看板HatePolitics
舊文重貼。應該不需要再打了
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總有人說，搶進市場不如產業升級。如果轉型可以彌補5%-10%的關稅差距。那為什麼不一
邊進入市場，一邊轉型。就怕市場一旦失去，就永遠YOUR MOTHER’s GONE了。沒錢哪來
的轉型，然後企業倒光光。
先看看韓美FTA時，韓國紡織業怎麼看的。
http://ppt.cc/UwI3
“即使簽了韓美、韓歐FTA。關稅從15%變為0%。短期出口仍沒有改善。因為海外客戶轉單
需要打樣、報價等一連串前置作業。出口成效無法即時呈現。”
但長期來看，FTA將發揮經濟、產業的正面影響。
*經濟面:襪子輸出有競爭力。
*產業面:韓國強在製造、美國強在原料核心技術。美國會考慮跟韓國做策略聯盟 將原料
的核心技術引進韓國。
接著來看看幾篇汽車業有關ECFA的新聞
德國福斯
2014.06
"福斯來台投資定案，改採兩階段進行。福斯集團執行副總裁蘇偉銘
昨日宣布，明年將先在台灣設分公司，統籌四大品牌進口業務，
接下來將積極評估設廠，
不過前提是ECFA後續談判能落實，否則沒必要。
2014.11 福斯：高雄設廠時機已過。
http://ppt.cc/xbpe。
過去整車項目有望納入ECFA早收清單，台灣製汽車享有外銷大陸零關稅配額，吸引福斯評
估來台設廠；
然隨兩岸ECFA、服貿、貨貿談判不順，也讓福斯來台設廠的機會，
愈來愈渺茫。特別是福斯先在馬來西亞設廠，解決東南亞沒有生產基地的問題，接著在大陸，陸續
決定於廣東佛山、華中武漢、大西部的呼和浩特等地建廠，早已滿足未來數十年在全東亞
市場的產能需求
日本豐田-服貿卡關 恐失豐田千億大禮
http://ppt.cc/FifH
豐田規畫將採循序漸進作法，強化在台生產能量。
第一階段先擴大外銷規模，除海灣六國外，再添伊拉克、阿富汗、葉門；
第二階段是新增生產量販車款；
第三階段則有機會代工豪華車Lexus，供應鄰國需求。
中日關係不確定性高，但大陸市場，豐田不可能不理，折衷之道
是以台灣為跳板，以「日本設計、台灣製造」整車銷往大陸，
且台灣汽車零組件供應鍊完整，對豐田幾乎是「完美組合」。
車廠主管表示，第二、三階段能否成真，不光看豐田意願，得看政府爭不爭氣，主要是台
灣整車輸陸關稅高達25％，如果沒藉由《貨貿協議》取得較低稅率，根本沒競爭力，
豐田在台布局絕對是「跟著貨貿走」
對比新聞節目所做的台灣汽車零配件介紹。
http://www.ctitv.com.tw/news_video_c18v169036.html
請記住汽車產業鏈是全球僅次於軍火工業的第二大產業鏈。如果連產業鏈中的龍頭企業都
來台灣設廠，還有甚麼比這更有力的招商廣告嗎？
Note: 論者會說，貨貿就是談不下來，這跟服貿有甚麼關係。以中國的立場，服貿都給你
談到WTO Minus條件，還拖了一年多不能過。現在中韓FTA又簽完了，台灣的產品已經有韓
國可以取代，當然繼續拖著慢慢談。若今天貨貿談完了，兩車廠還是不願來也就罷了。但
今天台灣連上賭桌的機會都沒有，籌碼就要被吃完了。
另外再看看，兩則日本對ECFA所做的分析(會日文的朋友，加減看吧)。
http://ppt.cc/bGH8，
http://ppt.cc/ONIH
日本就是把台灣當作一個轉進點。因為中日關係緊繃，一個釣魚台就搞的
日本企業選邊站了。加上台灣技術、人力素質上有些產業還有優勢。透過在台灣生產，
轉進中國。相較直接在中國設廠是保險許多的做法。而一樣把台灣做為南進往東南亞做
延伸發展。台灣在東亞島鏈的戰略地位或許隨著中國的強大而越顯渺小。但是做為
經濟戰略地位，則隨著中國的強大而越顯重要。"外資去中國投資都要合資，來台灣設點，
反而可以獨資。開放市場，在接納中資的同時，也吸引著外資前來。
"眼中只有中國的是誰呢”
: ※ 引述《HawkinsLiu (Hawkins)》之銘言：
: : 從太陽花到現在，
: : 常常在網路上看到覺醒青年的一種理論，
: : 說是台灣要獲得主權的第一步，是必須於經濟上
: : 停止向中國靠攏，甚至是獨立於中國之外
: : 以避免台灣的經濟體系被中國綁架。
: 老實說，台灣的經濟是否非得要向中國靠攏我不知道。
: 但是對於理所當然認為我們不靠中國活不下去的非覺醒青年而言
: 到底有什麼理由認為中國是唯一的出路？
: 大中國主義者不是一直嫌台灣小嗎？
: 台灣這麼小的一個島，人口也不區區兩千萬
: 到底需要多大的經濟規模才足夠我們生存？
: 往中國大陸靠攏的邏輯是因為他市場大還是地理環境？
: 就算中國大陸是世界第一大好了
: 難道全世界其他國家加起來不比他大嗎？
: 在這麼大的市場裡面台灣已經開發完了嗎？
: 不夠養活我們這個兩千萬人的小島嗎？
: 如果你講的是地理上接近，或者語言上的優勢
: 這我都還可以認同
: 但如果光是以市場講
: 中國大陸的市場真的有這麼好嗎？
: 高階的是土豪的市場
: 我們該提供的服務是什麼？
: 低階的是貧民的市場
: 我們的成本優勢又在哪？
: 台灣靠出口貿易
: 但是我們的製造業外移
: 技術也外移
: 幾十年前有的生產技術優勢
: 隨著這幾十年往中國靠攏
: 現在幾乎已消逝殆盡
: 堅持紮跟台灣的台積電
: 失去競爭優勢了嗎？
: 是台積電害怕中國不跟台積電做生意？
: 還是中國害怕台積電不跟中國做生意？
: 往中國靠攏的經濟不是發展獨特優勢的經濟
: 而是肖想在中國市場分一杯羹的經濟
: 有考慮過風險性嗎？
: 中國經濟社會潛藏著巨大的風險
: 這個在現在的經濟學研究是顯學也是幾乎共識
: 中國又是專制政體
: 大難來時他會照顧外來的投資？
: 還是會優先把你當作祭旗呢？
: 往大國靠攏的意識形態
: 就是中國文化中的投機心態
: 不肯往文化紮根
: 深植產業競爭優勢
: 只想分大餅
: 賺easy money
: 瑞士可以成為全世界最富裕的國家之一
: 台灣可以繼續尋找藉口
: 把分中國大餅作為經濟發展的長期策略
: 不是把台灣主體性免費奉送
: 我真不知道還有什麼其他意義
: : 小弟不解的是，中國當今為世界上第二大經濟體
: : 並即將超越美國，成為世界上最大經濟體，
: : 中國現在是個連遠在地球另一端的美國，都不得不
: : 看他臉色吃飯的超級強權。
: : 請問坐落於中國旁邊的島國台灣，
: : 在缺乏內需市場與天然資源，
: : 並強烈依賴貿易經濟的情況之下，
: : 要如何有這個氣概，不去向中國的經濟靠攏?
: : 還是說在覺醒青年的眼中，
: : 中國仍只是一東亞病夫，並不足以為懼...?
: : 政治於國際上，是講究務實和實力，
: : 不是談理想和耍個性吧？
: 現在的全球經濟是泡沫的尾昇段
: 什麼時候破掉都不奇怪
: 中國的經濟是靠低階技術和房產泡沫勉強撐起來的
: 隨時都可以被取代
: 如果只是看人多的話
: 非洲人口也很多
: 怎麼沒有人說台灣經濟要向非洲靠攏？
: 加上政治因素
: 中國有政治和社會的不安定因素
: 隨時都有動亂和崩潰的風險
: 是典型 投報/風險 都高的投資標的
: 李嘉誠都退了
: 為什麼我們要把雞蛋都放在這個籃子裡面
: 等著跟著一起葬送？
: 中國有什麼經濟"實力"？
: 是科技、技術人力還是天然資源...？
: 中國在經濟成熟度上連台灣都比不上
: 他是大國沒錯
: 但是大國有大國的難處
: 中國幾十年的經濟發展靠得是廉價人力世界工廠
: 跟台灣早期一樣
: 台是隨著人工高漲
: 優勢逐漸流失
: 中國大陸的人工不漲
: 無法進化為成熟的經濟體
: 也無法解決社會問題
: 中國大陸的人工漲
: 面臨轉型現在有什麼拿的出來的偉大成果？
: 讓你如此相信中國未來的經濟發展和經濟"實力"？
: 講一句粗俗的
: 囂張沒有落魄的久
: 風水轉到大陸我沒有意見
: 中國十幾億人口要不是在共產黨統治下幾十年早起來了
: 但是要說面對世界的嚴苛競爭
: 該擔憂的是中國吧
: 台灣十幾年前不靠大陸
: 有過得不好嗎？
: 拿中國的經濟"實力"跟"美國"比
: 不要笑掉世界的大牙了
: 冷靜一點 好嗎
: : （雖然現在台灣內部的政治人物都在耍個性，那另當別論。）
: : 就算耍個性好了
: : 普丁當時面對西方的經濟制裁也很霸氣
: : 結果現在俄羅斯的經濟開始崩盤，普丁也於最近做出回應，
: : 並將此現象歸咎於日前西方的經濟制裁。
: : 反觀台灣，我們有這麼好的牌，和那麼好的GUTS
: : 能跟中國這樣玩嗎?
: : 小弟無知，故提出與各位大師探討。
: 普丁不就是好例子嗎
: 經濟依賴西方
: 現在被制裁了
: 不就是被美國人掐著命根嗎？
: 大國有大國的難處
: 台灣小小的不是相對好活嗎？
: 為什麼不善用台灣的小國優勢
: 我們根本不需要多大的一個市場
: 我們需要的是發展台灣的獨特產業獨特優勢
: 連做「手錶」都可以撐起一個國家的經濟優勢了
: 台灣人不能發揮一點「想像力」嗎？
: 改變思維
: 世界的出路無限寬廣
: 陷在死胡同(舊思想)裡面
: 才會永遠走不出去
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.123.134※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1419167196.A.FA5.html
→ tenka92417: 97金融風暴時是轉型最佳時機，現在要改也已經來不及了 12/21 21:08
→ justlazy: 已經來不及了，所以你的意思是舉手投共??? 12/21 21:09
推 Hartmann: 推 12/21 21:10
推 shun01: 我贊成舉手投共啊！ 12/21 21:12
→ nnkj: 贊成上風行網投共啊 12/21 21:13
推 GreenSoldier: 不用擔心 蔡主席一定有辦法繞過中國走向世界的 12/21 21:15
推 king45682: 什麼繞過中國 大不敬 蔡主席是說世界會走向台灣好嗎 12/21 21:17
推 hank28: 蔡主席說過拉 要從世界走向中國 至於要怎樣達成... 12/21 21:18
→ hank28: 大家一起來想想吧 12/21 21:18
推 banpui: 拒絕國外資本家壓榨台灣勞工!! 12/21 21:19
→ Encounter911: 沒關係啦...讓我們一起看看菜主席有什麼高招... 12/21 21:21
→ Encounter911: 反正FTA什麼的 簽不簽DPP都有一套說詞... 12/21 21:22
推 banpui: 我們靠文創農產美女走向市界 12/21 21:22
推 bioprotein: 讓台灣無法加入區域關稅整合的始作俑者不就是中國嗎? 12/21 21:28
推 starfury: 推。很多人對台灣的定位還停留在冷戰時代的「民主堡壘」 12/21 21:29
→ starfury: 但台灣的未來不該是堡壘，而該是各列強競合間的橋梁 12/21 21:31
→ lmsfrd: 綠：雞蛋不要放在同一個籃子。沒錯。但身邊的那個大籃子不 12/21 21:33
→ lmsfrd: 想方設法多放點雞蛋，愚蠢！ 12/21 21:33
推 bioprotein: 原來現在是不放的狀態阿!? 12/21 21:34
推 starfury: 綠的是當你放雞蛋進那個大籃子時就嚷嚷你賣台... 12/21 21:36
→ lmsfrd: 買股票，不去買當今世界的超級大牛股-大陸，卻言之鑿鑿鼓 12/21 21:37
→ starfury: 就著瞧當綠的在位時會不會自己悶不吭聲放雞蛋到大籃子.. 12/21 21:38
→ lmsfrd: 勵大家舍大牛股不買，去買垃圾股，神經。 12/21 21:38
推 SonicMax: 因為這些人說牛股有毒啊!! 12/21 21:40
→ SonicMax: 偏偏其他國家的股票 都是問題很大的居多 12/21 21:41
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→ SonicMax: 但是印度嘛!! 成交和發行量都很少... 12/21 21:41
→ lmsfrd: 做生意，不想方設法與世界最大貿易國多做，而要反其道而行 12/21 21:43
→ lmsfrd: 見鬼了！ 12/21 21:43
推 clickslither: 國安問題遠大於經濟,我要求2016蔡英文上台後,要簽一 12/21 21:43
→ clickslither: 個沒有國安問題的服貨貿回來 12/21 21:44
推 starfury: 零國安風險的服貿、就跟零風險的核電、零檢出的美牛一樣 12/21 21:48
→ starfury: 通通都是政客愚民的話術。偏偏信這套烏托邦的一堆... 12/21 21:49
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→ lmsfrd: 這絕不是腦袋正常的人做的事。 12/21 21:51
推 basta: 整車關稅25%，是不會產業升級喔，這麼簡單的事還要人教嗎? 12/21 22:03
推 jesse555: 25%欸… 12/21 22:12
推 applejone: 我們不需要那些工業 我們只要文創&農業就可自給自足 12/21 22:13
推 SonicMax: To lmsfrd:那些反中的人 永遠都會拿一套理由來反中 12/21 22:45
→ SonicMax: "國家安全" 12/21 22:45
→ SonicMax: 偏偏這些人卻對國家安全的基本之一: 軍事 又是怎麼看? 12/21 22:46
推 AlbertSpeer: 推 12/22 10:08
→ pradakiss: 早就說靠過去不是自己靠過去,要拉一群人去的,到底是 12/23 17:11
→ pradakiss: 怎回事,永遠不懂利害關係內@@全世界關注的市場,不碰? 12/23 17:12