※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711431808.A.FDB.html
推 peterwu4: 一個驅逐韃虜恢復中華~ 61.222.220.37 03/26 13:45
→ peterwu4: 一個玩了別人的女人，兵敗北京XD 61.222.220.37 03/26 13:46
噓 k385476916: 一個有劉伯溫 一個沒有 42.72.88.142 03/26 13:46
推 Tamsi: 李自成被清朝利用了 清朝入關可是打著 111.240.80.121 03/26 13:46
→ cor1os: 李自成畢竟只是快遞員,格局不大 125.227.5.157 03/26 13:46
推 kyosukeakiba: 一個管得住手下，一個管不住手下。118.167.175.190 03/26 13:46
推 hua0122: 被吳三桂找聯軍打敗 61.62.164.239 03/26 13:46
→ Tamsi: 幫明朝報仇（李自成攻陷北京）在宣傳 111.240.80.121 03/26 13:46
→ louis5265: 人家有無忌哥哥 49.216.174.41 03/26 13:46
→ cor1os: 他好不容易民主外送到北京,送完之後就死了 125.227.5.157 03/26 13:47
噓 andyher: 朱元璋能對付遊牧民族 李自成沒辦法 39.10.0.73 03/26 13:48
推 onstar: 面對的環境也有差223.140.189.225 03/26 13:49
→ cor1os: 老朱也不是自己北伐的,徐達把蒙古人趕出中 125.227.5.157 03/26 13:49
→ onstar: 當時北方乾旱，李自成不可能發展穩固基地223.140.189.225 03/26 13:49
→ cor1os: 原還行,真的到漠北打仗就吃虧了 125.227.5.157 03/26 13:49
→ vwpassat: AD.1368的蒙古是夕陽產業，AD.1644的滿 125.231.116.42 03/26 13:50
→ vwpassat: 清還是上升態勢！ 125.231.116.42 03/26 13:50