Re: [問卦] 烏克蘭的問題是太相信美國？

談判的前提，是對方開出來的前提你能接受。 如果對方提出的條件是將你置於死地，那你還有談判和妥協的必要嗎？ 俄羅斯就是要你的領土，要你最精華的土地，你怎麼辦，直接投降嗎？開戰反抗即使是以卵 擊石，也是無奈之舉，不然你直接去和俄羅斯談，請問條件是怎麼開，是烏東四州還是沿著 第聶伯河劃綫。那如果這次談判成功了，過幾年你又要來打怎麼辦。 所以烏克蘭這一戰過後，即使丟失了領土，但下次俄羅斯想動手的時候就得好好掂量掂量了 。 台灣獨立，就是台灣人的追求和守護，這是沒辦法更改的底線，而對方又非要統一，這是不 可調和的矛盾。 所以既然沒有談判空間，那又何必委曲求全的去假裝妥協呢？你今天讓了一步，那明天呢， 後天呢？ 現在民進黨的很多行為確實帶來了爭端，引起了風波，甚至可以說帶來了損失。但兩岸一家 親，一個中國，互相融合20年，那台灣海峽中線就一定守得住嗎？ 現在台灣的生存空間，可以說就是民進黨不斷的吵架和「挑釁」得來的。烏克蘭談判的籌碼 ，也是自己這兩年打出來的。 : 　 : 　 : 答案，永遠都是常識就知道的事。 : 　 : ※ 引述《Fortran (Fortran)》之銘言： : : 如題 : : 本肥小頭好奇 : : 烏克蘭本來有核武 : : 被美國又哄又騙的將核武銷毀 : 　 : 不管你是恐怖份子、還是軍警FBI那一邊，談判第一件事，就是 : 要對方放下武器好好談。 : 　 : 請問，放下武器是重點？ 還是好好談？ : 再問，如果一邊真的放下武器了，另一邊有好好談的必要嗎？ : 　 : 這種局從頭到尾，要的都是對方放下武器，然後你就主宰了。 : 　 : : 美國承諾會保護烏克蘭 : : 所以烏克蘭就以為有美國罩，沒有人敢打 : : 結果俄羅斯真的打了，卻沒有看到美軍出動保護烏克蘭 : : 還不准烏克蘭攻到俄羅斯本土 : 　 : 這一點正是為什麼我敢在八掛版上從2022就預言，最後一定只 : 差在俄羅斯拿多少地的差別，不存在俄打輸的情況。 : 　 : 別說戰爭了，打LOL不準你拆外塔，只有對方能拆你的塔，送頭 : 都可以送到拆進你家，更何況目前送頭的是烏。 : 　 : 至於美國為什麼命令烏這麼做，以前說過就不提了。 : 　 : : 烏克蘭的問題是不是太相信美國？ : : 如果當時有人疑美，是不是就不會這樣了？ : : 卦？ : 　 : 烏克蘭的問題不是太相信美國，是太相信政客、又太相信自己 : 國家的能耐了。 : 　 : 國家交給一群代理人，從源頭上就沒有相信美國與否的問題， : 政客們只是傀儡，只是按照指示在運作，那叫做命令，不是信 : 任。【不准烏克蘭攻到俄羅斯本土】就是鐵證之一，而烏克蘭 --
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→ ah937609: 不是太相信 是沒得選180.217.243.188 04/27 14:16

推 ianlin1216: 我就問烏克蘭現在拿什麼談？ 114.136.183.53 04/27 14:16

→ gozule: 烏克蘭年輕人死一堆，還有什麼籌碼可以談 42.77.24.88 04/27 14:18

→ johnhmj: https://bit.ly/3PHFqUF 49.216.177.158 04/27 14:19

→ kasim15: 北七跑去加北約 錯就承認 你看賴敢說要 220.138.126.34 04/27 14:19

→ kasim15: 台獨嗎 賴就聰明多了 把台獨仔當傻逼 220.138.126.34 04/27 14:19

推 sdg235: 普丁就是要恢復蘇聯榮光啊，是要掂量什麼 42.76.135.96 04/27 14:20

→ sdg235: 打到現在俄羅斯還沒全面進入戰爭狀態，反 42.76.135.96 04/27 14:21

→ sdg235: 觀烏克蘭這一代年輕人都要死光了 42.76.135.96 04/27 14:21

→ Anvec: 如果不懂談判就不要搞笑 111.243.104.90 04/27 14:21

推 webster1112: 蘇聯榮光 =>打完此戰 俄回到19世紀 220.141.142.76 04/27 14:21

→ Anvec: 之前為啥不能談 談判的前提是雙方要接受 111.243.104.90 04/27 14:22

→ Anvec: 俄羅斯打烏克蘭 也是有代價 111.243.104.90 04/27 14:22

→ kasim15: 俄羅斯跟中國經過這次都知道 你民主國家 220.138.126.34 04/27 14:22

→ kasim15: 的經濟制裁根本拿他們沒辦法 黔驢技窮 220.138.126.34 04/27 14:22

→ webster1112: 俄國損失最大 只是苦了烏克蘭人民 220.141.142.76 04/27 14:22

→ Anvec: 就這樣講 你從台北要跑去台中 出門有成本 111.243.104.90 04/27 14:22

→ Anvec: 但只要沒上高鐵 都有可能不去玩耍 111.243.104.90 04/27 14:23

→ Anvec: 但如果已經花成本了 跑去台中了 不多玩點嗎 111.243.104.90 04/27 14:23

→ kasim15: 歐美把原本中俄最怕的經濟牌玩爛了 笑死 220.138.126.34 04/27 14:23

→ Anvec: 現在不就是這樣 開戰有成本 但已經花下去了 111.243.104.90 04/27 14:23

→ Anvec: 根本不是沒得選擇 不要搞笑 111.243.104.90 04/27 14:24

→ DuvetLain: 實際上如果烏克蘭內部政治可以族群調和 203.203.2.197 04/27 14:24

推 poeoe: 結果證明了制裁對大國根本沒用 印度還在爽 42.77.245.163 04/27 14:24

→ DuvetLain: 的話也不會有俄羅斯的問題 203.203.2.197 04/27 14:24

→ poeoe: 買俄油 42.77.245.163 04/27 14:24

→ webster1112: 你被困在台中 再也回不去首善台北!!! 220.141.142.76 04/27 14:24

推 sdg235: 對啦，烏克蘭如果不算人俄羅斯損失最大沒 42.76.135.96 04/27 14:24

→ sdg235: 錯啦，科科 42.76.135.96 04/27 14:25

→ pttxo: 丟一堆土地死一堆人 烏克蘭還有啥談判籌碼? 1.171.215.177 04/27 14:27

→ webster1112: 算人 俄羅斯 損失多少 ??? 220.141.142.76 04/27 14:27

→ webster1112: 還是 俄羅斯 死的都不是人 ???? 220.141.142.76 04/27 14:28

推 poeoe: 戰場都在烏克蘭領土 俄國本土根本不痛不癢 42.77.245.163 04/27 14:28

→ Anvec: 俄羅斯損失很多人 所以一定要拿到好處 111.243.104.90 04/27 14:29

→ kasim15: 現在一堆逗逼只能跟民進黨一起耍笨 假裝 220.138.126.34 04/27 14:29

→ zixiang: 我想俄更有把握 36.228.238.16 04/27 14:29

→ kasim15: 沒看到全世界制裁俄羅斯然後失敗的畫面 220.138.126.34 04/27 14:29

→ webster1112: 俄羅斯損失很多人 ??? 220.141.142.76 04/27 14:29

→ pttxo: 軍援多也無用 烏就是缺人 只能戰死不能回家 1.171.215.177 04/27 14:29

→ Anvec: 俄羅斯局面占優 所以死越多 索要更多 111.243.104.90 04/27 14:29

→ zixiang: 烏克蘭年輕人都死光了 後面大概只能去各 36.228.238.16 04/27 14:30

→ webster1112: 所以一定要拿到好處 ? 都回到19世紀 220.141.142.76 04/27 14:30

→ zixiang: 國打工 36.228.238.16 04/27 14:30

→ Anvec: 要和談 代價更高 111.243.104.90 04/27 14:30

噓 SirDoggo: 所以開戰後烏克蘭沒丟領土？掂量掂量？ 49.159.249.60 04/27 14:30

→ SirDoggo: 等到時結束後簽的條約，烏克蘭也不會有 49.159.249.60 04/27 14:30

→ Anvec: 目前現實看起來沒有要回到19世紀 111.243.104.90 04/27 14:30

→ SirDoggo: 機會開戰了 49.159.249.60 04/27 14:30

→ zixiang: 義和團式思考是民進黨唯一能教大家的 你 36.228.238.16 04/27 14:31

→ zixiang: 有腦的一看就知道不對 36.228.238.16 04/27 14:31

推 poeoe: 把俄國逼到去依賴中國 歐美這戰略很糟糕 42.77.245.163 04/27 14:31

→ SirDoggo: 我發現綠色很多人論調都差不多，不知道 49.159.249.60 04/27 14:32

→ SirDoggo: 是不是民主價值吃太多，都變笨了 49.159.249.60 04/27 14:32

→ webster1112: 領土是殖民時期思想 現在是綜合國力 220.141.142.76 04/27 14:35

推 tim1112: 條約簽了可以撕毀，那算不上問題 111.80.89.128 04/27 14:35