Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上

: 我們願意立法保障同性婚姻，能保護行人的人行道卻至今沒有法源；我們可以因為一張海龜 說句實在一點的話...台北市已經是最有錢可以鋪設人行道的都市 對其他縣市來說其實更為困難 實務上就是不太可能有那麼多經費和空間去蓋 首先 廣義上的道路 其實分為 路 街 巷弄 路的話各縣市多數會優先弄好專屬人行道 因為路的層級比較大條 車也比較多 比較快 如果主張所有的"路"要有人行道 這免強符合實際 但說真的 很多雖然有人行道 但其實也不太能走 原本以為高雄算差了 上次去嘉義覺得更糟 至於到"街"的層級 說真的有些街寬的大小 就已經不可能蓋啥人行道 了不起就單側噴個油漆 規劃出行人專屬步行區域 至於到巷弄 別搞笑了 哪來的啥人行道 到了巷弄 連日本都沒有人行道好嗎? 說白了 整個台灣 台北已經算是相對對行人友善的首都 到街的層次 像那種單行道的 了不起就真的是噴噴漆畫個規範範圍 到了巷弄根本連噴漆都沒必要 如果到街甚至像弄的層次都要鋪設人行道 想也知道是天荒夜談 台北市還有很多地方可以進步 但你大概也只能待在台北 因為出了台北的任何縣市只會更慘 經費問題就是硬性條件 如果是路的層級 台北專屬人行道鋪設率應該接近100% 街的層級(尤其是單行道的街) 很難 巷弄就別談了 街 巷弄 全面鋪設人行道根本是天荒夜談 毫無意義 來看看日本 人行道?? https://goo.gl/maps/Fj5BZULPRszKmP2C7 人家日本街巷弄 層級還不是沒有 -- 看看日本 https://goo.gl/maps/Fj5BZULPRszKmP2C7 國外比較香? 全世界所有國家都不可能每調路都有人行道拉... 大條路還有可能 街呢 巷弄呢? 說夢話 東京可能更進步啦 看看東京 https://goo.gl/maps/F5QxhuLGmZw6vWwz9 你知道一個縣市所有街道巷弄 有多少條? 全世界也沒任何國家會搞到 街巷弄全面鋪設人行道的 日本根本也沒這樣 大條路有蓋 到單線道街 到巷弄 一樣沒人行道阿 更別提鄉下地方 不只幾億 而且有沒有人行道根本不是問題所在 不管是哪個國家 包括我們稱讚的日本 也不可能把人行道蓋往每條街和巷弄 根本天荒夜談 我整篇就是在回人行道全面鋪設的問題 不然你在回跳針回爽的? 假設經費夠 所有的街巷弄鋪設 根本就天荒夜談阿 所有人力 花個幾年才有可能鋪設完成 且一些巷弄小到不行 是要鋪設啥 你跟我說? 50公分的人行道嗎? 荷蘭/瑞士也沒有全部道路都有人行道阿 就要求路層級有人行道還算有道理 要求街 甚至巷弄有人行道那叫矯情 就不可能的事情 沒有一個國家會浪費資源和時間去做這種事情 就算是日本 沒有人行道的街也不在少數 問題就不是人行道 根本搞錯方向 完全無法說明什麼 拍一些部分的地方有人行道 也不代表全國都有 說白了 人口密集到一個地步 房屋與房屋間距當初就沒考慮過車流量大 哪天需要人行道的問題 日本也做不到把所有間距過小的街道旁邊房舍拆除拉大間距 房子整個重蓋 只為了蓋人行道 台灣更不可能 所以你是要說學歐洲一些人口密度低的地方 先把台灣街道巷弄房子拆除掉? 不然實務上你跟我說是要蓋啥? 就說過你去看看日本 市區中密度高的地方 街道巷弄狹小單線道後 就根本不可能蓋啥人行道了 不知道你在嚕啥 市區很多房子全部都拆一拆 整個重新都市規劃 比較有可能拉 剩下痴人做夢拉 連日本都做不到 還台灣 別說巷弄 單線道的街有些就很困難 頂多有些能做單側 所以才搞出啥噴漆劃分人行道這種東西 一開始都市規劃根本就沒料想到未來的發展 台灣很多沿用當初日治時期的規劃 因為房舍都蓋下去固定死了 根本沒料想到未來有一天車多 需要人行道庇護 但同樣在都會區巷弄沒人行道 日本的國民水 駕駛者就是會顧忌到路上行人安全 路上也不太會亂擺放東西亂停車 相對起來在路上不管是安全或是壓迫感都比台灣好 我覺得這才是問題根本 路的話不用說 人行道一定要蓋 有到雙向道空間夠的街人行道也可以蓋 到巷弄或是單向狹小的街 要求全面普及人行道 實務上就不可能 更別提其他台北外縣市 一直提歐洲意義就不大 我們能參考的是跟我們有相似的都會環境.人口密度的都市 結果看到歐洲 超爽的 很多地方都住獨棟透天 每條路都又寬又大 是要比什麼? 學歐洲把台灣已經蓋好的大樓房宅全部拆掉 重新規劃嗎? 沒已經蓋好的房舍大樓狀況下吧 不然就要拆房了...台灣很感謝日本當初的發展 但說真的 看到一些巷弄街景後 我覺得現在定型的都市規劃 跟日本也有關係 歐美都愛寬寬大大的 日本跟台灣就常看到相似的巷弄
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.64.117 (臺灣)
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推 syldsk: 現在看青埔就覺得之後大概要悲劇了，路一 36.224.96.150 12/27 01:26

→ syldsk: 條比一條寬，現在開始越住越多人，尖峰時 36.224.96.150 12/27 01:26

→ syldsk: 段往高速公路方向都塞得跟屎一樣 36.224.96.150 12/27 01:27

噓 keyoard: 根本不是經費問題 你抓錯重點 118.232.6.106 12/27 01:28

→ bill403777: 沒經費(X) 經費拿去蓋可以剪綵的建築 42.72.82.98 12/27 01:33

→ bill403777: 物、拿去辦可以大肆宣傳的活動(O) 42.72.82.98 12/27 01:33

→ bill403777: 經費放到工程裙瓣關係的口袋(O) 42.72.82.98 12/27 01:34

噓 Kidmo: 今年的那些個幾億幾億拿來不夠。說服力粉低 36.227.65.147 12/27 01:37

噓 bill403777: 我沒說全面鋪設人行道阿，你怎麼把你 42.72.82.98 12/27 01:38

→ bill403777: 的設定扣到我頭上 42.72.82.98 12/27 01:38

→ Kidmo: 經費不夠論要站得住腳，先把數字拿出來。 36.227.65.147 12/27 01:38

→ Kidmo: https://bit.ly/3WrptmW 荷蘭/瑞士蓋得起？ 36.227.65.147 12/27 01:41

→ Kidmo: 你到底在說什麼。這邊有誰要求一夕完工==… 36.227.65.147 12/27 01:42

→ Kidmo: www.youtube.com/@BicycleDutch/videos 36.227.65.147 12/27 01:44

推 Kidmo: https://youtu.be/ORzNZUeUHAM 你說的浪費 36.227.65.147 12/27 01:48

→ Kidmo: what is a street 36.227.65.147 12/27 01:49

→ Kidmo: 台灣如果要做、當然要有因地置宜的尺度標準 36.227.65.147 12/27 01:50

→ Kidmo: 沒看尺度、沒看數字就說錢不夠做，過於定見 36.227.65.147 12/27 01:51

→ deathrow: 推文這影片有說明啥? 台灣巷弄要塞人行123.193.194.114 12/27 01:52

→ deathrow: 道根本要拆民宅了123.193.194.114 12/27 01:52

→ Kidmo: 所以你堅持不可行的是那種厚磚石鋪面是嗎？ 36.227.65.147 12/27 02:02

→ Kidmo: 窄巷因地置宜不一定要那種技術啊。 36.227.65.147 12/27 02:02

→ Kidmo: 重點是實體分隔以及視覺辨識上的分隔。 36.227.65.147 12/27 02:03

推 Kidmo: 人行道鋪面不是只有一種、實體分隔還有手段 36.227.65.147 12/27 02:06

→ Kidmo: 討論個兩下就覺得別人在嚕，那算你贏就好。 36.227.65.147 12/27 02:07

→ deathrow: 4米巷你綠漆人行道就吃1米了 要再加護123.193.194.114 12/27 02:09

→ deathrow: 欄直接禁行車比較快123.193.194.114 12/27 02:09

→ deathrow: kidmo不如提個較省空間的路緣隔離實例123.193.194.114 12/27 02:12

→ deathrow: 而不是一直空講有很多手段123.193.194.114 12/27 02:13

→ xylinum: 住青埔就是要搭高鐵到台北，誰叫你開車去 1.200.75.207 12/27 02:22

→ xylinum: 的？ 1.200.75.207 12/27 02:22

噓 hipmyhop: 你可以看看歐洲怎麼鋪的 小路一堆114.136.152.214 12/27 02:39

噓 hipmyhop: 世界不是只有日本 日本很多大便建設的114.136.152.214 12/27 02:41

噓 hipmyhop: 你沒去過就算了114.136.152.214 12/27 02:54

推 Qinsect: 日本會把道路挖掉拓寬人行道好嗎220.137.181.206 12/27 02:56

推 darkbbyy: 實話總是傷人…巷弄人行道真的沒意義 1.200.36.116 12/27 03:08