※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1688148243.A.F22.html
→ whiteadam: 樓下曾經被誰肛過 認真發問 114.36.130.191 07/01 02:04
推 seabox: 洪承疇 111.71.113.224 07/01 02:04
→ cs09312: 當然是天下無敵的2D 39.14.10.154 07/01 02:06
→ potionx: 鄭芝龍 1.164.106.95 07/01 02:06
→ arlaw: 文天祥 116.89.130.144 07/01 02:07
推 joss0207: 王在晉基本廢物,熊亭弼第一次被罷之後180.217.213.104 07/01 02:13
→ joss0207: 局面就很難救了180.217.213.104 07/01 02:13
噓 pf775: 中國事務223.140.195.216 07/01 02:16
推 mn435: 說不是吳三桂打南明很內行 220.142.47.183 07/01 02:35
推 realtw: 肯定是李成梁啊 李成良當年把努爾哈赤全 43.250.245.217 07/01 02:40
→ realtw: 家殺了 就留著努爾哈赤當乾兒子 結果努爾 43.250.245.217 07/01 02:40
→ realtw: 哈赤被他養大 靠著李成梁的背景發展收復了 43.250.245.217 07/01 02:40
→ realtw: 其他女真人部落 最終打敗了明朝 如果當年 43.250.245.217 07/01 02:40
→ realtw: 李成梁直接殺了努爾哈赤 就屁事沒有了 43.250.245.217 07/01 02:40
→ realtw: 那個時代還沒有流寇作亂 李成梁殺女真部 43.250.245.217 07/01 02:41
→ realtw: 落 像殺狗一樣容易 43.250.245.217 07/01 02:41
→ realtw: 他最大的失誤就是養虎為患 沒想到努爾哈 43.250.245.217 07/01 02:42
→ realtw: 赤一直想著找明朝報仇 43.250.245.217 07/01 02:42