Re: [問卦] 柯p 台北得票墊底

做得好不好 跟得票率這不盡然正比 黃大洲跟陳水扁這兩位前台北市長就可以當範例 先講黃大洲 黃大洲只是缺乏魅力 但去問很多老一輩的台北市知識分子 沒人會說黃大洲爛吧 很多還是對他讚譽有佳 但黃大洲競選連任只有30幾萬 阿扁台北市的政績有目共睹 但是阿扁選總統的時候 第一屆 連宋兩人加起來票數比阿扁多了37萬 第二屆 阿扁也輸了20萬 而阿扁2000年選總統的得票也比1998年競選連任少了九萬票 難道要說阿扁台北市長當的爛 所以總統大選得票才萎縮還大輸嗎 別忘了 阿扁背後還有一個已經有組織規模的民進黨當基本盤 當時民進黨全國有很多縣市長 柯文哲有嗎 你讓新任總統賴清德跟侯友宜市長不要掛民進黨跟國民黨黨籍去選總統 酸柯文哲台北市本命區低就是市長沒做好的 我想請你們想一想 你們確定賴清德跟侯友宜自立門戶改掛第三勢力的黨籍去選 在台北市的票會比柯文哲好看嗎 當然啦 為什麼柯文哲在沒經營過的其他縣市可以拿的比台北好 甚至連被笑4%的發源地高雄 開起來都可以跟台北差不多 這很值得去研究 個人覺得有兩個可能性 一個是柯文哲兩次市長的對手真的是很不會選舉那種 賴清德侯友宜畢竟還是選舉沙場經驗有比較夠 同時之前的市長選戰 對手也沒有邱義仁金小刀當幕僚 不是說阿北比邱義仁金小刀笨 阿北單挑邱義仁鬥智 阿北單挑金小刀鬥爭 不認為阿北會輸 但是 民進黨目標是第一 國民黨目標是第二 一打二就會輸了 另個是台北市的選民投票行為模式 有可能大家必須承認一個事實 台北市民看的不只是候選人本人 還看候選人背後的組織 一種不小的聲音是 並不是認為柯文哲不好 是不夠信任他的團隊 就跟前年台北市長選舉一樣 很少人會認為黃珊珊能力不好 但是認為黃珊珊手下沒人 很多人就歸隊藍綠 事實上根本不會沒人 台灣還是有龐大的文官體制 這些通過國家考試的事務官 只是台灣人民似乎沒有很信任這些從考場上篩選出來的人 比較迷戀空降的政務官 這需要花時間去說服 也許是台灣的公務員被媒體長期汙名 導致民眾還是比較喜歡從體制外進入的官員 甚至我可以這麼說 在很多人的心裡 認為空降的政務官比較優秀 阿北這次花比較多時間在政策面上 沒有注意到如何說服人民接受文官體制的事務官 阿北主張建立穩定的文官體制是不錯的觀念 可以避免老闆換人就全部主管換掉 但是你要有辦法讓人民產生共鳴 不過我覺得一時之間也很難讓多數民眾尤其老人家完全改變觀念 現在民眾黨經過這一次選舉 補助款變多了 先多培養一些政務官的班底 也不是說從此叫阿北放棄純文官體制的想法 但既然民眾黨號稱理性務實科學 理想跟現實還是要做個折衷妥協 這樣兩年後的縣市長才有機會 縣市長有機會 總統才有機會 -- 他們是人才也是君子 我查過 2000年宋63萬、連34.7萬 扁只有59萬 扁輸另外兩位合計37萬多 而阿扁1998年市長是68萬 少了9萬 2004連宋89萬、扁69萬 輸了20萬 投票用帥不帥是當民主兒戲 所以事務官不是人才？ 你叫賴清德掛民眾黨 看多少票 這是理想跟現實的差異 對幹的事不見得不對 就像是考好上台大的人比較多 還是考差上私科的人比較多 總統只管外交軍事 那阿扁怎麼會被抓去關 如果柯文哲掛藍綠黨籍 你確定會開成這樣 不然你叫另外兩位掛民眾黨選看看多少票 那你怎麼解釋扁選總統票比他選市長少 還比選市長輸更多 你這說法等於替阿北平反 得票跟有沒有大型政黨庇護有關 不是跟表現與能力 你沒仔細看原文嗎 我就問樓上兩位啦 賴總統跟侯市長掛民眾黨選 會多少票 以前阿扁講話更容易被批評有爭議 他還不是當兩任總統 人要有理想 如果阿北願意加入 當市長的時候就能加入 何必組黨 你確定幹的要死 柯卸任時 很多公務員就跟柯粉一樣找他要簽名合照喔 我不懂你在說啥 大家批評基本盤是在說只看黨徽投 我沒有說柯掛藍綠好棒棒 我是說柯掛藍綠不會開這樣的票 不然你叫賴侯掛第三黨看有沒有369 要的人非常多喔 你說幹的要死 要看是多數還少數 沒有哪一個首長能讓所有事務官都滿意 我看公職版也很多市府官員稱讚 資源回收是負面 不是離開藍綠就代表這個人不好 奇怪了 PTT是你的嗎 我可能比你資深 那也請你給數據 藍綠是對手 會喜歡不同勢力的才怪 不然藍會喜歡綠 綠會喜歡藍嗎 你考得上台清交成政還是醫牙藥 再來嗆唸不好 手上有 請亮你的證據 原來是碩 那大學呢 那你又誰 到底是誰自以為 好笑了 你自己那麼斬釘截鐵卻又不拿出 至少我說的是有直播為證 你確定嗎 楊秋興蘇煥智離開民進黨在南部就沒票了 反正你就是拿不出 直播的內容 大家都有看到 研究所很多所是洗學歷所啊 很多大學私立很爛 研究所就洗個好考的所 沒投有用嗎 講這事就很氣 阿扁政績有目共睹 結果一堆稱讚的人都沒投 還不是看黨徽 阿扁總統哪有當爛 你這資料能證明什麼 你偷換概念 是要你證明多少事務官在不爽柯 你還是無法證明 請你具體舉證數據 有多少人覺得幹的要死 不是一句多數人覺得幹的要死 是你跟著另位ID吵這事的 你也無法證明不喜歡柯的市府事務官是多數 連宋得票在這 https://i.imgur.com/ej7qfXh.jpg 網路上就有當時影片 就是很受歡迎 不要故意閉著眼 你要說很多官員討厭 你也講不出證據
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.250.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705174184.A.E9D.html

推 ericyeh0617: 阿北加油 台灣人現在只配吃萊豬101.12.28.94 01/14 03:31

推 iphone55566: 死忠白+1111.252.220.147 01/14 03:31

噓 haworz: 阿北先擔心自己會不會被33跟加蔥這兩個翻42.77.165.81 01/14 03:31

噓 AstrayKnight: 你得票數那些最好查清楚61.228.171.128 01/14 03:31

→ haworz: 群魔人趕出民眾黨吧42.77.165.81 01/14 03:31

推 Drzowy: 亮點政治 明星政治 綜藝政治 很悲哀1.170.27.189 01/14 03:32

推 StylishTrade: 因為 趙跟馬 是帥哥XD111.249.191.180 01/14 03:32

→ rogger: 如果是科學分析早就沒救了114.32.22.200 01/14 03:32

噓 No005: 可是人家阿扁沒有說過自己市長政績好耶203.204.49.137 01/14 03:32

→ Drzowy: 但是人民水準就那樣1.170.27.189 01/14 03:32

推 L1ON: 我人在台北市，柯文哲就做的很爛啊1.200.45.39 01/14 03:32

→ StylishTrade: 為什麼連輸宋 因為宋 是帥哥XD111.249.191.180 01/14 03:32

→ rogger: 喔 原來是柯學 那可以再戰40年沒問題114.32.22.200 01/14 03:32

→ haworz: 小黨黨主席沒公職，很容易翻船der42.77.165.81 01/14 03:32

噓 kuroxxoo: 到底吸了多少啊QQ 還在信啊123.194.149.140 01/14 03:32

→ AstrayKnight: 10年從政0人才庫 還想說啥?61.228.171.128 01/14 03:33

→ StylishTrade: 政治不難 顏值而已QQ111.249.191.180 01/14 03:33

噓 EMSOK: 怪天怪地怪選民怪老人 還有甚麼要怪的114.45.64.158 01/14 03:33

推 ILoveKMT: 真的 是選民水準差101.137.185.217 01/14 03:33

→ StylishTrade: 先去整形 你就有機會當選了 QQ111.249.191.180 01/14 03:33

→ EMSOK: 要不要怪30以下的票為啥不能加權114.45.64.158 01/14 03:33

→ rogger: #柯學 執政滿意度越低 最後票會越高114.32.22.200 01/14 03:33

→ AstrayKnight: 知道醜還出來拉低顏值 你不輸誰輸?61.228.171.128 01/14 03:33

→ StylishTrade: 婦女票不是塑膠 醜男退散好嗎111.249.191.180 01/14 03:34

→ rogger: 吸假民調假流量吸到腦袋壞掉 柯憐啊114.32.22.200 01/14 03:34

→ tiki0225: 一開始他是清醒的，選擇去當副手有舞台 61.61.82.120 01/14 03:34

→ tiki0225: 培育人才找接班人。結果‥ 61.61.82.120 01/14 03:34

推 optw: 阿扁得好都是別人口中 42.75.171.217 01/14 03:34

→ cashko: 陳水扁市長當不錯，但柯的市長真的不怎樣 118.167.161.70 01/14 03:34

→ optw: 阿北的不錯是自己認為 42.75.171.217 01/14 03:35

噓 bluenan: 被騙8年，正常人都會很幹 49.216.18.53 01/14 03:35

推 StylishTrade: 賴清會贏 有一部分也是他帥XDDDD111.249.191.180 01/14 03:36

噓 MVPkobe: 柯p政策都是虎頭蛇尾啊，每次話都說太滿 223.137.66.21 01/14 03:37

推 xzxc: 民進黨可以用王美花當經濟部長了 還怕其他黨 101.8.11.34 01/14 03:37

→ xzxc: 沒人101.8.11.34 01/14 03:37

→ MVPkobe: 最後才認清現實，還不是跟財團妥協 223.137.66.21 01/14 03:38

推 L1ON: 蔣萬安你可以當他是個不存在的市長，有沒有 1.200.45.39 01/14 03:39

→ L1ON: 都無所謂。柯文哲是每件事都跟市民對幹欸 他 1.200.45.39 01/14 03:39

→ L1ON: 媽的滿意度低到不行，還以為台北市會贏 1.200.45.39 01/14 03:39

→ No005: 阿扁北市的改變、宋省長的民心；人家扁宋203.204.49.137 01/14 03:40

→ No005: 從沒掛在嘴上。柯根本連車尾燈都看不到203.204.49.137 01/14 03:40

→ j0618204: 你真的知道柯的外交政策是什麼嗎？總統114.137.109.122 01/14 03:40

→ j0618204: 只要管外交跟軍事...，點出問題很簡單，114.137.109.122 01/14 03:41

→ j0618204: 但後續的應對方法呢？114.137.109.122 01/14 03:41

→ johnbill: 台北市民 做的真的爛 吹一堆牛皮36.231.85.99 01/14 03:41

→ johnbill: 做那麼好會開成這樣？36.231.85.99 01/14 03:42

推 daniellee: 這篇理性分析，新政治本來就需要面對1.161.121.135 01/14 03:43

→ daniellee: 舊有文化的衝擊，要擴散到全國還是需要1.161.121.135 01/14 03:43

→ daniellee: 時間的，相信未來可期1.161.121.135 01/14 03:44

推 Arlen: 不用長篇大論，柯台北八年真的做很差111.249.57.173 01/14 03:44

→ kaodio: 你的算法真好笑 怎麼不說扁第2次多了多少114.44.41.233 01/14 03:45

→ kaodio: 還有把2個人加起來算贏20萬這種的 呵呵114.44.41.233 01/14 03:45

→ kaodio: 那你叫阿北加入藍綠啊 114.44.41.233 01/14 03:46

→ kaodio: 我相信藍綠很歡迎柯啦 下次可以參加黨內初 114.44.41.233 01/14 03:47

→ kaodio: 選了 加油 114.44.41.233 01/14 03:47

→ plus203ft: 選輸還來檢討選民食古不化，柯粉也是 223.136.76.191 01/14 03:47

→ AstrayKnight: 笑尿了 TPP哪來的事務官啊 61.228.171.128 01/14 03:47

→ plus203ft: 夠自我感覺良好了，你柯每天臭嘴唬爛223.136.76.191 01/14 03:47

→ plus203ft: 不負責任放炮又沒有實績加上反覆橫跳223.136.76.191 01/14 03:47

→ plus203ft: 才是落選的最大原因223.136.76.191 01/14 03:47

→ wuklean: 柯屁掛甚麼牌都很難過半 太多人討厭他116.241.214.119 01/14 03:48

→ AstrayKnight: 你不要跟我說洨英女孩喔 那不是柯的 61.228.171.128 01/14 03:48

→ ZaneTrout: 柯目三就真的當不好啊 111.82.134.81 01/14 03:48

→ plus203ft: 想要更上一層樓先學會對自己說過的話223.136.76.191 01/14 03:49

→ plus203ft: 負責吧 223.136.76.191 01/14 03:49

→ swearflycc: 培養政務官？ 哪來的位子？ 夢中培養111.254.225.180 01/14 03:49

→ swearflycc: 喔？111.254.225.180 01/14 03:49

→ kaodio: 對啊 那快加入 加入之後用結果平反 而不是114.44.41.233 01/14 03:50

→ swearflycc: 柯要培養的是議員 立委 縣市首長 不111.254.225.180 01/14 03:50

→ swearflycc: 是啥麼政務官 好嘛111.254.225.180 01/14 03:50

→ kaodio: 幻想 我可以說如果祖國同胞能投票 阿北可 114.44.41.233 01/14 03:51

→ kaodio: 以拿超過10億 114.44.41.233 01/14 03:51

→ KYALUCARD: 講這麼多，照你講得事務官體系取代政務114.38.8.30 01/14 03:52

→ KYALUCARD: 官，最支持的一定是公務員，但現實上台114.38.8.30 01/14 03:52

→ KYALUCARD: 北市政府公務員幹柯幹得要死，要不要想114.38.8.30 01/14 03:53

→ KYALUCARD: 想為什麼？ 114.38.8.30 01/14 03:53

→ No005: 選前爆幹藍綠基本盤都是智障，現在說柯掛203.204.49.137 01/14 03:53

→ No005: 藍綠會好棒棒203.204.49.137 01/14 03:53

→ KYALUCARD: 就真得幹得要死，有人要簽名合照就能114.38.8.30 01/14 03:56

→ KYALUCARD: 代表事務官挺柯就跟你看到凱道造勢同接 114.38.8.30 01/14 03:56

→ KYALUCARD: 30萬人就覺得柯會贏一樣。 114.38.8.30 01/14 03:57

→ kaodio: 選舉本來就是政黨政治 你有理想就自己成長 114.44.41.233 01/14 03:58

→ kaodio: 不要一邊罵藍綠一邊資源回收114.44.41.233 01/14 03:58

→ j0618204: 說A扯B，還不相關-.-。另外，柯當市長，114.137.109.122 01/14 04:00

噓 AstrayKnight: 很多是多多? 佔比?61.228.171.128 01/14 04:00

→ j0618204: 不靠民進黨可以贏？柯可以成長成政治明114.137.109.122 01/14 04:00

→ AstrayKnight: 說好的理性科學務實呢?61.228.171.128 01/14 04:00

→ j0618204: 星，他有說過要感謝誰嗎？114.137.109.122 01/14 04:00

→ AstrayKnight: 不要跟我說很多拉 給我數據61.228.171.128 01/14 04:00

→ AstrayKnight: 你知道台北市有多少公務員嗎61.228.171.128 01/14 04:01

→ alovesunsun: 白蓮教還我們乾淨的ptt好嗎 223.139.124.50 01/14 04:01

→ AstrayKnight: 你一來跟不知道台北市有多少公務員61.228.171.128 01/14 04:01

→ AstrayKnight: 二來說不出有多少人去找柯CF合照61.228.171.128 01/14 04:01

→ AstrayKnight: 你什麼數據都提不出來 空口白話61.228.171.128 01/14 04:02

推 bluestaral: 柯最大的敗筆就是做人失敗，用人失敗27.240.241.53 01/14 04:02

→ bluestaral: ，搞得藍綠都討厭 27.240.241.53 01/14 04:02

→ AstrayKnight: 果然不愧是白粉 不念書好騙智商5761.228.171.128 01/14 04:02

→ AstrayKnight: 我手上有啊 不然我告訴你台北市公務 61.228.171.128 01/14 04:03

→ AstrayKnight: 員數字 你告訴我那天有多少人去拍照 61.228.171.128 01/14 04:03

→ AstrayKnight: 兩個數字一除就知道佔比 絕對笑尿 61.228.171.128 01/14 04:04

→ AstrayKnight: 來嘛 我有資料來源的 不是空口白話 61.228.171.128 01/14 04:05

推 zyxx: 我認識不少北市府的 事務官是對柯幹的要死沒 111.80.95.4 01/14 04:05

→ zyxx: 錯啊 不要幻想幻想是因為很精實 純粹是因為 111.80.95.4 01/14 04:05

→ zyxx: 柯什麼都不懂自又以為是111.80.95.4 01/14 04:05

→ AstrayKnight: 抱歉我是弱弱的陽明碩畢 61.228.171.128 01/14 04:05

→ zyxx: 尤其越高層會接觸到的越幹 111.80.95.4 01/14 04:06

→ AstrayKnight: 來嘛 把你的數字亮出來啊 61.228.171.128 01/14 04:06

→ zyxx: 你誰啊 你要就給你喔 少自以為了111.80.95.4 01/14 04:06

→ AstrayKnight: 告訴我你所謂的"很多"是多少啊61.228.171.128 01/14 04:07

→ AstrayKnight: 唉呦 開始比資深了是吧?61.228.171.128 01/14 04:08

推 jackyzhes: 賴沒掛民進黨在台南肯定也沒柯p台北難1.162.142.177 01/14 04:08

→ jackyzhes: 看 1.162.142.177 01/14 04:08

→ AstrayKnight: 一梯退三步的話你可能要退到南極喔 61.228.171.128 01/14 04:08

→ AstrayKnight: 哈哈哈哈碩比不上開始要往下比了? 61.228.171.128 01/14 04:09

→ AstrayKnight: 直播?你一個一個數給我看嗎?61.228.171.128 01/14 04:09

→ AstrayKnight: 偷偷告訴你 台北市公務員額多少是有61.228.171.128 01/14 04:10

→ AstrayKnight: 法律規定的 而且是有具體數字的61.228.171.128 01/14 04:10

→ AstrayKnight: 反正我資料捏著 等你找直播數給我看 61.228.171.128 01/14 04:10

推 joysanchis: 阿扁當市長是別人說他好 柯做市長是自 1.171.166.30 01/14 04:11

→ joysanchis: 吹自擂1.171.166.30 01/14 04:11

噓 AstrayKnight: 阿扁當市長就算我是藍的也心甘情願61.228.171.128 01/14 04:12

→ AstrayKnight: 說他好 阿扁爛是當總統爛 61.228.171.128 01/14 04:13

→ AstrayKnight: https://reurl.cc/Qe4xMM 哈哈哈哈 61.228.171.128 01/14 04:15

→ AstrayKnight: 我就知道你要崩潰 資料甩給你了 61.228.171.128 01/14 04:16

→ AstrayKnight: 台北市政府公開資訊 不是空口白話 61.228.171.128 01/14 04:16

→ AstrayKnight: 你要是ODS檔開不了 wiki也有粗略數61.228.171.128 01/14 04:17

→ AstrayKnight: 字13976人 https://reurl.cc/97Vald61.228.171.128 01/14 04:17

→ joysanchis: 好啦如果只是要讓師父的單打獨鬥得到1.171.166.30 01/14 04:17

→ joysanchis: 一個稱讚 算贏了啦 下次再來哦1.171.166.30 01/14 04:17

→ AstrayKnight: 證明台北市公務員有多少啊 61.228.171.128 01/14 04:18

→ AstrayKnight: 所以你現在要找直播數給我看了嗎61.228.171.128 01/14 04:18

→ AstrayKnight: 快點啊我不睡覺等你數61.228.171.128 01/14 04:18

→ AstrayKnight: 快點啦 我等你數出來有幾個61.228.171.128 01/14 04:18

→ AstrayKnight: 看你數多少除以13976就知道佔比多少61.228.171.128 01/14 04:19

→ AstrayKnight: 媽的笑尿了 到時候算出來0.1%不到61.228.171.128 01/14 04:19

→ AstrayKnight: 在那邊跟我空口白話說有很多61.228.171.128 01/14 04:19

→ AstrayKnight: 說事務官不爽柯的是我?你眼瞎了怪誰61.228.171.128 01/14 04:20

→ AstrayKnight: 還有啊D能兒 你要不要開一下電視看 61.228.171.128 01/14 04:21

→ AstrayKnight: 總統大選多少票啊 你跟我說2000年 61.228.171.128 01/14 04:22

→ AstrayKnight: 宋63萬? 連34.7萬? 61.228.171.128 01/14 04:23

→ AstrayKnight: 我沒有說誰幹得要死啊 我是笑你證明 61.228.171.128 01/14 04:23

→ AstrayKnight: 不了有多少人喜歡柯 61.228.171.128 01/14 04:23

推 yoshilin: 我覺得阿扁市長做得爛啊 101.137.76.161 01/14 04:24

→ AstrayKnight: "柯卸任時 很多公務員跟柯粉一樣找 61.228.171.128 01/14 04:24

→ AstrayKnight: 他要簽名合照" 這是你說的 61.228.171.128 01/14 04:24

→ koalahao: 治理8年 多數市民不認同 比起做事 做人118.165.146.171 01/14 04:25

→ AstrayKnight: 我現在讓你證明有多少 你又無法證明61.228.171.128 01/14 04:25

→ koalahao: 更失敗 還是別上位了118.165.146.171 01/14 04:25

→ maniac: 黃大洲是在卸任許久之後，推動的大型市政223.137.194.195 01/14 04:25

→ maniac: 建設漸漸收到成效，評價才翻正。在任的時223.137.194.195 01/14 04:25

→ maniac: 候因為工程控管很差，整個台北陷入黑暗期223.137.194.195 01/14 04:25

→ AstrayKnight: 說好了理性科學務實 結果只會空口白 61.228.171.128 01/14 04:25

→ maniac: ，捷運帽梁裂縫、火燒車，大安泥巴公園…223.137.194.195 01/14 04:25

→ maniac: 種種劣跡不勝枚舉，人見人嫌。223.137.194.195 01/14 04:25

→ AstrayKnight: 話 你根本說不出來很多是多少 61.228.171.128 01/14 04:25

→ AstrayKnight: 我讓你算出去找他簽名合照有多少人 61.228.171.128 01/14 04:26

→ AstrayKnight: 再拿台北市政府員額數去算佔比 61.228.171.128 01/14 04:26

→ AstrayKnight: 這才叫理性科學務實 結果你啥都沒有 61.228.171.128 01/14 04:27

→ AstrayKnight: 在那邊嗆學校 結果自己龜起來 61.228.171.128 01/14 04:27

推 crusaders811: 台北市民標準一直都很嚴格，就算是150.116.195.175 01/14 04:27

→ crusaders811: 國民黨的馬郝滿意度也很普，但沒有150.116.195.175 01/14 04:27

→ AstrayKnight: 白粉不念書好騙智商57真不是蓋的 61.228.171.128 01/14 04:27

→ crusaders811: 爛到像柯文哲這樣墊底150.116.195.175 01/14 04:28

→ AstrayKnight: 你最上面有說是"台北市得票數"? 61.228.171.128 01/14 04:29

→ crusaders811: 黃大洲真的不是不會講話而已，如上150.116.195.175 01/14 04:29

→ crusaders811: 面講的他有做一些事情但在任內不佳150.116.195.175 01/14 04:29

→ AstrayKnight: 不特指單一地區的話 說得票數就是總 61.228.171.128 01/14 04:29

→ crusaders811: ，與其說他好不好，不如說他規劃方150.116.195.175 01/14 04:29

→ crusaders811: 向不差但執行不佳150.116.195.175 01/14 04:29

→ AstrayKnight: 票數這是常識吧? 還需要教你? 61.228.171.128 01/14 04:29

→ AstrayKnight: 所以你開影片一個個數來告訴我多少 61.228.171.128 01/14 04:30