看板Gossiping
純就市場面討論
企業有不透過台電直接買綠電嗎？
有，而且不少
坊間所謂的公民電廠就是
為何會有此需求？
因為台電所供應的綠電不夠給有綠色供應鍊需求的企業
公民電廠在做什麼？
台灣很多綠能都是零散的，當台電的綠電不夠時，這些有需求的企業，不可能一家家像撿領錢一樣去買，就好比台積電需要大量採購某樣東西，不可能去小七和雜貨店一家家買把需要的量買齊，且物理上不可能每家拉一條線路進來接企業的用電
因此，公民電廠這種行業的需求就誕生了，他們代替大企業去把零散的綠能收齊、包裝後，轉賣給企業，當然不是真的物理上設置電廠把電接進來後再送電出去，實際上發電還是併網給台電，只是沒有躉售，企業只是有點去買贖罪券的味道，公民電廠就像是一個盤商，把商品盤給有需求的企業，讓企業有一個方便的管道購買綠電
因此，國際上開始有人詬病這種叫做「灰電」，經濟部標檢局發的綠電憑證因此誕生，做綠電的業者可以每年申請驗證綠電實際發電量，標檢局就會給憑證，業者販售綠電憑證時「原則上」必須要電證合一售電，這樣就能保證企業用電來源絕對是綠電
實際上呢？回到老問題，物理上不可能從綠電業者拉專用饋線給企業，因此實際上這些綠電還是併網，只是國家核發的綠電憑證讓這些綠電更有價值
綜合以上，綠電憑證和躉售台電，綠電業者只能擇一，某種程度上綠電憑證和公民電廠減輕了台電買綠電的壓力，反正無論如何電網要收這些綠電容量還是夠的，不需要由台電花錢買更好
綠電業者要躉售台電還是給公民電廠，完全就看市場機制了，躉售費率是經濟部能源署每年召開再生能源躉購審議會決定，所以基本上台電是非戰之罪
: ※ 引述 《violacrystal (夏紫凝)》 之銘言：
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: : 蠻好奇的，
: : 有綠電需求的企業大可以直接找綠電廠商啊？
: : 為什麼台電硬要過一手，而且過這手還要高價收購，整體來說最後好慘。
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: : 如果說是需要台電的電網和配電，
: : 那應該是綠電企業要花錢跟台電租才對吧？
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: : 如果說台電要保障供電，
: : 那是愛用綠電的企業你自己的問題，台電又不是沒發電給你用。
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: : 換個角度想想重新檢視，
: : 總覺得完全不符合市場規則啊？有沒有高手可以解釋一下？
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: 我們拿小英政府一開始的兩兆市場來舉例
: 20年兩兆的意思是風電發展到年發200億度
: 200億度20年是4000億度
: 1度5塊，所以是2兆市場
: 這也是大家說的很貴的綠電
: 根據報導，廠商鋪設這種程度的綠電
: 要投資9000億台幣下去
: 所謂的台電自己設風電
: 假設跟廠商一樣好了
: 那就是指台電自己花9000億
: 把這9000億元分至4000億度
: 那成本是一度是2.25元
: 這就是大家認為台電賣的綠電價格
: 因為台電自己做的價格比較便宜
: 所以大家就認為
: 為什麼台電不自己發電
: 首先是成本
: 要台電自己發這種程度的綠電
: 代表台電自己得一次承擔9000億元
: 就算是現在安規提升的核能電廠
: 成本也遠沒有這麼高
: 這是綠能的特色
: 核火電廠是貴在使用的能源成本
: 綠能則是貴在建置成本
: （所以說什麼綠能能源不用錢所以便宜很多是胡扯）
: 即使是國營事業
: 這不是單一企業可以負擔的支出
: 要知道台灣需要要發展的綠電還遠遠不止這些
: 這肯定需要整個市場支撐
: 如果交由民間走躉購費率發
: 那台電就是一年花1000億元
: 而且如果綠電廠商沒有發電
: 台電是不用付錢的
: 而且台電也不是完全沒在鋪綠電
: 他也是有鋪設部分機組的
: 再來就是綠電的分散性
: 綠電需要取得各個企業的技術
: 且要使用廣大的土地
: 身為國營事業，要蓋個火力電廠可以
: 要使用大量分散的民間土地的話就難了
: 那為什麼躉購費率會比較貴
: 大家肯定知道
: 民間綠能公司絕對不可能用成本給你計價
: 一來民間電廠當然要賺
: 二來長時間是有風險的
: 所謂的風險，政府保證收購是規避了一部分
: 但他們還要承受之後的運營的風險
: 比方說天氣、天災等等
: 他們也當然要負責運營的成本
: 所以躉購費率當然是比較貴的
: 但在躉購費率下
: 台電也可以減輕風險與一次性支出
: 至於躉購費率支出
: 躉購費率其他的用處是什麼
: 要怎麼補虧損等其他問題
: 有人問我再說
: 我想也沒多少人會想看，說再多也沒用
: 其實我也講過很多次了
: 我只能說
: 我們的政府完全沒有做的事還多得很
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.205.53 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714700229.A.31D.html
推 cutesoda: 八卦沒人想知道這些 反正吸血台電 49.217.63.84 05/03 09:39
推 mytropicfish: 有知識性的 八卦不想聽180.217.158.153 05/03 09:42
→ gameforyou: 結局是台電買貴的綠電然後便宜賣給企 146.70.10.65 05/03 09:42
→ gameforyou: 業，能不虧損？？ 146.70.10.65 05/03 09:42
→ gameforyou: 綠電賺了錢，企業省了錢，台電虧了錢 146.70.10.65 05/03 09:44
推 andy810306: https://tinyurl.com/42rhsdd9 1.200.251.249 05/03 09:44