Fw: [轉錄] 名為變態的神父：北投學生打老師事件

作者: g6m3kimo5566 (灑花國國王) 看板: HatePolitics 標題: [轉錄] 名為變態的神父：北投學生打老師事件 時間: Mon Mar 4 04:33:35 2024 1.轉錄網址︰ https://www.facebook.com/holyshinbu/ 2.轉錄來源︰ 名為變態的神父 3.轉錄內容︰ 台北市北投傳出一名學生攻擊老師的事件． 「影片中顯示，動手的男同學陳述，學校開會有同意，他在不高興及情緒不穩定的時候， 可以做一些事情來緩和自己，只要不影響課堂發出噪音即可，不料老師說了『你坐在第一 排影響到我』學生旋即失控，憤而拍桌怒噴老師『是我決定的嗎？我他X最後一個選位子 』摔麥克風、比中指、拉扯毆打老師、甚至鎖喉攻擊，還罵三字經．」 老實說，身為特教專業背景，這種事情還滿常見的，根據神父的妖力分級，Ｄ～Ｓ，這位 學生應該屬於Ｂ級，其實並不危險． 當然，可能一般人光看影片，以為看到了戶愚呂弟，開始痛批教改，老師很可憐，現在小 孩子就是打不得，人本怎麼還不出來吃Ｘ、精神病就該抓去關，上什麼學......等等，用 膝蓋想，就知道會有什麼反應． 簡單來說，教育現場橫向聯繫出了問題，導致老師跟學生說好的情緒管理策略「在不干擾 上課秩序的情況下安靜的畫畫」，數學老師不知道，以為他不好好聽課，竟然在畫畫，是 不尊重自己，因此產生了誤解． 為什麼說這位學生是Ｂ級呢？因為他有辦法一字、一句得清楚說出自己的需求和情況，甚 至以第三人的立場敘述自己的問題，和改善的策略，試圖說服不知情的人，就可以知道， 他其實被特教老師訓練得極好，忍耐、克制，清楚地告知其他人自己的困境，在這邊，他 跟正常人無異． 「我本來學校就開會有同意，我在不高興的時候，我真的情緒有不穩定的時候，我可以做 一些自己的事來緩和及調整，只要不影響課堂、不發出噪音，就沒有問題...」 可是老師並不相信，並做了一件事，打斷他， 「好，只要不影響課堂，你坐第一排會影響到我」 恩，坦白說，可以理解為何會變成那樣． 因為這樣的回答等於打破了學生理解的規定和承諾，將學生置入於退無可退的境地． 他雖然試圖解釋，「定義是沒有發出噪音」但沒有用，老師認為，你坐第一排畫圖會影響 到我． 數學老師沒有經過特教訓練，可能用意是善意的，再讓那學生停止上課畫圖，但在特教老 師眼中，一目了然． 這類學生，叫做情緒障礙生，他們的語意理解能力，思維的僵固性和一般人不同，「他會 將指令視為是絕對的，萬一出現矛盾，或自己做不到的事，思緒就會打結，找不到出路」 ，ＴＨＥＮ，爆炸． 他可能認為老師在找他碴． 他理解了他認為已經做到了「不影響課堂」，完成了「規定」，自己是可以去做任務「畫 圖」，而不畫圖他可能就會爆走，所以他必須去畫，但是老師又不讓他畫，並要他完成無 法做到的事「離開第一排位子才能去畫」． 這等於是第二十二條軍規，你可以想像，一個人發病，你不讓他吃藥，他吃藥的時候又被 解釋為對其他人不敬，他藥丸被丟到很遠的地方，撿不回來，這樣的困境是什麼． 人們都喜歡說「有病就快去吃藥」，但其實很多時候，都在做不讓人吃藥的事，這些事， 可能是我們一般人認知到很平常的事，畫畫，打柱子，看動漫，自言自語，背一些規則， 「我不能生氣...我是一個好孩子.....我做得到壓抑自己的情緒........」而這些事情， 在某些場合做，不被理解，可能又被解讀成一種失禮和冒犯「因為他跟其他人不一樣」． 其實很簡單，你就讓他去畫就好了，就沒有那麼多問題了． 通常這類特殊生會有個案會議，找他的科任老師、班導、特教師，坐下來說明這個孩子的 情況，並且說好了一些教學策略，讓大家一起理解並實行，或者，至少有份報告，ＩＥＰ 之類的，給其他老師看，了解這個孩子的情形． 所以要嘛，負責的老師，沒跟數學老師說，或者沒召開會議，要嘛，這個老師可能沒去了 解． 在教育現場，很常發生Ａ老師跟Ｂ老師不同調的情況，造成孩子認知混淆，然後產生衝突 ，例如Ａ老師說不用寫作業，我另外制定符合你程度的作業，Ｂ老師不知道，看到他沒寫 作業就抓來罵一頓． 影片中學生陳述這是有開會決定的，如果為真，科任老師竟然不知道，那可能就是問題來 源了． 至於這個學生爆走的情形嚴不嚴重，我覺得還好，神父之前教過的特教班，還有那種拿刀 丟向訓導主任，然後不知道刀從哪裏生出來的，明明廚房的櫃子都上鎖，注意，這還是該 生在特教班的情況． 如果是送入特教學校，隔離起來，老實說，那是屬於極重度的人去的地方，情況只會更慘 ，如果把所有類似問題的人都關在一起，不只老師無法處理，也不會有學生協助，因為他 們都顯著失能，甚至破壞的範圍更廣． 而且看那黑板上的數學題目，其實挺難的，特教生能讀到高中，其實相當不易，他的智力 應該是正常的，放到特教學校去，不僅學不到東西，問題行為也應該會越來越嚴重． 老實說，如果連８＋９都可以去上學了，在學校打架、打老師、霸凌同學更加嚴重，我不 曉得把這種應該可以控制好，有辦法好好表達的特殊生給隔離出去，意思在哪裏，有什麼 意思，ＢＲＯＴＨＥＲ． 本篇文章的完成　感謝　＃我不告訴你　ＴＯＭＯＹＯ的贊助 4.附註、心得、想法︰ 神父以特教專業背景分析北投學生打人的原因，認為問題應該是學校橫向溝通不良，而不 是一般酸民說的教改還是學生應該被抓去隔離． -- 政治，乃眾人之事． 我相信偉大的柯粉版主會明白的．
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推 huliaso: 神父推一個121.143.175.201 03/04 05:37

推 TheoEpstein: 好文但我比較擔心這篇被檢舉沒政黑點 118.169.43.51 03/04 05:40

→ TheoEpstein: ptt全站熱門一那篇也是跟你一樣論點 118.169.43.51 03/04 05:43

→ TheoEpstein: ，你寫的更清楚 118.169.43.51 03/04 05:43

推 eternalecho: 推 118.169.30.34 03/04 06:21

推 cerberi: 推 36.225.230.214 03/04 06:32

推 xanthippe: 好文 42.74.36.49 03/04 06:38

推 jorden: 很多有障礙的學生智力反而更高 只是會被 36.235.86.5 03/04 06:44

→ jorden: 歧視 36.235.86.5 03/04 06:44

推 FKKMT: 還有就是這班導怎麼會安排他坐最前面? 49.216.40.141 03/04 06:59

→ FKKMT: 班導應該是最了解此學生的狀況才對 49.216.40.141 03/04 06:59

→ kouta: 前面就近關心 220.133.14.178 03/04 07:11

→ Robben: 看完也覺得老師嘴秋 101.12.90.80 03/04 07:48

推 platinum500a: 這種要注意的 班導給他做第一排== 27.53.224.119 03/04 07:59

推 bearcsjc: 為什麼不上特教班 42.72.212.19 03/04 08:14

推 FKKMT: 這些情緒障礙者其實思緒都蠻單純的, 49.216.40.141 03/04 08:15

→ FKKMT: 就當下的一個點他理不出頭緒, 49.216.40.141 03/04 08:15

→ FKKMT: 當下就會表現出異與常人的行為(不會傷害周 49.216.40.141 03/04 08:15

→ FKKMT: 遭人) 49.216.40.141 03/04 08:15

→ FKKMT: 就讓他自己去排解他自己混亂的思緒 49.216.40.141 03/04 08:15

→ FKKMT: 等一下子,他自己轉圈圈完了, 49.216.40.141 03/04 08:15

→ FKKMT: 就回復跟正常人一樣了 49.216.40.141 03/04 08:15

→ FKKMT: 回bear,這類人只是一時的情緒障礙,平時的9 49.216.40.141 03/04 08:17

→ FKKMT: 0%以上時間跟正常人一樣 49.216.40.141 03/04 08:17

→ FKKMT: 所以不用去特教班,去了反而是反效果 49.216.40.141 03/04 08:17

→ FKKMT: 只要當下讓他自己轉圈圈一下子就好 49.216.40.141 03/04 08:18

→ is1128: 完全不認同，不論障礙低或高，都要去特教 123.51.164.217 03/04 08:20

→ is1128: 因為老師沒受過特教，對學生跟教師都是傷 123.51.164.217 03/04 08:20

→ is1128: 害，對其他學生也是 123.51.164.217 03/04 08:20

→ is1128: 特教班本身也可以區分低中高的，但老師 123.51.164.217 03/04 08:21

→ is1128: (普通班)沒有受過特殊教育，是一種傷害 123.51.164.217 03/04 08:22

推 is1128: 誰去在乎普通人的人權跟受教權呢? 123.51.164.217 03/04 08:27

→ FKKMT: 你不認同是你的事情,保障這類人跟社會連結 49.216.40.141 03/04 08:34

→ FKKMT: 取得平衡點是這個社會要去落實的事情,什麼 49.216.40.141 03/04 08:34

→ FKKMT: 都推到極端去不會比較好 49.216.40.141 03/04 08:34

推 is1128: 現在連保障普通人都做不好了，還去考慮 123.51.164.217 03/04 08:37

→ is1128: 想的太美好，畢竟台灣不是烏托邦，理想只 123.51.164.217 03/04 08:38

→ is1128: 在夢裡而已 123.51.164.217 03/04 08:38

推 DOOT: 你的論點該教育的是沒去特教研習的教師 59.126.75.112 03/04 08:39

→ FKKMT: 我是不懂你說的保障一般人都保障不好是什 49.216.40.141 03/04 08:40

→ FKKMT: 麼?對這群人制定出配套也是對一般人民的保 49.216.40.141 03/04 08:40

→ FKKMT: 障 49.216.40.141 03/04 08:40

推 pipiayin: 神父是特教 但是反對iwin.... 111.71.69.210 03/04 08:45

→ TheoEpstein: 他的保障一般人民不好就是看多了八卦 118.169.43.51 03/04 08:55

→ TheoEpstein: 版言論覺得台灣活不下去吧 118.169.43.51 03/04 08:55

推 jim052: 蠻合理的猜測 42.72.226.143 03/04 09:02

推 AnderinSky: 專業推 啊八卦爆文裡還是一堆民粹仔 36.236.142.84 03/04 09:04

→ AnderinSky: 是怎 36.236.142.84 03/04 09:04

推 lunav: 支持 1.200.134.244 03/04 09:10

推 Sheltis: 我只想問一下 這種學生難道不能自己一個 42.77.116.30 03/04 09:28

→ Sheltis: 班嗎？我要是一般學生的家長知道有這種情 42.77.116.30 03/04 09:28

→ Sheltis: 緒不穩定的小孩同班嚇都嚇死 誰知道會不 42.77.116.30 03/04 09:28

→ Sheltis: 會今天不小心惹到他就被怎樣 42.77.116.30 03/04 09:28

→ Sheltis: 還是說要像之前那個被捅死的國中生一樣 42.77.116.30 03/04 09:29

→ geordie: 學校有評估機制啦，除非你不信任這種評 114.40.145.72 03/04 09:29

→ geordie: 估 114.40.145.72 03/04 09:29

→ Sheltis: 等到意外發生以後再來檢討 這顆炸彈就不 42.77.116.30 03/04 09:29

→ Sheltis: 用處理了丟著就好 42.77.116.30 03/04 09:29

→ geordie: 那個殺人的還是正常人，你去跟這種可控 114.40.145.72 03/04 09:30

→ geordie: 的比？ 114.40.145.72 03/04 09:30

推 sunday123: 這些敘述有點像在描述柯粉 42.78.174.141 03/04 09:30

推 ddaaemon: 黨國階級思想 要學生服從老師本身就是 42.72.10.217 03/04 09:30

→ Sheltis: 但評估完的結果是他上台對老師用鎖喉功欸 42.77.116.30 03/04 09:30

→ Sheltis: ….今天被鎖的對象換一下變國中女生不是 42.77.116.30 03/04 09:30

→ Sheltis: 上新聞就了事的可能直接上殯儀館 42.77.116.30 03/04 09:30

→ ddaaemon: 一個大問題 42.72.10.217 03/04 09:30

推 DOOT: 大多數融合的特生在班上是被霸凌的對象。 59.126.75.112 03/04 09:32

推 sunday123: 所以其他人就有責任義務忍受他、讓自己 42.78.174.141 03/04 09:32

→ sunday123: 暴露在風險下？ 42.78.174.141 03/04 09:32

推 DOOT: 把CRPD改掉啊 很多家長也不願意特生入班 59.126.75.112 03/04 09:34

→ DOOT: 尤其老師沒心的 現行規定家長也不能入班 59.126.75.112 03/04 09:35

→ DOOT: 師,生,家長三邊都在內耗 59.126.75.112 03/04 09:35

→ geordie: 好喔，如果你贊成學生分級制度的話（放 114.40.145.72 03/04 09:36

→ geordie: 牛班，資優班，特教班）的話我是沒有意 114.40.145.72 03/04 09:36

→ geordie: 見啦 114.40.145.72 03/04 09:36

→ geordie: 反正老師過剩，又少子化，我想學生分級 114.40.145.72 03/04 09:38

→ geordie: 制可以讓老師有工作（誤 114.40.145.72 03/04 09:38

推 qwilfish: 進特教班要經過鑑定 達一定標準才能編入 163.19.236.108 03/04 09:39

→ qwilfish: 未達標準的就是分散在各班 稱為融合 163.19.236.108 03/04 09:40

→ qwilfish: 國中小有資源班 融合特生會有特定科目或 163.19.236.108 03/04 09:41

→ qwilfish: 特定時段到資源班上課 163.19.236.108 03/04 09:41

推 DOOT: 所以啊 要嘛乾脆很嚴重 我看到累翻的都是這 59.126.75.112 03/04 09:46

→ DOOT: 些還難言善道可以管教的 最後都只能建議去鄉 59.126.75.112 03/04 09:46

→ DOOT: 下偏遠學校念 至少有愛心的老師多一些 59.126.75.112 03/04 09:46

推 holyhelm: 主要是遇到會有暴力的不定時炸彈 59.127.221.37 03/04 09:47

→ holyhelm: 這種怎麼辦? 遇到算你衰? 59.127.221.37 03/04 09:47

推 DOOT: 所以你遇到8+9同學你都怎麼辦？ 59.126.75.112 03/04 09:52

→ holyhelm: 自己的經驗啦...老師都被打跑了 小孩也 59.127.221.37 03/04 09:56

→ holyhelm: 被打 家長聯合起來找學校解決 學校想河 59.127.221.37 03/04 09:57

→ holyhelm: 蟹處理 後來直接找教育局和議員介入 59.127.221.37 03/04 09:57

→ holyhelm: 總算把皮球踢到下一間去.... 能怎辦? 59.127.221.37 03/04 09:57

→ holyhelm: 一堆站著講話不腰疼的 可能連小孩都沒生 59.127.221.37 03/04 09:59

→ holyhelm: 太監談做愛 59.127.221.37 03/04 09:59

推 DOOT: 這也不是第一次了,看了一堆雲家長的推文,還 59.126.75.112 03/04 10:01

→ DOOT: 是少子化的好,問題會變少。 59.126.75.112 03/04 10:02

→ geordie: 不用8+9去打老師，全班抵制老師還罷課的 114.40.145.72 03/04 10:04

→ geordie: 聽過沒 114.40.145.72 03/04 10:04

→ geordie: 以為就只有8+9是不是？ 114.40.145.72 03/04 10:06

推 Dolphtw: 我們以前遇到8+9同學都能應付了 講別人 61.71.133.73 03/04 10:17

→ Dolphtw: 雲家長 你乾脆講我們這一輩的父母也都是 61.71.133.73 03/04 10:17

→ Dolphtw: 雲家長好了 61.71.133.73 03/04 10:17

→ Dolphtw: 本來就是算你倒楣啊不然咧 要嘛跟學校抗 61.71.133.73 03/04 10:19

→ Dolphtw: 議 要不然就送私校 有本事就跑沒本事就 61.71.133.73 03/04 10:19

→ Dolphtw: 試著共融 廢話講真的多 61.71.133.73 03/04 10:19

噓 hamasakiayu: 廢話真多？共融是天條還是真理？ 114.24.73.170 03/04 10:21

→ hamasakiayu: 就政府推的制度，是有三小不能批的？ 114.24.73.170 03/04 10:21

→ hamasakiayu: 擺明的就是特教資源不夠 114.24.73.170 03/04 10:22

→ hamasakiayu: 加上學校又沒辦法停退學，造成的 114.24.73.170 03/04 10:22

→ holyhelm: 現代家長對共融都能接受拉 除了暴力以外 59.127.221.37 03/04 10:22

→ holyhelm: 我和班上其他家長大家都忍啊 忍了一年多 59.127.221.37 03/04 10:22

→ holyhelm: 連老師都忍不下去請假不來了 59.127.221.37 03/04 10:23

→ holyhelm: 最後總算把皮球踢走 大家都鬆了一口氣 59.127.221.37 03/04 10:23

→ hamasakiayu: 但凡特教資源足夠有需要共融嗎？ 114.24.73.170 03/04 10:23

→ holyhelm: 「早知道一開始就這樣做」 59.127.221.37 03/04 10:23

→ holyhelm: 一堆沒生小孩的雲家長就是雲啊 每天小 59.127.221.37 03/04 10:24