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→ oldbear: 反過來說,如果袁堅持維護清朝,就不好說114.42.221.147 05/04 21:37
→ darkbrigher: 袁的手下也支持共和36.239.48.198 05/04 21:38
推 VOLK11: 其實孫中山創三民主義有理念,那些革命黨49.216.181.82 05/04 21:40
→ VOLK11: 人才願意去革命阿49.216.181.82 05/04 21:40
→ darkbrigher: 而且袁是引退在家因為武昌才緊急復權36.239.48.198 05/04 21:41
→ darkbrigher: 之前就是被打壓才丟了北洋大臣之位36.239.48.198 05/04 21:41
→ VOLK11: 不是孫中山用槍炮規範清朝,但他出嘴砲阿 49.216.181.82 05/04 21:42
→ darkbrigher: 2年之後再復位手下都沒那麼忠心了 36.239.48.198 05/04 21:42
→ VOLK11: ,嘴砲其實有道理的話是可以改朝換代的喔 49.216.181.82 05/04 21:42
→ darkbrigher: 革命黨很多派系 孫大砲只是其中一派36.239.48.198 05/04 21:42
→ VOLK11: 孫中山的觀念在當時是很新的,現在看有些49.216.181.82 05/04 21:43
→ VOLK11: 也不過時阿,寫得出來真的不錯了啦,要不49.216.181.82 05/04 21:43
→ VOLK11: 然華人不可能有民主憲政體制 49.216.181.82 05/04 21:43
→ VOLK11: 推翻清朝,更正 49.216.181.82 05/04 21:44
→ oldbear: 孫中山如果沒聯俄容共,他一事無成 114.42.221.147 05/04 21:44
→ oldbear: 先是靠袁世凱,再來靠俄國 114.42.221.147 05/04 21:45