Re: [新聞] 癌細胞猶如「演化魔人」，難怪治療癌症

原原篇竟然沒什麼推文，實在可惜 其實原原篇的重點在於： 像癌症治療，除了初期可以單純手術切掉（這樣的狀況佔少數） 大部份都還是化療（初、中期有些是可開刀，但之後要化療。末期只能化療） 而化療，如果有陪伴過家人化療抗癌經驗 就會知道：大部份狀況都是，打個一、二個月，二、三個月後，有用，有消一點 但沒多久就開始沒用，然後開始換藥打，以上LOOP，LOOP到沒藥可打，病患死去 而陪伴的家屬，有時就會覺得，如果不化療，會不會其實活的比較長一點 因為化療下去，是連你的正常免疫系統都「一起破壞」 而你的正常免疫系統明明就是對抗癌細胞最大的利器 但，醫學界又告訴你說，最好還是要化療，因為「統計數據」顯示 Bla Bla 但我自己很好奇，真的有大批的癌症病人接受了「不化療，然後活了多久的的實驗」嗎？ 因為至少就家屬而言，遇到癌症這種等級的事，就是全聽醫生。 而醫生絕對不可能不叫你不要化療，只有「要化療」這個選項 所以到底「化療 VS 不要化療」誰存活比較久，在「不要化療」的這一塊數據 到底是從何而來？是多久多久以前做的實驗？是只針對「胃癌」或針對哪一種癌症 所做的統計實驗？ 好，那回到，那到底是不是「不要化療，都不要治療比較好」？ 那就是回到原原篇的主題，結論就是：在化療與不要化療的這兩點，取中間值 而原原文的結論是，取中間值，病人多活3年。 其實，真的有很多陪伴抗癌的家屬，是真的很懷疑化療這選擇到底對不對 以我來說，我陪伴一位家人對抗胃癌末期 我這位家人，是在類似健檢時，照了「幾十年就沒再照過的胃鏡」 結果一照下去就是末期，醫生說沒辦法開刀 但當時，我這位家人，除了體力較差，完全沒有任何不舒服或任何症狀。 就以「這樣的身體」，歷經了一年的化療，從體重6X，一路降到3X左右 最後走掉。也就是用「看」的，就是一個健康的人被化療給殺了..... 當時，我就跟大部份的家屬一樣，就是只能信化療 只能信「不化療的話，活的時間更短」 但到底事實是什麼？相關的統計數據是怎麼做，何時做的，內容是什麼？ 家屬們都是問號 -- 其實真相就是你講的 有些人化療下去，會活比較長 有些人化療下去，是反而活比較短 我覺得原原篇這樣的探討，嘗試找出「到底如何才能讓病人活長一點」 是真的很正確很對，所以覺得原原篇沒什麼人看，真的很可惜 所以我就很懷疑「這類的統計數據」怎麼來的 一般來說，選擇完全不化療的，通常也不會想接受什麼實驗或統計之類的 存活率30%以上，恭喜你是這30%。有開刀嗎？還是只做放射線治療+化療？ （我那位家人胃癌末期且侵犯到食道，變胃癌+賁門癌+食道癌，整個慘） 末期了還能手術的少數例子，真的恭喜 不過第4期不都遠端轉移了嗎？ 加油，能撐過末期是真的很棒很不容易 持續努力，在生活上、作息上、飲食上，持續的加油，我覺得上天給你這機會 就持續努力下去 其實你動了「完全沒幫助的手術」，其實也還算好 我那位家人，在最後期，喉嚨被腫瘤塞住了，連水都喝不進去 人真的很痛苦，我拼命到處找願意進行「癌症末期症狀減緩手術」的醫生 最終找到了，但這位醫生，開刀失敗（但我們家也不想追究） 開刀失敗的當下沒死，有救活。但再撐了一個月多就走了..... 希望我家人的例子能讓你心情能好一點
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.54.50 (臺灣)
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推 hankxtina: 一切都是運氣問題，病人自己決定就好。114.136.115.173 10/24 02:40

→ hankxtina: 好。114.136.115.173 10/24 02:40

推 kodak2222: 不化療能活多久或生命品質這種研究不能 27.51.145.178 10/24 02:41

→ kodak2222: 做，很容易被自殺滴 27.51.145.178 10/24 02:41

→ yulis: 要治療還是回家等死 自己選啊 醫生不會強迫 118.232.60.123 10/24 02:41

推 hankxtina: 我個人在3年多前，被確診鼻竇癌114.136.115.173 10/24 02:41

→ hankxtina: 第4期，當時我才32歲，我完全不想114.136.115.173 10/24 02:42

→ hankxtina: 思考這個問題。114.136.115.173 10/24 02:42

→ hankxtina: 我直接選擇接受所有癌症專門治療，114.136.115.173 10/24 02:42

→ hankxtina: 手術、化學、放射線、標靶、免疫114.136.115.173 10/24 02:43

→ hankxtina: 治療全作了，目前我已兩年多沒發現114.136.115.173 10/24 02:44

→ hankxtina: 復發。114.136.115.173 10/24 02:44

推 bbaad: 現代醫學就這樣 106.64.115.136 10/24 02:44

推 Ivor: 2年別太高興..有類似的5年後還是復發了 61.227.29.164 10/24 02:45

→ Ivor: 當然不是要詛咒你 只是要你小心注意保養 61.227.29.164 10/24 02:45

推 hankxtina: 我還聽過末期的病患最後痊癒的，而且114.136.115.173 10/24 02:46

推 Armour13: 如果我今天六七十歲我是可以選不化療 1.34.234.220 10/24 02:46

→ hankxtina: 目前超過10年都還沒復發。114.136.115.173 10/24 02:46

→ Armour13: 但是如果像樓上三十幾得你敢放推嗎 1.34.234.220 10/24 02:46

→ Ivor: 一切真的是機率問題 有肝癌末期醫生說半年 61.227.29.164 10/24 02:46

→ Ivor: 後面也是活了五年才走 61.227.29.164 10/24 02:46

→ hankxtina: 但我也沒覺得，治療痊癒是有多慶幸的114.136.115.173 10/24 02:47

→ hankxtina: 事，因為我犧牲了1隻眼睛，左眼被114.136.115.173 10/24 02:47

→ hankxtina: 切除了。114.136.115.173 10/24 02:47

→ Ivor: 有一個說法是 越年輕得到 那這癌症就特兇猛 61.227.29.164 10/24 02:47

→ hankxtina: 但我也有認識到比我還年輕，痛也是鼻竇114.136.115.173 10/24 02:48

→ Ivor: 希望HANK大努力保持.作息飲食都要持續健康 61.227.29.164 10/24 02:49

→ hankxtina: 竇癌的病患，當年他才只是第3期，不到1114.136.115.173 10/24 02:49

→ hankxtina: 年就去世了。114.136.115.173 10/24 02:49

→ hankxtina: 確實越年輕遇到癌細胞越兇悍。114.136.115.173 10/24 02:50

推 ISNAKEI: P檢定 223.139.65.100 10/24 02:50

→ hankxtina: 我在左眼外觀無任何異狀，只有鼻淚管114.136.115.173 10/24 02:50

→ Qaaaa: 原篇應該是指常常第一次治療有效 但之後復 85.83.228.116 10/24 02:51

→ Qaaaa: 發再治療效果就大降 而不是說直接治療沒效 85.83.228.116 10/24 02:51

→ Qaaaa: 果 所以統計上會延長應該是沒問題 85.83.228.116 10/24 02:51

→ hankxtina: 被阻塞時就開始就醫了，但在動了完全沒114.136.115.173 10/24 02:51

→ hankxtina: 沒任何幫助的鼻淚管手術後，左眼快速腫114.136.115.173 10/24 02:51

→ hankxtina: 腫大，從發現鼻淚管阻塞到最終檢查到114.136.115.173 10/24 02:52

→ hankxtina: 鼻竇長了腫瘤，前後只隔了8個月。114.136.115.173 10/24 02:52

推 yumika: 所以必須研究那些針對不走化療的病人 49.216.46.51 10/24 02:54

→ hankxtina: 鼻淚管被阻塞時，可能只有第2期，但腫114.136.115.173 10/24 02:54

→ hankxtina: 腫瘤很快就發展成第4期了。114.136.115.173 10/24 02:54

推 i4303348: 數據再多都沒用，對個體而言都是0跟100 123.193.192.17 10/24 03:09

→ i4303348: 2種情況 123.193.192.17 10/24 03:09

推 hankxtina: 我覺得本身體況不差的人，是可以盡量114.136.115.173 10/24 03:11

→ hankxtina: 接受一切治療的。我個人是沒有任何易致114.136.115.173 10/24 03:11

→ hankxtina: 致癌的生活習慣（菸、酒、檳榔或特愛吃114.136.115.173 10/24 03:11

→ hankxtina: 吃垃圾食物等），也沒有慢性病，我除了114.136.115.173 10/24 03:12

→ hankxtina: 了遇到放射線治療，幾乎百分之百會產114.136.115.173 10/24 03:12

→ hankxtina: 生的副作用和後遺症，其他健康上的問題114.136.115.173 10/24 03:12

→ hankxtina: 題都沒有發生，我的治療出奇地順利。114.136.115.173 10/24 03:12

→ hankxtina: 而且，即使我這幾年很常進出醫院，但114.136.115.173 10/24 03:13

→ hankxtina: 我目前也仍未確診新冠肺炎。114.136.115.173 10/24 03:13

→ hankxtina: 我的上3代也沒有直系血親癌症病史。114.136.115.173 10/24 03:14

推 hankxtina: 總之，我罹癌這件事真的很奇妙，好像是114.136.115.173 10/24 03:18

→ hankxtina: 上天刻意要我接受什麼苦難似的。114.136.115.173 10/24 03:18

推 egg781: 我一個親人也沒接觸致癌物質,還是得了癌症 36.230.137.200 10/24 03:20

→ egg781: 後來我就無所謂了,活得開心點比較重要 36.230.137.200 10/24 03:20

→ ckgalanda: google有學術搜尋引擎 自己看就知道了 220.132.76.2 10/24 03:21