※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1522949076.A.08B.html
推 Njord: 先幫你補血 04/06 01:28
→ captainwei: 羅上來一點安定感都沒有 04/06 01:28
噓 JimloveJill: 打擊這種事情可不是你看電視那麼簡單 04/06 01:29
推 PbTi: 結果論來說高孝儀馬上補了一個殺本壘，可以啦 04/06 01:30
→ PbTi: 羅嘉仁控球還是不穩，沒有好的變化球可以搭直球，是不太妙 04/06 01:31
→ PbTi: 但不能說沒有努力吧@@ 04/06 01:31
推 sunnie: 好奇 那你怎麼看甩甩啊XD 04/06 01:32
推 a126451026: 說羅沒上進心言重了吧，先不說他才復出沒多久，如果苦 04/06 01:35
→ a126451026: 練就有辦法投好那到處都賽揚投手了... 04/06 01:35
推 HankSu: 落後組連今天都不得閒 04/06 01:41
噓 Evan811007: 羅的傷可以說是投手絕症，還能回的來你說他有沒有上進 04/06 01:45
→ Evan811007: 心呢？天賦這種東西可沒有包含自體恢復這項 04/06 01:45
推 huhuiying: 一年失誤一次太嚴 人各有長 鋼鐵人也無法全面俱到 04/06 01:46
推 TOFUTOFU: 一年一次太誇張啦 04/06 01:51
噓 skyjun: 苦練決勝負，人品定優劣 04/06 01:54
推 BraveYang: 比賽內容確實有更值得精進的地方，跑壘、守備都是 04/06 01:54
→ RichieChen: 一年失誤一次是指那種平凡外野滾地球漏掉不是指各種 04/06 01:55
→ RichieChen: 形式失誤 04/06 01:55
推 sa074463: 幫你補 04/06 01:57
→ RichieChen: 另外羅不是受傷才開始打棒球，受傷前包括去美國和之前 04/06 01:58
→ RichieChen: 多久棒球生涯都不夠時間練基本一款變化球嗎？ 04/06 01:58
→ gold3: 周董上一場就把兩年份的漏球用完了 04/06 02:01
推 Njord: 每一種投手型態不一樣 04/06 02:02
→ kent0405: 羅嘉仁那種傷能回來已經是奇蹟 變化球那些其實還好 04/06 02:03
→ RichieChen: 我說的是國輝跟孝儀外野滾地球的那種失誤的形式，不是 04/06 02:04
→ RichieChen: 指各種失誤一年一次就算多 04/06 02:04
推 eyesome: 羅現在還能投其實已經很萬幸了。。。 04/06 02:29
推 borissun: 富邦今年補了5個他隊球員，相信原隊的都會戰戰兢兢 04/06 02:32
噓 psio: 那王建民只有伸卡..羅的問題在控球，控不進，球種再多也沒用 04/06 02:32
推 naiyomin: 我覺得能看羅站在投手丘就是很不可思議的一件事，他的復 04/06 02:36
→ naiyomin: 健之路那麼艱辛一定付出了不少努力才能再站上來，不能 04/06 02:36
→ naiyomin: 說他沒精進 04/06 02:36
→ RichieChen: 王建民不止有伸卡 還有曲球滑球指叉球 只是伸卡是主力 04/06 02:59
→ RichieChen: ，羅打到職棒卻沒有直球以外至少一種變化球可以做搭配 04/06 02:59
→ RichieChen: ，重點是直球也投不準 04/06 02:59
→ joan0302: 你想看到怎樣的態度？難道要葉總把球員叫出來罵給你看才 04/06 03:02
→ joan0302: 叫態度或檢討，球員私下的努力是我們看不到的，說羅沒 04/06 03:02
→ joan0302: 有上進心也太過了吧！ 04/06 03:02
→ RichieChen: 還有不要一直說受傷後能投已經不錯，這跟態度是兩回 04/06 03:03
→ RichieChen: 事，他受傷前控球一樣不好，一樣沒有至少一種可以搭配 04/06 03:03
→ RichieChen: 直球的變化球，不論受傷前後都ㄧ樣，受傷後說能投就是 04/06 03:03
→ RichieChen: 萬幸，那沒受傷身體萬全。身為職棒投手我還真沒看過只 04/06 03:03
→ RichieChen: 靠直球，至少都會搭配一個專長變化球，羅有一個專長 04/06 03:03
→ RichieChen: 變化球嗎，我說受傷前 身體間康好時有練至少一種可以 04/06 03:03
→ RichieChen: 實戰有用的變化球嗎？ 04/06 03:03
噓 gn0331: 你又知道羅不努力球速就能回145up?能回投手丘? 04/06 03:13
→ neverfly: 嗯，可是，他上過大聯盟 04/06 03:13
→ gn0331: 你論點可以指羅就是變化球苦手必須改善，但沒上進心就太 04/06 03:15
→ gn0331: 過 04/06 03:15
→ ellahebe: http://0rz.tw/glHIF 04/06 03:16
推 naiyomin: 練球態度不好上大聯盟，嗯？ 04/06 03:18
→ RichieChen: 上大聯盟因爲他有天賦（球速，能投出那種球速的年輕 04/06 03:35
→ RichieChen: 投手大聯盟也會很希望能栽培出來，但即使經過大聯盟洗 04/06 03:35
→ RichieChen: 禮，還是沒有練出任何一種能在實戰有效果的變化球，從 04/06 03:35
→ RichieChen: 他加入義大（傷前）到現在富邦復出。依舊沒看到一個 04/06 03:35
→ RichieChen: 能在實戰中搭配速球具實戰威力的變化球。（有投出也 04/06 03:35
→ RichieChen: 都是明顯壞球不具實戰效果的變化球） 04/06 03:35
→ naiyomin: 我是覺得你可以說他可能變化球練不好啦！但到底哪裡看得 04/06 03:37
→ naiyomin: 出來態度？？？ 04/06 03:37
→ RichieChen: https://tw.appledaily.com/sports/daily/20180319/37 04/06 03:41
→ RichieChen: 962009 04/06 03:41
→ RichieChen: 上面有羅力新練曲球跟資歷，羅力是多自我要求跟努力球 04/06 03:43
→ RichieChen: 員邦迷都知道 所以用上過大聯盟說很努力那羅嘉仁比羅 04/06 03:43
→ RichieChen: 力努力囉？ 04/06 03:43
→ skyconer: 所以表現差就是沒態度沒上進心 去年一堆放火牛棚你要 04/06 03:49
→ skyconer: 不要拿出來鞭 04/06 03:49
→ RichieChen: 職業球員有天賦 有教練 訓練這麼多年，但羅的變化球 04/06 03:53
→ RichieChen: 控制跟變化,真的想用心練不會變化球程度像剛學變化球 04/06 03:53
→ RichieChen: 一樣完全不具實戰效果。這是我說的態度。羅力今年才練 04/06 03:53
→ RichieChen: 的曲球，都可以以曲球來加入實戰輔助，羅嘉仁打到職 04/06 03:53
→ RichieChen: 棒也上過大聯盟，為什麼至今除了直球外，沒有一個可以 04/06 03:53
→ RichieChen: 有實戰能力的球種？ 04/06 03:53
噓 sealin: 哦 04/06 03:59
推 charles1975: 每年都有新鮮肉體，150並不少見，頂多再兩年 04/06 03:59
→ RichieChen: 我什麼時候說表現差是沒上進心？不要亂扭曲別人的話， 04/06 04:01
→ RichieChen: 我說的是沒有去練好至少一種能搭配直球有實戰能力的 04/06 04:01
→ RichieChen: 變化球，羅力今年自主訓練的時間都能練出一個能實戰 04/06 04:01
→ RichieChen: 的新球種，搭配殺手級的原本兩種變化球，火球仁除了 04/06 04:01
→ RichieChen: 快速球 沒有任何一種有實戰效果的變化球種 這才是問題 04/06 04:01
→ naiyomin: 你完全搞錯，上過大聯盟的很努力不代表沒上的就比較不努 04/06 04:05
→ naiyomin: 力啊，現在讓人不理解的點是你怎麼能用變化球這個點就去 04/06 04:05
→ naiyomin: 評斷一個人的態度 04/06 04:05
→ naiyomin: 難道我們真的有強到靠天賦上大聯盟嗎...大谷都辦不到 04/06 04:06
推 cinlix: 羅跟瘦刀就是顯著對比阿 同樣都有火球 可是一個還有顆不 04/06 04:15
→ cinlix: 錯變化球 所以行情好 04/06 04:15
→ cinlix: 沒一顆決勝武器球 這問題多年前就有了 只是覺得很遺憾 傷 04/06 04:16
→ cinlix: 仲永 04/06 04:16
→ RichieChen: 因為當一個職業棒球的投手至少要有一個能搭配速球做 04/06 04:24
→ RichieChen: 為實戰的變化球種，這點連大學球員都能練出來，職業球 04/06 04:24
→ RichieChen: 員卻練不出至少一種？只靠快速球拼？投變化球不難， 04/06 04:24
→ RichieChen: 有教練教馬上投的出來只是不具實戰能力，但有教練教又 04/06 04:24
→ RichieChen: 打了這麼多年職業棒球卻沒有至少一種具實戰能力的變 04/06 04:24
→ RichieChen: 化球，是態度還是真的一種都練不出來 應該很明顯 04/06 04:24
→ RichieChen: https://www.ptt.cc/man/MLB-TW/DE71/DACB/DFA9/M.125 04/06 04:36
→ RichieChen: 1613530.A.704.html 04/06 04:36
噓 vinbp: 腦補喔 04/06 05:38
推 HHJY: 你又怎麼知道練不出來的原因是不是天賦就在那呢？ 04/06 05:41
→ HHJY: 如果只因為這樣就直接說一個人沒上進心是不是太武斷了？ 04/06 05:42
推 cinlix: 可能因為他曾經上過大聯盟吧 大家期待比較高 04/06 06:23
推 Ace0416: 昨天看mod,201台主播也是說羅只依賴直球，變化球控球不佳 04/06 06:34
→ Ace0416: ，打者都放掉，而直球已經沒有當年150以上的水準，變成很 04/06 06:34
→ Ace0416: 好鎖定攻擊的投手 04/06 06:34
噓 ANCEE: 態度不是這樣用的 04/06 06:45
推 hsnublue: 如果一個人文科能力非常好但數理從小到大都考不好 因為 04/06 06:47
→ hsnublue: 這樣沒有辦法考上醫科 不知道算不算沒有上進心 04/06 06:47
推 hsnublue: 一個旁觀者無法判斷他是不想努力念書還是數理天份就在那 04/06 06:49
推 night7410: 剛剛搜尋了一下id，發現有的人屬於解釋也聽不進去的那 04/06 06:55
→ night7410: 種~ 04/06 06:55
推 jbk73815: 不過羅嘉仁的表現確實令人擔憂，如果遇到吱喵結果可能 04/06 07:18
→ jbk73815: 更慘… 04/06 07:18
推 oahaha: 變化球練 起來是一回事，跟態度有沒有想要提升是不 04/06 07:39
→ oahaha: 太一樣的，當初羅嘉仁要是有水準以上的變化球，MLB可能就 04/06 07:41
→ oahaha: 當SP養了 04/06 07:41
→ dragonking02: 光可以熬過一年半的復健，這你要說他沒態度我沒法苟 04/06 07:59
→ dragonking02: 同 04/06 07:59
噓 blacksun: 廢文 04/06 08:14
推 AirLee: 整篇只有不苟同你，說羅不上進這點，只能說，出張嘴很輕鬆 04/06 08:17
推 machijoy: 這件事已經很久了 但教練團都沒要求他練新球種 這種事球 04/06 08:17
→ machijoy: 迷都知道 難道教練團會不知道嗎？真正的原因還是去問教 04/06 08:17
→ machijoy: 練團才會有好的解答 但我相信羅不是你文寫的那種心態 復 04/06 08:17
→ machijoy: 健過程真的很痛苦 沒體會過真的不知道 04/06 08:17
→ AirLee: 不要說棒球，你有從事其他運動項目的經驗嗎？ 04/06 08:17
→ AirLee: 有時候不小心受各小傷，就要休息一週才能再繼續練習了 04/06 08:19
推 AirLee: 有時拼命練只能進步一些，練到都懷疑人生了 04/06 08:21
推 dragle: 樓主愛之深責之切，但大部份球迷聽不進去 04/06 08:26
推 nlmavs08: 鍵盤投變化球太簡單了 04/06 08:27
噓 ray020507: . 04/06 08:30
推 oahaha: 說他球路單調控球有問題是一回事，批評他沒上進心我覺得是 04/06 08:31
→ oahaha: 另一回事了，光熬過一年半的復建根本就不能說羅不上進 04/06 08:31
噓 youngorg: 你484對棒球有什麼誤會 一年只出現一次失誤的人根本少 04/06 08:32
→ youngorg: 之又少 還有球種不是打電動是說練就練的 04/06 08:32
推 a126451026: 因為愛所以認為沒實績就是沒上進心？這跟以前考試沒 04/06 08:33
→ a126451026: 滿分所以被打的理由有87像 04/06 08:33
推 oahaha: 失誤倒沒啥好說的，再練而已 04/06 08:35
→ youngorg: 羅嘉仁當時要是有160的球速控球好 一顆好的變化球還會回 04/06 08:44
→ youngorg: 台灣嗎？ 04/06 08:44
推 calvin3388: 球員就是要靠上場比賽找出感覺，難道要一直冰起來嗎？ 04/06 08:48
→ calvin3388: 球員和教練的角色，一個相信教練一個相信球員，這樣才 04/06 08:48
→ calvin3388: 會成長吧！還有，你認識徐總怎麼講出來的話感覺是一 04/06 08:48
→ calvin3388: 日球迷 04/06 08:48
推 sophia810413: 繼續幫羅找藉口蠻好笑的 他受傷前也沒讓人安心過 04/06 09:12
推 Eous: 沒有競爭就沒有進步，但你在連勝中說這個就很煞風景～如果哪 04/06 09:12
→ Eous: 天因為這些失誤而輸掉比賽，風向才會對 04/06 09:12
→ cj0920: 以您的說法而言，去年的不死鳥應該也是不求上進，無論之 04/06 09:14
→ cj0920: 前是否被廢掉武功，回來不只要努力練回之前的功力，還要 04/06 09:14
→ cj0920: 練一顆新絕學！這要求是不是太... 04/06 09:14
噓 dusted: 球路不是想練就練 練不起來多的是 你漫畫看太多？ 04/06 09:22
噓 HHJY: 這樣也叫找藉口？？ 事實上就不是每個人都是天才啊 你又知道 04/06 09:25
→ HHJY: 他之前都沒再練控球？ 04/06 09:25
噓 loveparasite: 羅的表現是令人擔心，但是因為沒有另外一顆堪用的 04/06 09:30
→ loveparasite: 變化球，就質疑他的態度也太誇張了！ 04/06 09:30
推 oahaha: 說幫找藉口也蠻好笑的，他讓人不安心是一件事，但用這點 04/06 09:31
→ oahaha: 說他不上進就是另一件事，我是在反駁這點 04/06 09:31
→ loveparasite: 如果苦練就什麼球都可以練起來，早就一堆投手都擁 04/06 09:31
→ loveparasite: 有七彩變化球了。 04/06 09:31
噓 saywu35: 沒新球路就態度不佳？你要不練練看 04/06 09:35
推 a126451026: 大家都是因為樓主覺得表現不好是沒上進心在反駁，說這 04/06 09:36
→ a126451026: 在找藉口是看不懂中文嗎 04/06 09:36
噓 k752555: 你又知道賽後沒開檢討會議 04/06 09:46
噓 a136136c: 他就說人家沒上進心 大家不能接受他的論點反駁啊 這樣 04/06 09:50
→ a136136c: 的邏輯很難懂嗎？ 04/06 09:50
推 icq007: 要練球，要復出，能不能先二軍呀，說不定連二軍都無法生存 04/06 10:03
→ icq007: 另外戰術執行，推進，短打，都要再加強，殘壘太多 04/06 10:04
→ DevilJJ: 羅本來控球就不好 變化球只有曲球 變速球投的很普通 04/06 10:14
→ pokerwu: 我覺得比較麻煩的是他現在速球也控不太準，有準度靠尾勁 04/06 10:14
→ DevilJJ: 以前有超過150的速球 現在14X 尾勁也還好 04/06 10:14
→ DevilJJ: 估計撐不久 除非其他牛棚更爛 04/06 10:15
→ pokerwu: 還能壓制對手，他變化球有曲球和變速球，可能剛復出或補 04/06 10:15
→ pokerwu: 手配球方式，投得比較少 04/06 10:16
→ DevilJJ: 不是配得不好 是你沒得配 球速一落後 只能塞直球 04/06 10:16
噓 REAW: 我覺得你真的要多看一點球，感覺很有偏見的文章 04/06 10:16
→ DevilJJ: 偶爾曲球一來 就是跑離好球帶 04/06 10:16
→ DevilJJ: 球數 04/06 10:17
噓 food36: 羅受那麼大的傷 還能回來飆150 你說沒上進心？ 04/06 10:19
→ DevilJJ: 他傷後還能投到150 真的驚訝 04/06 10:21
推 Allen524: 羅嘉仁現在還能在職棒場上投球已經算是奇蹟了.他那種傷 04/06 10:21
→ DevilJJ: 不過說真的 本來就不太看好他 除了剛回來那年 04/06 10:21
→ DevilJJ: 隔年就有點被看破 04/06 10:22
→ Allen524: 可是投手絕症.不是普通的傷.而且球速也還在.真的沒的嫌 04/06 10:22
→ Allen524: 了啦.看看羅錦龍吧 04/06 10:22
噓 kreuz1221: 單就羅的部分給你噓，他的傷不努力根本回不到145+ 04/06 10:22
推 tommy123310: 羅本來就這樣吧 傷前就很抖了 04/06 10:36
噓 yiwenkuo: 我TMD看到他在回到場上絕不酸他你新來的嗎 04/06 10:42
推 apman: 同意樓上幾位，原PO你真的要知道羅那可是跟職業生涯說掰掰 04/06 10:45
→ apman: 的傷，今天羅、小豪、瘦瘦輝他們還能回來是多少毅力 04/06 10:45
→ apman: 看過瘦瘦輝跟羅的復健影片，真的不是一般人可以承受 04/06 10:47
推 a1len: 羅就靠速球跟一顆曲球，控球力走鐘 球就很好選了 不管是BB 04/06 10:51
噓 yiwenkuo: 所以王建民現在沒人要也是不夠努力 顆顆 04/06 10:51
→ a1len: 或者是攻擊失投球，希望選手健健康康 才能表現出特色優點 04/06 10:52
推 ellenyi14: 大師..... 04/06 11:23
噓 BlairWang: 羅這種肩膀的大傷 他還能回來投到145的球 你TMD知道在 04/06 11:26
→ BlairWang: 復建期有多痛苦嗎 04/06 11:26
推 gn0331: 羅國華回來會當勝利組牛棚，火球會往落後組調整，現在他 04/06 11:26
→ gn0331: 還能投已經謝天謝地，勿忘他是12強為國家隊受傷，變化球 04/06 11:26
→ gn0331: 目前苦手，但他也不是沒有能力練回來 04/06 11:26
噓 BlairWang: 你TMD最有上進心了 怎不PO 一下你有什麼感人或激勵人 04/06 11:30
→ BlairWang: 心的事蹟來感動大家一下啊 04/06 11:30
噓 JeredWeaver: 又一隻天賦羅 04/06 11:32
噓 cultivateuca: 多做點功課再發文不難 04/06 11:35
噓 ichunhsu: 熊庹 04/06 11:46
噓 summer201: 有那樣的球速和你口中的變化球 就不會回中職讓你罵了 04/06 11:51
噓 selenasky: 原po態度好到哪 04/06 12:00
推 march60256: 你講了實話 04/06 12:08
→ march60256: 但你會被噓 04/06 12:08
噓 jack20902: 自以為的態度野球！你有去看過他們訓練嗎？看過再來說 04/06 12:08
→ jack20902: 啦...... 04/06 12:08
→ aufewig: 這個戰態度太多了，羅今年還能145+超強的好嗎？孝儀馬上 04/06 12:18
→ aufewig: 就用本壘刺補回來了，哪裡在一直，如果是新朋友，可以多 04/06 12:18
→ aufewig: 關心一下之前發生什麼事啊！ 04/06 12:18
噓 ciens2454: 耶 一年只能有一次失誤不然就是態度不好 練不出新的變 04/06 12:36
→ ciens2454: 化球就是態度不好 真是長知識了 04/06 12:36
推 NPLNT: 這是新同學嗎？感覺才剛開始看棒球 04/06 13:10
→ NPLNT: 如果要練可以在職業層級的變化球這麼簡單，那人人都可以練 04/06 13:11
→ NPLNT: 到直球160km了吧（笑） 04/06 13:11
推 NPLNT: 會投變化球跟能在這個層級有壓制力是兩回事，如果只是要會 04/06 13:14
→ NPLNT: 投滿多野手也都會吧 04/06 13:14
→ godkillwe: 檢討失誤合理，隔壁也因為紅龜失誤間接導致輸球，但從 04/06 13:34
→ godkillwe: 這裡檢討他們不認真且注重練習是否太過頭了，如果今天 04/06 13:34
→ godkillwe: 像隔壁左外野同一人同一場失誤兩三次再來檢討是否有認 04/06 13:34
→ godkillwe: 真練習吧 04/06 13:34
噓 haroldliu: 抱歉..你說的沒道理...門外漢發文呀... 04/06 14:14
噓 naiyomin: 實話個鬼...人人都要有七彩變化球才是有態度啦 04/06 14:44
噓 pttwonba: 蠻好奇你年收入多少 04/06 14:48
噓 sango1203: 戰態度，只能給你紅色了，態度用幾場球看得出來?! 04/06 15:25
噓 Kaberman569: 羅嘉仁為了重返球場的努力，有看到嗎？ 04/06 16:49