※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1174974931.A.64B.html
→ namtar:ZZZ台灣人都是被蔣介石帶壞的140.112.247.114 03/27 11:47
推 eddienakajim:OH~~~~可憐的台灣人....XD 220.130.116.9 03/27 11:53
→ HUSt:國小教師 不錯啊 這篇文應該被當范文讓學生背 58.49.143.130 03/27 11:53
→ eddienakajim:能借轉政黑嗎？ 220.130.116.9 03/27 11:55
推 ntuwalker:碩士去教國小,究竟是我國工作太難找呢? 59.115.83.141 03/27 11:57
→ ntuwalker:還是我國教育水準已經高到精英過剩呢? 59.115.83.141 03/27 11:58
→ ntuwalker:光是第五段,就可以看出作者的推卸心態 59.115.83.141 03/27 11:59
推 KoBou:轉吧 文章也不是我寫的啊= = 59.105.103.218 03/27 12:00
→ reallurker:這是搞笑文章吧 歷史沒有如果的 就算有 59.104.83.220 03/27 12:01
→ reallurker:蔣沒來 現在國號就是中華人民共和國 59.104.83.220 03/27 12:02
推 smalltwo:要是沒有介石世界早就和平沒有犯罪戰爭了220.130.171.114 03/27 12:16
→ jma306:這個碩士老師喜歡當紅小兵218.163.198.192 03/27 12:21
推 nightcatman:蔣沒來 現在國號就是中華人民共和國 163.1.159.199 03/27 12:30
推 GiantTW:樓上不懂就不要亂說，當時解放軍並沒有具140.115.217.165 03/27 12:39
→ GiantTW:規模的登陸軍力。140.115.217.165 03/27 12:39
→ GiantTW:而且當時共產黨也支持台灣獨立。說什麼沒140.115.217.165 03/27 12:40
→ GiantTW:有蔣中正來台灣就會變成中華人民共和國的140.115.217.165 03/27 12:41
推 jma306:蔣介石去海南島的話 佔台灣很難嗎218.163.198.192 03/27 12:41
→ jma306:如此中共也沒能力佔領海南島了218.163.198.192 03/27 12:42
→ GiantTW:一部份。真是胡扯。沒說蔣介石把戰火帶到140.115.217.165 03/27 12:41
→ GiantTW:台灣來就已經很客氣了。140.115.217.165 03/27 12:42
→ jma306:毛澤東會用對付藏獨手段對付台獨 peace!218.163.198.192 03/27 12:43
推 GiantTW:共產黨支持台獨。140.115.217.165 03/27 12:46
推 nightcatman:拿些"共產黨也支持台灣獨立"的資料來? 163.1.159.199 03/27 12:46
→ nightcatman:http://www.troutlake.k12.wa.us/adir 163.1.159.199 03/27 12:48
推 jma306:支持台獨最好 阿扁立刻可以正名台灣獨立218.163.198.192 03/27 12:47
→ nightcatman:/images/9redeagle_jpg_jpg.jpg 163.1.159.199 03/27 12:48
→ nightcatman:請問這是啥? 支持台灣獨立的海報嗎? 163.1.159.199 03/27 12:48
→ jma306:共產黨支持台獨 台獨就不用去替美日PLP218.163.198.192 03/27 12:49
推 nightcatman:GiantTW,我等你的資料啊,別不回來喔XD 163.1.159.199 03/27 12:52
推 GiantTW:樓上時空錯亂。毛澤東在1936年、周恩來在140.115.217.165 03/27 12:52
推 a12361510:誠懇的借轉政黑板！125.232.114.203 03/27 12:53
→ GiantTW:1941年都說過支持台灣獨立的言論。140.115.217.165 03/27 12:53
→ reallurker:GTW你才時空錯亂 他們支持台獨是希望 59.104.83.220 03/27 12:56
推 nightcatman:你搞笑啊,那是革命脫離日本獨立加入蘇 163.1.159.199 03/27 12:55
→ reallurker:台灣推翻國民政府 這樣中共少了個肉中 59.104.83.220 03/27 12:57
→ nightcatman:維埃耶,你把他當成台灣自己獨立? 163.1.159.199 03/27 12:57
推 GiantTW:支持獨立，又不是支持加入蘇維埃。別亂扯140.115.217.165 03/27 12:58
→ nightcatman:你想加入蘇維埃"獨立"的話自己去吧 163.1.159.199 03/27 12:58
→ reallurker:台灣加入反國民政府行列的共產國際 59.104.83.220 03/27 12:58
→ nightcatman:毛澤東和周恩來當年的意思就是這樣, 163.1.159.199 03/27 12:59
→ nightcatman:亂扯的是你 163.1.159.199 03/27 12:59
→ reallurker:所以日治時代末期就派共諜滲透 59.104.83.220 03/27 12:59
推 GiantTW:真會亂揣摩。140.115.217.165 03/27 13:00
推 ntuwalker:共產黨支持的是台灣脫離日本,不是獨立 59.115.83.141 03/27 13:03
推 GiantTW:脫離日本而獨立。140.115.217.165 03/27 13:04
推 nightcatman:然後再加入國際蘇維埃,這才是最終目的 163.1.159.199 03/27 13:05
推 reallurker:加入國際蘇維埃一起消滅國民政府~~ 59.104.83.220 03/27 13:06
→ nightcatman:那個"獨立"的意思就像是"革命" "解放" 163.1.159.199 03/27 13:05
→ nightcatman:也就是鼓吹這種讓共產黨奪權的模式 163.1.159.199 03/27 13:07
推 GiantTW:不是，是支持台灣獨立140.115.217.165 03/27 13:08
→ nightcatman:和我們現在講的"獨立"意涵根本就不同 163.1.159.199 03/27 13:08
推 jma306:原來台獨對萬惡共匪有很大誤解 其實同一掛218.163.198.192 03/27 13:09
→ nightcatman:你已經在跳針了,無意義的堅持某名詞 163.1.159.199 03/27 13:09
→ nightcatman:沒想到有人搶坐中共同路人的位子啊 XD 163.1.159.199 03/27 13:10
推 jma306:台獨美麗幻想終究沒能實現 都老蔣害的218.163.198.192 03/27 13:12
推 GiantTW:看你們自以為地說文解字，蠻趣味的。140.115.217.165 03/27 13:13
推 jma306:看你自以為地說文解字，蠻趣味的。218.163.198.192 03/27 13:15
→ nightcatman:自以為的是你吧,抓著幾個字一廂情願, 163.1.159.199 03/27 13:15
→ nightcatman:現實狀況就是中共不容許台灣獨立,你在 163.1.159.199 03/27 13:16
→ reallurker:看你自以為地說文解字，蠻趣味的。 59.104.83.220 03/27 13:17
→ nightcatman:那邊死咬著幾個字不放又能改變什麼? 163.1.159.199 03/27 13:17
推 GiantTW:我又不否認現今共產黨反台獨，只是提提共140.115.217.165 03/27 13:18
→ nightcatman:有些人就是喜歡從別人的句子裏挑幾個 163.1.159.199 03/27 13:18
→ GiantTW:產黨曾主張台獨而已。140.115.217.165 03/27 13:19
推 jma306:老蔣沒帶兵來台 西藏就是台灣的借鏡218.163.198.192 03/27 13:19
→ GiantTW:說文解字的是你們吧。我只是陳述共產黨曾140.115.217.165 03/27 13:19
→ GiantTW:主張台灣獨立。然後你們就跳出來說此獨立140.115.217.165 03/27 13:20
→ GiantTW:是革命、解放balabala的。140.115.217.165 03/27 13:20
→ nightcatman:字出來抓著不放,活在自己的世界裏,這 163.1.159.199 03/27 13:19
→ GiantTW:蔣介石帶不帶兵來其實沒差，重點是解放軍140.115.217.165 03/27 13:21
→ GiantTW:師承蘇軍炮兵主義，沒有登陸軍力。140.115.217.165 03/27 13:22
→ nightcatman:樣的人通常以為他怎麼講人家就會信 163.1.159.199 03/27 13:21
推 jma306:阿扁和三小天王曾經加入國民黨 也是沒意義218.163.198.192 03/27 13:22
→ reallurker:光國際形勢就足以讓列強讓步 統一臺灣 59.104.83.220 03/27 13:22
→ reallurker:如果國民政府沒有來台的話 59.104.83.220 03/27 13:23
→ jma306:岸上沒幾個兵有用不著海軍陸戰隊218.163.198.192 03/27 13:23
→ GiantTW:美軍二戰後可是主張台海中立化。140.115.217.165 03/27 13:23
→ nightcatman:喔 沒有登陸軍力啊 你是紅軍總司令? 163.1.159.199 03/27 13:24
→ GiantTW:有點軍事知識的人都知道吧140.115.217.165 03/27 13:25
→ nightcatman:你怎知人家沒有登陸軍力? 163.1.159.199 03/27 13:25
→ GiantTW:歷史都赤裸裸地呈現給你看了...140.115.217.165 03/27 13:25
→ nightcatman:軍事知識又不是實戰,光用紙打嘴砲的話 163.1.159.199 03/27 13:25
→ nightcatman:共產黨早就被蔣介石給清勦光了 163.1.159.199 03/27 13:26
推 jma306:台灣沒老蔣沒關係 廖添丁會守護台灣218.163.198.192 03/27 13:26
→ GiantTW:樓上歷史零分。廖添丁早就死掉了140.115.217.165 03/27 13:27
推 smalltwo:樓上不挺主席的林家血案原兇論?220.130.171.114 03/27 13:27
→ jma306:神農大帝活著幫阿扁撥子彈嗎?218.163.198.192 03/27 13:28
→ GiantTW:解放軍沒有派兵來台灣的能力，就別論說台옠140.115.217.165 03/27 13:27
→ nightcatman:要不是823,共軍大可以漁船舢板淹過來 163.1.159.199 03/27 13:28
→ GiantTW:灣會便成中華人民共和國的一部份了。140.115.217.165 03/27 13:28
→ smalltwo:先搞清處中共當年的做戰到底是直接開打220.130.171.114 03/27 13:28
→ smalltwo:還是以心理戰跟分化為主吧.連李登輝都入뤠220.130.171.114 03/27 13:29
→ GiantTW:當時解放軍的榴砲也打不到台灣。侵臺戰爭140.115.217.165 03/27 13:29
→ nightcatman:那年代的解放軍從來就不是正規軍,你如 163.1.159.199 03/27 13:29
→ GiantTW:？別太往解放軍臉上貼金了。140.115.217.165 03/27 13:30
→ smalltwo:共產組織,甚至當年228也有部份共匪做亂220.130.171.114 03/27 13:30
→ nightcatman:何能說他沒有正規登陸軍力就沒有登陸 163.1.159.199 03/27 13:30
→ nightcatman:的能力? 這根本就是兩回事 163.1.159.199 03/27 13:31
→ smalltwo:你還在正規軍登陸,220.130.171.114 03/27 13:30
→ nightcatman:喂, 你的前提是沒有蔣介石的軍隊喔 163.1.159.199 03/27 13:31
→ GiantTW:那就是樓上的無知了140.115.217.165 03/27 13:31
推 mstory:他直接跟老美要就好啦．幹嘛打過來? 163.25.98.135 03/27 13:32
→ GiantTW:我都沒提到正規軍。都你們在說140.115.217.165 03/27 13:32
→ smalltwo:要是比正規軍作戰的話數萬的共軍怎擊敗220.130.171.114 03/27 13:31
推 jma306:如此說中共也沒能力拿下海南島 應任其獨立218.163.198.192 03/27 13:31
→ mstory:老美在韓戰之前根本就不重視台灣 163.25.98.135 03/27 13:32
→ nightcatman:沒有蔣介石的軍隊,解放軍用漁船載人來 163.1.159.199 03/27 13:32
→ nightcatman:登陸都行,幹嘛用榴彈砲? 台灣有任何武 163.1.159.199 03/27 13:33
→ GiantTW:美軍二戰後的台海中立化。140.115.217.165 03/27 13:33
→ smalltwo:你還不懂嗎?中共當年打天下的本來就不是220.130.171.114 03/27 13:33
→ nightcatman:裝軍力可以抵擋解放軍登陸? 沒有蔣喔! 163.1.159.199 03/27 13:33
→ smalltwo:正面的作戰,而是策反跟心理戰220.130.171.114 03/27 13:34
→ GiantTW:本來就不考慮蔣軍了。140.115.217.165 03/27 13:34
推 jma306:二戰國民政府不是戰敗國218.163.198.192 03/27 13:35
→ nightcatman:不考慮蔣軍台灣還有啥軍你告訴我 163.1.159.199 03/27 13:35
→ GiantTW:我說了。140.115.217.165 03/27 13:35
→ jma306:不用考慮蔣軍 大家都是拜廖添丁218.163.198.192 03/27 13:35
推 mstory:老蔣對日抗戰那麼多年，要回台灣是一定的事 163.25.98.135 03/27 13:35
→ nightcatman:那個啥軍兵力又是多少你告訴我 163.1.159.199 03/27 13:35
→ mstory:台灣根本就不可能有中立化的機會XD 163.25.98.135 03/27 13:36
推 smalltwo:你說?你跟本不知道中共的戰法,還在那邊220.130.171.114 03/27 13:36
→ nightcatman:你說了啥? 怎麼某陣營的人老搞這招 163.1.159.199 03/27 13:36
→ GiantTW:什麼一定的事？他不是比較想回浙江嗎？140.115.217.165 03/27 13:36
→ mstory:美國有啥理由不把台灣還給中華民國啊? 163.25.98.135 03/27 13:36
→ smalltwo:登陸登陸,聽你說還不如靠廖添丁220.130.171.114 03/27 13:36
→ jma306:還有番刀218.163.198.192 03/27 13:36
→ nightcatman:總是不正面回答問題 163.1.159.199 03/27 13:36
→ GiantTW:我說過了，推文還在上面。140.115.217.165 03/27 13:37
→ mstory:要不是老蔣把日本牽制住，老美要贏還久哩 163.25.98.135 03/27 13:37
→ mstory:日本也是白痴，自已要去招惹美國XD 163.25.98.135 03/27 13:38
→ smalltwo:兩年內中國盡失靠的是登陸?作戰?220.130.171.114 03/27 13:37
→ GiantTW:美國不把台灣給中華民國是因為當時台灣還140.115.217.165 03/27 13:38
→ GiantTW:是日本帝國領土。所以要讓台海中立化，中140.115.217.165 03/27 13:38
→ mstory:要回台灣的手段不是只有作戰，還有政治 163.25.98.135 03/27 13:38
推 skyline99:沒登陸的能力 那海南島是怎麼被攻佔的? 125.229.2.93 03/27 13:38
→ jma306:日本是要以中國為侵略世界的軍備資源基地218.163.198.192 03/27 13:38
推 nightcatman:幾點幾分的推文? 講清楚 163.1.159.199 03/27 13:38
→ smalltwo:沒有老蔣,台灣跟本不用登陸就會回歸了220.130.171.114 03/27 13:38
→ mstory:當日本戰敗，就沒資格說台灣的長短了 163.25.98.135 03/27 13:39
→ GiantTW:國共產黨和國民黨的內戰不要帶到台灣。140.115.217.165 03/27 13:39
→ GiantTW:沒有台灣，蔣介石早就被共產黨鞭屍了140.115.217.165 03/27 13:39
→ mstory:美國要台灣幹嘛?要台灣的是老蔣，而不是美 163.25.98.135 03/27 13:39
→ nightcatman:很奇怪 都要人這樣逼問,也不肯講清楚 163.1.159.199 03/27 13:39
→ mstory:如果不是老蔣的堅持，現在台灣還是日本的吧 163.25.98.135 03/27 13:39
→ GiantTW:日本投降了，所以作戰算是結束了。政治上140.115.217.165 03/27 13:40
→ smalltwo:要是沒有當年強灌反共抗俄把對面塑造成220.130.171.114 03/27 13:39
→ mstory:台灣別想有中立化的機會 163.25.98.135 03/27 13:40
→ jma306:他被鞭是他家的事 台灣被解放是你家的事218.163.198.192 03/27 13:40
→ GiantTW:的周旋，還是要等條約來結束交戰狀態。140.115.217.165 03/27 13:40
→ nightcatman:快回問題好嗎? 到底台灣有哪個軍啊? 163.1.159.199 03/27 13:40
→ smalltwo:萬惡的根源,台灣自己就投靠了跟本不用打220.130.171.114 03/27 13:40
→ nightcatman:軍力又是多少啊? 163.1.159.199 03/27 13:41
→ GiantTW:這不是歷史，所以我也沒法回答有什麼軍。140.115.217.165 03/27 13:41
→ mstory:日本是無條件投降，不管人家要求啥，日本 163.25.98.135 03/27 13:41
→ GiantTW:就如同沒有蔣介石來，也不能說台灣會成為140.115.217.165 03/27 13:41
→ GiantTW:PRC的一部份一樣。140.115.217.165 03/27 13:42
→ mstory:都得答應，叫他們全去當牛郎妓女也得答應 163.25.98.135 03/27 13:42
→ GiantTW:也不是這樣說。況且盟軍也沒這樣要求。140.115.217.165 03/27 13:42
推 ntuwalker:沒有登陸能力,那海南島是怎麼被攻佔的? 59.115.83.141 03/27 13:43
→ mstory:當日本無條件投降那刻，台灣就駐定回歸中國 163.25.98.135 03/27 13:42
→ GiantTW:登陸有分近跟遠。140.115.217.165 03/27 13:43
→ mstory:老美沒任何理由可以留下台灣的 163.25.98.135 03/27 13:43
→ smalltwo:是沒有如果,但是依據當年所得的資訊220.130.171.114 03/27 13:43
→ GiantTW:日本投降直至日本與交戰國簽訂合約之前，140.115.217.165 03/27 13:43
推 nightcatman:喔 現在又在躲閃了啊 163.1.159.199 03/27 13:43
→ smalltwo:以中國的掉法..台灣不用半年就自己投靠了220.130.171.114 03/27 13:44
→ GiantTW:台灣還是日本帝國的領土。140.115.217.165 03/27 13:44
→ GiantTW:沒有閃躲阿。回答了，沒看到我也沒法度140.115.217.165 03/27 13:44
→ mstory:日本是無條件投降，不需要任何條約 163.25.98.135 03/27 13:44
→ smalltwo:它大概以為從中國到海南只跟到金門一樣吧220.130.171.114 03/27 13:44
→ mstory:台灣就是回歸中華民國 163.25.98.135 03/27 13:45
推 jma306:平民都可以來台灣 陸軍過不來?218.163.198.192 03/27 13:45
→ nightcatman:老美的台海中立也是蔣撤台之後的事 163.1.159.199 03/27 13:44
→ GiantTW:不，需要條約。140.115.217.165 03/27 13:45
→ smalltwo:近的很就在隔壁用望遠鏡就可以看到對面220.130.171.114 03/27 13:45
→ valepiy:GTW 您還是回文吧 要討論也比較容易 61.224.40.3 03/27 13:45
→ nightcatman:所以我告訴你,如果沒有蔣軍,解放軍只 163.1.159.199 03/27 13:45
→ GiantTW:懶惰耶...140.115.217.165 03/27 13:46
→ jma306:解放軍能席捲大陸 拿不下沒正規軍的台灣?218.163.198.192 03/27 13:45
→ mstory:那條法律說要條約啊?找給我們看啊XD 163.25.98.135 03/27 13:46
→ nightcatman:需要坐漁船就可以淹過來上岸掃射,台 163.1.159.199 03/27 13:46
→ GiantTW:因為大砲兵主義沒辦法跨海阿140.115.217.165 03/27 13:46
→ nightcatman:灣根本連一點武裝力量都沒有 163.1.159.199 03/27 13:47
→ mstory:有誰規定一定要條約嗎?話都你在講的 163.25.98.135 03/27 13:47
→ valepiy:那就吵成一團吧 還是有打算轉架空歷史版? 61.224.40.3 03/27 13:47
→ GiantTW:國際法吧。140.115.217.165 03/27 13:47
→ mstory:找給我們看啊，那裏規定一定要條約? 163.25.98.135 03/27 13:47
→ nightcatman:而現在台灣的國號就會是PRC 163.1.159.199 03/27 13:47
→ mstory:那一條國際法?請告知一下 163.25.98.135 03/27 13:48
→ nightcatman:你一句"大砲兵主義"就否定人家搭民用 163.1.159.199 03/27 13:48
→ mstory:如不履行國際法，要由誰來制裁? 163.25.98.135 03/27 13:48
→ GiantTW:Hmm，丘宏達先生的現代國際法裡面有說。140.115.217.165 03/27 13:48
→ nightcatman:船淹過來的可能啊? 你以為是小說電動? 163.1.159.199 03/27 13:49
→ reallurker:不用吵了 歷史是沒有如果的 59.104.83.220 03/27 13:49
→ GiantTW:大國確實是有不遵守國際法，充其量只是吃140.115.217.165 03/27 13:49
→ nightcatman:限制條件是你給定的不能改? 163.1.159.199 03/27 13:49
→ GiantTW:相好看一點而已。140.115.217.165 03/27 13:50
→ mstory:而且，日本是無條件投降，不管戰勝國如何要 163.25.98.135 03/27 13:49
→ mstory:求，戰敗國是沒權力拒絕的 163.25.98.135 03/27 13:50
→ GiantTW:無條件投降照理說戰勝國可以予取予求，但140.115.217.165 03/27 13:50
→ GiantTW:實際上並不然。而且戰勝國也沒有無理要求140.115.217.165 03/27 13:51
→ mstory:叫你天皇去當奴隸也得當 163.25.98.135 03/27 13:51
→ mstory:那台灣歸還中華民國是那裏有問題了? 163.25.98.135 03/27 13:52
→ GiantTW:；再說，台灣當然仍是日本帝國領土。140.115.217.165 03/27 13:52
→ GiantTW:打從日本無條件投降開始，並不代表盟軍可ꔠ140.115.217.165 03/27 13:53
→ GiantTW:以在日本國土上面撒野。140.115.217.165 03/27 13:53
→ mstory:真是好笑，那中華民國不是戰勝國嗎? 163.25.98.135 03/27 13:53
→ GiantTW:是阿。可是當時台灣仍是日本國土。140.115.217.165 03/27 13:54
→ mstory:中華民國已經要求日本歸還台灣了啊 163.25.98.135 03/27 13:54
→ mstory:所以台灣並不是日本的國土 163.25.98.135 03/27 13:55
推 Musasi:不錯,有好笑到,吱吱的創見真是不勝枚舉 03/27 14:01
推 jma306:只是練習嘴砲發射 可惜沒有火力支援 03/27 14:03
推 seal998:所謂的奇文....指的是巨人TW那傢伙的推文吧..... 03/27 14:11
推 comrademark:沒游主席支援...不夠看.... 03/27 14:15
推 MikaHakkinen:這篇蠻屌的 XD 03/27 14:48
推 ddt999:寫這個文的還真腦殘....光會打嘴砲... 03/27 14:54
推 eeveelugia2:吱吱當然恨蔣啊 要是蔣沒來台灣 他們就是台灣特首 03/27 15:01
→ eeveelugia2:不用等到2000年才能上台撈錢 03/27 15:01
推 devilstick:那個GTW的是怎麼回事？.............. 03/27 15:07
推 aaax2:沒有蔣介石 台灣失業率先升個2% 03/27 15:11
推 wayneshih:當時台灣已是日本領土 奇文啊 03/27 15:17
推 agent7:閩南人鄭成功可以來台，浙江人蔣介石不能來台? 03/27 15:28
→ Hiffy:大家都可以來台 主要是我們要打出去! 佔領釣魚台統一美國! 03/27 15:41
推 vzerov:原來共產黨連登陸都沒辦法 台灣人會拿菜刀把他們砍死在海上 03/27 15:45
推 socialboy:那個推文是怎樣? 03/27 15:57
推 awxefrgt:沒數據 沒證據 說是碩士還真丟人 03/27 16:46
推 uso1626:碩士 國小教師XDD 這樣也有碩士 03/27 16:53
→ Hiffy:現在碩士也不見得當得到國小老師... 03/27 17:07
推 fungku01:為什麼還要"佔領"釣魚台 那兒不是我們的嗎？ 03/27 17:47
推 qooggyy:沒有蔣介石~現在男的當痴漢~女的當女優~搞報艇爽的? 03/27 19:26
推 oronepho:假如沒有來台就PRC咧?科科顯把所有歷史改編想像再說嘴唄 03/27 19:39
推 valenci:超白吃的....搞幻想.....壞的都算.....好的不算。 03/27 20:19
→ valenci:這跟「如果我爸爸是李加乘」一樣歡樂吧？ 03/27 20:20
推 xengoku:切200塊怎麼夠... 再切! 03/27 21:20