[討論] 言論自由本來就有侷限

看板 HatePolitics
作者 Antler5566 (鹿茸五六)
時間 2022-08-19 10:07:03
留言 165則留言 (45推 23噓 97→)

現在我國本來就是受限的言論自由了。 誹謗、教唆、造謠這些都是出張嘴講話, 但在台灣都是違法。言論自由本來就不是說甚麼都可以! 平常面對面的個人, 做出上述行為都是違法。 現在立法解決網路上的相同行為, 當然 也很合法理。 目前唯一的爭議點在於, 是否能不經過法官判決, 直接由行政機關做出簡易處置。 有 人認為涉及國安跟重大經濟時, 可以行政機關先處置;也有人認為不論怎樣都要經過法 官判決。 我覺得這個爭議點, 才是社會大眾需要好好討論的。 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.185.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660874826.A.314.html

qwert1122: 行政機關審核人民的言論? 你確定? 08/19 10:08

dakkk: https://i.imgur.com/agGnwQX.jpg 08/19 10:08

chirex: https://i.imgur.com/RDCE7io.png 08/19 10:08

qwert1122: 還是黨審核? 08/19 10:08

k374318: 那還特別立中介法幹嘛吃飽換餓嗎... 08/19 10:08

allenatptt: 美國連罵黑人都有事了 08/19 10:08

ramun: 民進黨上台後 民眾開始意識到該限縮言論自由啦 感到欣慰 08/19 10:09

senria: 國民黨執政搞這種東西 直接上凱道了 還討論啥 不要再凹了 08/19 10:09

watameki: 言論自我審查是憲法所禁止 08/19 10:09

Lailungsheng: 言論自由本來就有侷限,喜歡共產黨的綠狗可以去西 08/19 10:09

Lailungsheng: 岸 08/19 10:09

bigdevil: 黨說假消息就是假消息 08/19 10:09

GivemeApen: 反正嗯吸吸敢擋彌豆子的奶44看 08/19 10:10

kawasaki123: https://i.imgur.com/W3M0YS4.jpg 08/19 10:10

qwert1122: 民進黨怎麼可以這麼無恥 08/19 10:10

jorden: 無線上網吧 08/19 10:10

cool10528: 謝謝你講了一句廢話 08/19 10:10

ramun: 結果民進黨在野時候跟執政的時候 造謠到飽也沒人管 三民自 08/19 10:10

ramun: 造謠NCC也不在意 倒是下架了中天 08/19 10:10

nightwing: https://i.imgur.com/kWOV2vE.jpg 團結.聽黨的話 08/19 10:10

alonzohorse: 各位還不上街嗎?太過份了 08/19 10:11

guitarspirit: 如果是國民黨執政 推行中介法 你覺得民進黨會怎樣? 08/19 10:11

alex10282: 那你去住中國吧,他們也說自己有言論自由 08/19 10:11

ramun: kawasaki是柯粉啊 這麼支持柯文哲 08/19 10:11

guitarspirit: 是雙手贊成還是說違反言論自由 如果你覺得是雙手贊 08/19 10:11

Antler5566: 民進黨喜歡自打臉過去的自己很白痴。 但是立法本來就 08/19 10:11

Antler5566: 應該。 最早也是國民黨認為有需求才提案 08/19 10:11

hsshkisskiss: 說造謠也是自由的不就是民進黨嗎?現在造謠最兇的也 08/19 10:11

hsshkisskiss: 是民進黨啊 08/19 10:11

k374318: 憲法保障言論自由,限制就是違憲,如果有誹謗中傷別人你 08/19 10:11

k374318: 可以去告啊,很多鄉民也有被告道歉的嘛,幹嘛還立中介法 08/19 10:11

k374318: 呢綠色恐怖 08/19 10:11

hank13241: 言論自由的確不能無限,但也不能變成黨說了算,今天中 08/19 10:12

linceass: 幾年前的綠畜立委還聲明有造謠的言論自由 又轉彎了 08/19 10:12

hank13241: 介法如果通過,那所謂謠言標準誰來判斷,還不是黨來判 08/19 10:12

hank13241: 斷,這樣跟中國有什麼兩樣 08/19 10:12

guitarspirit: 成 我跟你一起支持 如果是反對 那我為什麼不能罵 08/19 10:12

louispencer: 那就快上凱道啊 只會打嘴炮喔 08/19 10:12

senria: 行政權壓制司法權 讓我想想這叫啥 喔皇帝制度 08/19 10:12

guitarspirit: 明明幹的跟共產黨一樣的事情 卻老是包裝成自己民主 08/19 10:12

senria: 不過有的人可能覺得這就是台灣需要的啦 ㄏㄏ 08/19 10:12

ramun: 最早國民黨覺得有需求才立法 所以那時候民進黨有沒有反對? 08/19 10:13

k1k1832002: 要不要搬去中國就好? 不要待在台灣害人 08/19 10:13

k374318: 民進黨自己造謠最多了還怕人家造謠 08/19 10:13

k374318: https://i.imgur.com/1ra2jpV.jpg 08/19 10:13

huangjyuan: http://i.imgur.com/4AdRZZY.jpg 08/19 10:13

ramun: 真他**跟萊豬一樣耶 他**塔利班 08/19 10:13

powderzhon: https://i.imgur.com/UqfAuho.jpg 08/19 10:13

alonzohorse: 有沒有人要發起遊行的,我一定 08/19 10:13

GGINDOWBOW: 惡假害由黨來認定 黨自己人放假消息都沒事情 其他人質 08/19 10:13

GGINDOWBOW: 疑一下政府就(本留言違反數位中介法已被刪除) 08/19 10:13

rayven: 這麼過份,樓上還不上街嗎 08/19 10:14

hank13241: 最主要中介法規定的範圍太廣又沒有大眾認可的中立機構 08/19 10:15

hank13241: 審查基準,通過了最可能是平台怕犯而直接刪除任何有疑 08/19 10:15

hank13241: 慮的文,變成跟中國一樣只能歌功頌德的傀儡平台 08/19 10:15

barton50195: 快笑死 08/19 10:15

Lia: 所以現在在網路上誹謗造謠不會被告嗎? 會的話還多弄這個法 08/19 10:17

Lia: 幹嘛? 08/19 10:17

kaet: 被綠色洗腦的結果就是這樣 08/19 10:17

mscp: 行政機關想當網路警總?呵呵呵呵呵呵呵 08/19 10:17

q5228859: 你自己也寫了,我國早已經有毀謗和散播謠言的罪的刑罰, 08/19 10:18

q5228859: 現在又要一個快審的法律限制人民用意是啥 08/19 10:18

rayven: 這麼擔心平台倒光不會自己建一個嗎,反正都是用來造謠的 08/19 10:18

hank13241: 所以我說謠言的判斷基準是什麼?有認證中立的機關來判 08/19 10:20

hank13241: 斷嗎? 08/19 10:20

s880st: 蔡英文:反對電信法第9條修法 08/19 10:20

s880st: https://newtalk.tw/news/view/2013-06-17/37394 08/19 10:20

Antler5566: 本來法律要有明確的‘’個人‘’違法, 才能適用到網 08/19 10:20

nifocy: 合理 希望硬幹下去 別再轉彎了 一直打臉一直轉彎 08/19 10:20

Antler5566: 路。現在在匿名網路上, 如果違法的‘’人‘’找不到 08/19 10:20

Antler5566: , 沒辦法把違法言論下架。 08/19 10:20

kkjjrtlym: 社維法表示 08/19 10:20

Antler5566: 這個網路法是確保, 就算找不到網路上違法的‘’個人 08/19 10:22

Antler5566: ‘’, 仍然能夠下架違法言論。 違法言論本來就不被包 08/19 10:22

Antler5566: 含在言論自由裡。 08/19 10:22

DL815: 不如直接跟對岸統一 人家有完整法條跟機制正在運作呢 08/19 10:22

darkdeacon: 同意 民進黨有817萬的民意基礎 立法底氣也硬 08/19 10:22

TRYING: 那既然已經有了 就用既有的不就好了 08/19 10:22

BugAaron: 哪裡找不到了?PTT 不是一堆人都被告過來道歉?公務人員 08/19 10:22

BugAaron: 推文還被抓出來鞭,然後你跟我說匿名找不到? 08/19 10:22

steven890722: 不用再洗風向了 已經一面倒了 08/19 10:23

TRYING: 現在要新搞一個出來 請問是要解嚴還是要戒嚴? 08/19 10:23

Grillfish: 不要這樣,黨都說謠言也受言論自由保障了 08/19 10:24

hank13241: 所以我說判斷基準是什麼?中介法中連政治討論都包括在 08/19 10:24

hank13241: 內,以論文案來說台大認證抄襲,但民進黨內不同意,那 08/19 10:24

hank13241: 誰來認定算是謠言還是事實? 08/19 10:24

kurapica1106: 行政機關能不經過法院直接認定違法就是問題 08/19 10:25

hsshkisskiss: 黨不同意,那就是謠言了啊。除非你認為黨會造謠 08/19 10:25

Antler5566: 之前有網路造謠違法, 結果追到源頭在中國。 中國人不 08/19 10:26

Antler5566: 受台灣法律管制, 所以他的網路言論依照目前法律不能 08/19 10:26

Antler5566: 被下架。 08/19 10:26

Antler5566: 這個法律可解決上面這個案例。 08/19 10:26

ak47good: https://i.imgur.com/1UAveR7.jpeg 08/19 10:28

cons: 對 黨說可以才不會被罰 08/19 10:30

ramun: 民進黨想過就甚麼都是理由 不想過也甚麼都是理由拉 08/19 10:30

ramun: 跟萊豬一樣 08/19 10:30

ihfreud: 下架能解決對岸造謠問題?你自己聽聽你在說什麼 08/19 10:31

innominate: 要解決境外的問題就引入平台實名制不就行了?非國民發 08/19 10:31

innominate: 言你可以上他黃標 08/19 10:31

fxntdsxdr: 這種搞法跟中共有什麼兩樣要擋中共造謠結果是自己變中 08/19 10:32

fxntdsxdr: 共笑死人 08/19 10:32

k374318: 民進黨掛羊頭賣狗肉立中介法 08/19 10:32

baby0912: 垃圾綠共死全家 08/19 10:33

Antler5566: 引入平台實名制也是毀了ptt。 ptt最大價值就是匿名論 08/19 10:33

Antler5566: 壇。 而且要規定所有網路平台都要實名制, 一樣有很多 08/19 10:33

Antler5566: 人會出來抗議 08/19 10:33

boboking2: 柯韓糞說違憲 言論自由就是隨便說都可以真的假的都一 08/19 10:34

boboking2: 樣 嘻嘻 08/19 10:34

Antler5566: 現在法律就是匿名網路上違法言論, 如果違法人不是台 08/19 10:35

Antler5566: 灣具體的個人就無法處置。 08/19 10:35

innominate: 平台實名制跟匿名又不衝突…. 08/19 10:37

Lia: 哪個國家的法可以管到其他國家的國民? 08/19 10:37

mnhyuiop: 4%不造謠好像不會發文一樣 08/19 10:38

innominate: 匿名是指發言的時候不會顯示你的姓名,平台實名是你註 08/19 10:38

innominate: 冊的時候要有相關資料在平台方 08/19 10:38

heacoun: 你說侷限是指只能對黨選舉有利的言論是嗎? 08/19 10:41

Barquinho: 這個版這個標題不意外 08/19 10:41

innominate: 如果擔心個資外洩問題,政府可以自己做一個認證伺服器 08/19 10:41

innominate: 讓平台方接入,然後用行動電話號碼關聯也行,方法一堆 08/19 10:41

s880st: https://i.imgur.com/JjXnc5b.png 08/19 10:42

Lailungsheng: https://i.imgur.com/mrCH5i0.jpg 靠北喔,凱道封 08/19 10:48

Lailungsheng: 鎖中 08/19 10:48

driftingjong: 自甘墮落要給人文革你也是腦子濁了罷? 08/19 10:50

dreamfalls: 藏頭 08/19 10:52

bizer: 等kmt上台時候又一群嘴說賣台,是不是要抓起來造謠下架?然 08/19 10:59

bizer: 後在那邊靠盃 08/19 10:59

johngy: 就跟中共沒什麼兩樣 不用再護航了塔綠班 08/19 11:00

keela: 憑甚麼是行政機關在審判前就先決定我的言論是不是謠言假消 08/19 11:01

keela: 息 08/19 11:01

diodeboy: 你想自宮請自便 08/19 11:06

NPID: 你安靜啦,你要置換什麼啦 08/19 11:06

adiharu: 有國安問題你拿內亂 間諜法出來辦啊 現在直接新設東廠是 08/19 11:06

adiharu: 怎樣 08/19 11:06

zerowingtw: 但民進黨的沒有~~~可以任意造假BNT的相關謠言~~~~~~~~ 08/19 11:09

john2355: 您的消息已禁評。 銀行餘額扣500萬 08/19 11:10

Loda29: 可悲,塔綠班標準嘴臉就是把限制言論包裝成糖衣毒藥 08/19 11:10

steven33107: 這個沒什麼好爭議的吧?思想審查你能忍? 08/19 11:12

earthuncuttv: 人民有為党而戰 為党捐軀的自由 08/19 11:15

mscp: 言論自由誰她媽跟你有侷限? 08/19 11:16

twerik: 西台灣也是一樣言論自由,都是黨說了算 08/19 11:18

coubeooh: 「言論自由本就有侷限」…我的天… 08/19 11:22

Antler5566: 突然一堆沒看過的ID連噓, 而且都是人身攻擊耶 08/19 11:23

Antler5566: 維穩了嗎? 08/19 11:23

michael71206: 閉嘴 你沒有言論自由 08/19 11:31

afrazhao: 行政機構憑什麼有裁量權啊??他誰?天皇老子?自己就是 08/19 11:32

afrazhao: 法規? 08/19 11:32

trf835rea: 紅共綠共一家親 維穩噤聲才放心 08/19 11:32

flyff123: 可悲塔綠班死忠仔 那麼愛跟中共一樣管制就過去住啊 08/19 11:33

jhun: 向中國看齊 08/19 11:36

tim910282: 當然有侷限,所以才需要法院去判,結果這個法說機關認 08/19 11:40

tim910282: 定是假消息就可以請法院48小時內要判.....就請問如果 08/19 11:40

tim910282: 最後是真消息機關有沒有罰責...沒有,那平台可不可以 08/19 11:40

tim910282: 申請國賠...25億設立非”公家”機關說你想得美 08/19 11:40

offstage: 中共真的徹底滲透到台灣了,越來越多人支持中國那一套言 08/19 11:41

offstage: 論管制機制 08/19 11:41

Colitas: 繞了一大圈,還是網路長城最對味,同文同種? 08/19 12:22

kenndy: 党喜歡你的言論 08/19 12:34

jongliang: 以後換黨執政記得只能講該黨的好,講不好的就是造謠5 08/19 12:36

jongliang: 00萬哦 08/19 12:36

vozisland: 通過這個法之後你以為還能在這邊討論阿 08/19 12:40

realion: 很適合去對岸住耶 08/19 12:55

zeon19841102: 號稱中立機關但拿政府的錢,要是現在是法已經通過的 08/19 13:42

zeon19841102: 時代,小智就沒抄襲了,變成台大學倫會污衊小智 08/19 13:42

kimfor: 用一個無法被監督的行政機關來認定啊? 08/19 14:42

taroman: 我就問你是誰說的算 08/19 20:08

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