03
→ ppit12345: 間，因為這樣才有租值，重點在花別人的錢的政客是不是 08/22 09:03
→ ppit12345: 能叫的動台灣商人回饋給社會而不是賺錢不花。 08/22 09:03
噓 Ching308: 又要來帶風向嗎？ 08/22 09:03
→ believemysky: 所以可以私下解決？？？ 08/22 09:03
噓 lozupomelo: 綠粉每次都讓我大開眼界 08/22 09:04
→ geordie: 我覺得是手段的問題，國民黨玩的比較好，資進黨還是小兔 08/22 09:05
→ geordie: 崽子 08/22 09:05
推 Fugax: 簡單說就是「柯市府信用破產」 08/22 09:05
→ ppit12345: 連家之所以被討厭，就是當年戰後依法搶了太多地又不回 08/22 09:07
→ ppit12345: 饋，但是照貢獻kmt又不能強迫他家捐，所以才搞到今天這 08/22 09:07
→ ppit12345: 樣子。 08/22 09:07
→ ppit12345: 應該說某一派系吃太多總有一天會反噬，因為總是會有那 08/22 09:08
→ ppit12345: 幾個不懂規矩的人在裡面，像新竹現在這樣玩太大就是例 08/22 09:08
→ ppit12345: 子，連黨內都有大量反對者。 08/22 09:08
→ William: 執政黨內也是有人很會玩的啦，不然怎麼廣結善緣為24鋪路 08/22 09:09
→ William: 不過現在看來那位24是翻車了 08/22 09:10
推 HenryLin123: 我記得這位有槍喔XD 08/22 09:10
噓 wfelix: 緩衝空間不就周朝先想幹的10億再繼續追加? 08/22 09:10
→ ppit12345: 依法行政當然也有市場，但是者這直接給市府標案拉了一 08/22 09:10
→ ppit12345: 個更高的門檻，真的要臨時出包的時候沒人會跟你玩依法 08/22 09:10
→ ppit12345: 行政的遊戲。 08/22 09:10
噓 foxvera: 嗯好 08/22 09:11
噓 cloud7515: 4年前的事情 現在燈會還是照辦 信用破產？呵呵 08/22 09:13
→ abomgo: https://i.imgur.com/A96oAA1.jpg 08/22 09:14
→ Pegasus170: 我是有槍啦！而且是管制類槍枝執照。也有漁獵執照可 08/22 09:14
→ Pegasus170: 以打獵跟競技釣魚（一般人只能夠休閒釣魚）。 08/22 09:14
噓 Frankaze: 笑死 翻車了這樣也能凹 08/22 09:14
→ Pegasus170: 家裡還有鋼盔啦！不需要德國捐贈XD 08/22 09:15
→ cool10528: 照合約走：沒緩衝空間叭叭垃圾！不照合約走：貪腐無能 08/22 09:15
→ cool10528: 叭叭下台！ 08/22 09:15
噓 pkpk23456: 都翻車了！你還執意鼻子貼在4x屁股！？是不怕鼻子長猴 08/22 09:15
→ pkpk23456: 痘喔？ 08/22 09:15
→ Pegasus170: 我有在拗？現在是連就事論事討論都不行嗎？這邊是政 08/22 09:16
→ Pegasus170: 黑板沒錯吧？ 08/22 09:16
→ Pegasus170: 曾幾何時，政黑連討論政治都有問題了？ 08/22 09:17
→ geordie: 嘖嘖嘖，話不能好好講，要講粗話才會爽嗎？ 08/22 09:18
→ geordie: 現在是團體壓境啊，被X1就要恭喜一下 08/22 09:19
→ Pegasus170: 沒啥好意外的，我想就是尾巴搖狗。從反應中就看出來 08/22 09:22
→ Pegasus170: 這篇的確會讓柯粉有壓力出來噓。 08/22 09:22
→ William: 你的討論離正常人社會認知太遠阿 XD , 兩年前深度參與一 08/22 09:33
→ William: 個上億的政府補助案申請，講難聽一點評委換個人結果都可 08/22 09:33
→ William: 能天差地遠..而且政府單位檯面上也都要寫很死的驗收標準 08/22 09:33
→ William: .. 08/22 09:33
→ TRYING: KMT執政---黑箱空間 DPP---緩衝空間 沒問題對吧... 08/22 09:48
推 stephone: 封存30年算不算緩衝空間? 08/22 09:51
噓 cheng399: 被打臉了再解釋就很難看了， 08/22 09:58
→ cheng399: 照你的意思，這世界上不存在清廉的公務員，因為都要有“ 08/22 09:58
→ cheng399: 緩衝” 08/22 09:58
→ chasegirl: 原來黨不是照合約走嗎 08/22 09:58
噓 RLH: 所以閣下是政治化的支持者 08/22 09:58
→ cheng399: 要不要乾脆講政府黑錢是天經地義的 08/22 09:58
推 cheng399: 你應該很支持封30年的時鐘，對比柯屁高下立判 對吧 08/22 10:01
→ kkoo5888: 狗官跟奸商才是真正好夥伴 08/22 10:10
噓 asdhse: 喔 08/22 10:25
噓 kaijai10439: 千言萬語 只能總結一句 可憐吶 08/22 10:36
→ Pegasus170: 緩衝的技術就很吃政治判斷呀！合法的範圍中有不少主 08/22 10:37
→ Pegasus170: 管可以裁量的點。重點是不能讓下面的常規人承擔風險 08/22 10:37
→ Pegasus170: 。 08/22 10:37
→ Pegasus170: 所以當初廠商在沒摸清楚柯團隊的風格時就多做，是很 08/22 10:38
→ Pegasus170: 蠢的決斷，現在也證明跟柯團隊就是要銀貨兩訖。 08/22 10:38
→ bbbing: 你不錯啊，跟我們蘇院長依樣有堅強自信 08/22 11:53
推 Rise68: 跟不懂人情事故的柯粉講緩衝空間太難了 08/22 11:53
噓 c24253994: 這篇邏輯跟教主很像 08/22 12:32
→ Pegasus170: 因為跟教主一樣見過外國世面呀！ 08/22 14:56
推 lbowlbow: 哇，4%全力進攻耶 08/23 00:24
噓 sted0101: 共三小? 08/23 11:11
→ sted0101: 廠商資本額才1000萬,5000萬跳票目前看來也沒事一樣 08/23 11:11
噓 Zaqjim: 啊一堆關係的政黨一堆利益要顧妳就支持的下去？ 08/23 11:12
→ sted0101: 隨便一個喊欠5000萬你就信,一點常識都沒有 08/23 11:12
→ sted0101: 就事論事前先有點常識~~笑死 08/23 11:13