※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1663812387.A.7A2.html
→ StylishTrade: 戴口罩不防新冠???? 宮三小111.249.226.165 09/22 10:07
推 olaqe: 笑死 若非DPP執政 疫情在台灣早已死破10萬 36.228.135.236 09/22 10:07
推 jasonpig: 所以我現在都一個禮拜換一片 114.136.172.81 09/22 10:08
→ knives: 合法發國難財 211.21.37.96 09/22 10:08
→ StylishTrade: 你是疫苗仔???????????????????????111.249.226.165 09/22 10:08
→ jasonpig: 戴口罩本來就沒辦法防了 114.136.172.81 09/22 10:08
→ eddisontw: 順便防感冒不好嗎 59.125.98.167 09/22 10:08
→ jasonpig: 空氣傳播的病毒根本無法 114.136.172.81 09/22 10:08
→ StylishTrade: 疫苗可以防新冠嗎 XDDDDDDDDDDDDDDD111.249.226.165 09/22 10:08
推 scent15: 一樓才在公三小，有用還會600萬人確診 124.11.130.213 09/22 10:08
→ StylishTrade: 那是你脫口罩的時候被傳染的 好嗎111.249.226.165 09/22 10:09
→ koster: 可能是用錯方式啊 不是沒用 73.162.153.157 09/22 10:09
→ StylishTrade: 快笑死 你脫口罩被傳染怪口罩沒用XD111.249.226.165 09/22 10:10
→ jasonpig: 要防就要24小時戴 114.136.172.81 09/22 10:10
推 snocia: 鼓勵面對世界現實比較重要 180.217.209.32 09/22 10:10
→ jasonpig: 做不到就是沒用 114.136.172.81 09/22 10:10
→ koster: 就跟疫苗用錯病毒株 也不是沒用 73.162.153.157 09/22 10:10
→ jasonpig: 既然做不到那又何必強制戴 114.136.172.81 09/22 10:10
→ StylishTrade: 反口罩仔都這種邏輯???111.249.226.165 09/22 10:10
噓 babyzin: 為何戴口罩跟防武漢肺炎沒關係？講得出 210.66.140.28 09/22 10:10
→ babyzin: 來補推，不然就是為反而反的X能兒 210.66.140.28 09/22 10:11
→ jasonpig: 這邏輯就是科學 114.136.172.81 09/22 10:11
→ jasonpig: 支持口罩者請講個科學邏輯出來 114.136.172.81 09/22 10:11
→ jasonpig: 空氣傳播跟飛沫傳播我看都分不清楚 114.136.172.81 09/22 10:11
推 snocia: 反正就把口罩仔推文紀錄下來最快11月就能 180.217.209.32 09/22 10:11
→ snocia: 複習了 180.217.209.32 09/22 10:11
推 jimmywu83: 口罩不防新冠這種話也說的出來，真的 101.12.19.30 09/22 10:12
→ jasonpig: 我就是懂的比你多才支持不強制戴口罩 114.136.172.81 09/22 10:12
→ jimmywu83: 是為了不想戴口罩什麼反邏輯的話都敢 101.12.19.30 09/22 10:12
→ jimmywu83: 說欸，笑死 101.12.19.30 09/22 10:12
→ snocia: 希望各位2、3個月之後還能繼續堅持 180.217.209.32 09/22 10:12
→ jasonpig: 口罩就是不防 114.136.172.81 09/22 10:12
→ jasonpig: 因為是空氣傳播了 114.136.172.81 09/22 10:12
→ jasonpig: 有效程度大減 114.136.172.81 09/22 10:13
推 koster: 一切的事情都是一種光譜 不要用二分法來看 73.162.153.157 09/22 10:13
→ jasonpig: 口罩只對飛沫傳播有良好防護力，所以疫 114.136.172.81 09/22 10:14
→ jasonpig: 情初期戴口罩是對的 114.136.172.81 09/22 10:14
→ jasonpig: 至於現在就沒什麼意義 114.136.172.81 09/22 10:14
噓 babyzin: SB啊你自己不也說了要防就要24小時戴， 210.66.140.28 09/22 10:14
→ babyzin: 那到底是戴口罩有用還是24小時有用，神 210.66.140.28 09/22 10:14
→ jasonpig: 除非強制24小時黏緊緊，不然毫無意義 114.136.172.81 09/22 10:14
→ babyzin: 邏輯 210.66.140.28 09/22 10:14
→ jasonpig: 抱歉，確診就是二分法毫無光譜可言 114.136.172.81 09/22 10:15
→ jasonpig: 你有辦法說明60%確診是什麼狀況嗎 114.136.172.81 09/22 10:15
→ jasonpig: 確診就是確診 114.136.172.81 09/22 10:15
→ koster: 可以啊 就是100人用同樣的防疫方式 73.162.153.157 09/22 10:17
推 jasonpig: 問題是你個人確診就是確診 114.136.172.81 09/22 10:17
→ koster: 有60%的人最後陽性 40%陰性 很有可能發生 73.162.153.157 09/22 10:17
→ jasonpig: 我又不是100人 114.136.172.81 09/22 10:17
→ koster: 那這樣對那40%的人來說 他會說"有用" 73.162.153.157 09/22 10:17
→ koster: 對那60%的人可能說沒用 兩個都是對的 73.162.153.157 09/22 10:18
→ jasonpig: 錯，因為你無法代表100人 114.136.172.81 09/22 10:18
→ koster: 所以一切都是光譜 科學不會用100% 統計最 73.162.153.157 09/22 10:18
→ koster: 後也只敢用99% 73.162.153.157 09/22 10:18
→ koster: 最後刊登在期刊上不會說有用沒用 就是給% 73.162.153.157 09/22 10:19
→ jasonpig: 而且疫情不是一次性事件你每天都要生活 114.136.172.81 09/22 10:19
→ jasonpig: 不會同時發生同時結束 114.136.172.81 09/22 10:19
→ jasonpig: 你每天都要接觸外界世界 114.136.172.81 09/22 10:20
→ sjqs: 啊都給你講好了防疫鑽家 27.242.98.14 09/22 10:20
→ jasonpig: 除非你把自己完全與世隔絕，不然不要跟 114.136.172.81 09/22 10:21
→ jasonpig: 我講什麼機率 114.136.172.81 09/22 10:21
→ koster: 我沒有要跟你講啊 你又不是什麼專家XDDD 73.162.153.157 09/22 10:22
推 jasonpig: 至少我知道事實是什麼，事實就是口罩沒 114.136.172.81 09/22 10:23
→ jasonpig: 用了，你要信仰口罩請自便，這就是洗腦 114.136.172.81 09/22 10:23
→ jasonpig: 後的結果我也不能說你怎樣 114.136.172.81 09/22 10:23
→ koster: 我也沒說有用啊 我就說一切都是光譜 73.162.153.157 09/22 10:24
推 Aliensoul: 確實 口罩根本在割韭菜 49.217.138.115 09/22 10:24
推 jasonpig: 連續性事件講光譜沒有任何意義 114.136.172.81 09/22 10:25
→ koster: 你覺得沒用 可以跑去各大醫院叫醫生脫口罩 73.162.153.157 09/22 10:25
推 jasonpig: 硬要講這種極端值我也沒辦法 114.136.172.81 09/22 10:27
→ jasonpig: 這就證明了在一般狀況下已經無法反駁我 114.136.172.81 09/22 10:28
→ koster: 沒有要反駁啊 就跟你說是光譜了 73.162.153.157 09/22 10:29
→ koster: 光譜的兩端就是完全有用跟完全沒用啊 73.162.153.157 09/22 10:30
→ koster: 一般人可能就是偏沒用的光譜那端 但也會有 73.162.153.157 09/22 10:30
→ koster: 部分正確使用口罩族群靠近有用的光譜那端 73.162.153.157 09/22 10:31
→ koster: 我覺得二分法說有用沒用太武斷了 我不喜歡 73.162.153.157 09/22 10:31
推 jasonpig: 就講了連續性事件光譜毫無意義了 114.136.172.81 09/22 10:32
→ pkmu8426: 你遲早要中 有差??? 115.167.46.34 09/22 10:32
→ koster: 而且"口罩"也太沒定義了 哪種口罩? 73.162.153.157 09/22 10:32
→ koster: 這些都會導致光譜傾斜 73.162.153.157 09/22 10:32
推 Nonegrame: 300萬 118.163.84.203 09/22 10:33
推 jasonpig: 如果是個人喜好那你自便 114.136.172.81 09/22 10:34
→ jasonpig: 你喜歡就好 114.136.172.81 09/22 10:34
噓 sponge88: 戴口罩不防新冠、不防流感、不防空汙， 180.217.27.87 09/22 10:34
→ sponge88: 共三小？ 180.217.27.87 09/22 10:34
推 koster: 當然是我喜歡就好啊 又不是讓你喜歡的XDDD 73.162.153.157 09/22 10:35
→ jasonpig: 喜歡沒用的東西當然是你的自由 114.136.172.81 09/22 10:35
→ jasonpig: 但不會因為你喜歡就真的是這樣 114.136.172.81 09/22 10:35
→ koster: same to you 73.162.153.157 09/22 10:36
推 riderfish: 一堆口罩奴，你台灣現在每天一堆確診，114.136.212.147 09/22 10:39
→ riderfish: 來證明口罩有多少用啊114.136.212.147 09/22 10:39
推 jasonpig: 我是基於科學，跟你不一樣 114.136.172.81 09/22 10:40
→ koster: 科學就是一種光譜 不會用武斷的結論 73.162.153.157 09/22 10:43
→ koster: 你有在看期刊就知道不會直接說有用沒用 73.162.153.157 09/22 10:43
推 kevenshih: 狹隘了各位肥宅， 口罩防的不只是歐米 42.70.163.8 09/22 10:43
→ kevenshih: 克朗，還包括其他病毒以及空污 42.70.163.8 09/22 10:43
→ kevenshih: 各位肯定不是台大畢業的吧 42.70.163.8 09/22 10:44
→ koster: 不過我也不覺得100%有用啊XDDDD 73.162.153.157 09/22 10:44
推 jasonpig: 客觀事實就是沒用了 114.136.172.81 09/22 10:44
→ achun1212: 1樓很快喔 101.12.93.156 09/22 10:45
→ jasonpig: 沒有什麼光譜不光譜 114.136.172.81 09/22 10:45
→ koster: 怎麼搞得我好像是支持口罩的XDDD 73.162.153.157 09/22 10:45
→ jasonpig: 所謂的沒用也不是防護力0% 114.136.172.81 09/22 10:45
→ koster: 不過雖然對我個人沒用 我也不會說對大家都 73.162.153.157 09/22 10:46
→ koster: 沒用 總是有某些人某些情形下有用 那就是 73.162.153.157 09/22 10:46
→ koster: 光譜有用的那端 73.162.153.157 09/22 10:46
→ jasonpig: 就是在整個社會狀況下正常生活戴或不戴 114.136.172.81 09/22 10:46
→ jasonpig: 已經沒有太大差別 114.136.172.81 09/22 10:46
→ jasonpig: 就不是你說的那樣 114.136.172.81 09/22 10:47
→ jasonpig: 因為不是單一事件你講光譜沒用 114.136.172.81 09/22 10:47
→ jasonpig: 這一秒有用，下一秒呢？ 114.136.172.81 09/22 10:47
→ koster: 我不知道啊 光譜就是無法下武斷的結論 73.162.153.157 09/22 10:48
→ jasonpig: 這又不是樂透開獎，幾點幾分開哪一期 114.136.172.81 09/22 10:48
→ koster: 想要做出武斷的結論 那就是你不夠科學 73.162.153.157 09/22 10:48
→ jasonpig: 這是一個長時間連續性的事件 114.136.172.81 09/22 10:49
→ koster: 又不是物理學 醫學同一種藥物給不同人 不 73.162.153.157 09/22 10:49
→ koster: 會大家都生效 所以我們頂多說對大部分人 73.162.153.157 09/22 10:49
→ koster: 有效 成功率95%之類的 但醫生不會說一定有 73.162.153.157 09/22 10:50
→ jasonpig: 吃藥也是單一事件阿 114.136.172.81 09/22 10:50
→ koster: 用或沒用 這就是光譜的概念 73.162.153.157 09/22 10:50
→ jasonpig: 所以你還是沒搞懂 114.136.172.81 09/22 10:50
推 niukb: 自己選的 自己承擔瞜 cccc 114.26.188.18 09/22 10:50
→ koster: 是你沒搞懂啊 講話武斷的問題在哪 73.162.153.157 09/22 10:51
→ jasonpig: 吃藥就是單一事件，日常生活不是 114.136.172.81 09/22 10:51
推 a16625t: 吃飯要怎麼讓口罩有用== 口罩仔說一下阿 36.228.224.54 09/22 10:51
→ koster: 不一定啊 如果有個人24小時戴N95 可能對他 73.162.153.157 09/22 10:52
→ jasonpig: 你先把接觸病毒變成單一事件再來講光譜 114.136.172.81 09/22 10:52
→ a16625t: 有用的是關禁閉== 36.228.224.54 09/22 10:52
→ koster: 就是有用的 但這是光譜的極端值就是了 73.162.153.157 09/22 10:52
→ a16625t: 好了啦 24小時戴口罩你認真欸 看看自己在 36.228.224.54 09/22 10:54
→ a16625t: 說甚麼 別詭辯了 36.228.224.54 09/22 10:54
→ koster: 也或著 今天口罩讓病毒量低於某個人閥值 73.162.153.157 09/22 10:54
→ koster: 那對那個人也是有效的 73.162.153.157 09/22 10:54
推 jasonpig: 先把接觸病毒變單一事件再來跟我講光譜 114.136.172.81 09/22 10:54
→ koster: 奇怪 我就說是光譜 怎麼一直有人覺得我在 73.162.153.157 09/22 10:54
→ koster: 說口罩有效? 我就是說是光譜了 而且現階段 73.162.153.157 09/22 10:55
→ koster: 戴口罩對大眾屬於沒效的那端 73.162.153.157 09/22 10:55
→ a16625t: 現實生活就是無法24HR戴口罩又把每個人關 36.228.224.54 09/22 10:55
→ a16625t: 禁閉 36.228.224.54 09/22 10:55
→ a16625t: 你講這些有意義嗎 36.228.224.54 09/22 10:56
推 jasonpig: 現實就是不適用你的說法 114.136.172.81 09/22 10:56
→ koster: 有啊 就是學會看事情不要太武斷 73.162.153.157 09/22 10:56
推 nixon: 早就該開放了，怕死的自己戴就好了199.101.192.165 09/22 10:56
→ jasonpig: 病毒已經普遍存在社會，光譜毫無意義 114.136.172.81 09/22 10:56
→ koster: 一切都是光譜 所以不會直接說有用沒用 73.162.153.157 09/22 10:56
推 nature1021: 推 203.74.156.236 09/22 11:01
推 vigorhsieh: 突破盲點 39.9.206.170 09/22 11:02
推 kevinpc: 其實可以開始播柚子醫師的廣告了 36.225.101.58 09/22 11:04
→ Mrchungken: 餐廳內用密閉空間吃飯都可以 路上口 180.217.4.150 09/22 11:04
→ Mrchungken: 罩最好有用 180.217.4.150 09/22 11:04
噓 squall021: 反社會仔 223.137.48.203 09/22 11:05
→ kevinpc: 健康的人不用戴口罩 36.225.101.58 09/22 11:05
推 bingreen: 塔綠班眼中只有利益，視人命如草芥 42.74.32.158 09/22 11:09
推 hahachiao: 你好激動 1.171.16.115 09/22 11:13
推 qookiller: 看到大聲疾呼戴口罩防新冠沒人信我就 223.137.70.24 09/22 11:15
→ qookiller: 放心了 大家還是有在想的 223.137.70.24 09/22 11:15
推 NiMaDerB: 笑死 什麼年代了 還有人認為戴口罩防新 106.64.137.22 09/22 11:26
→ NiMaDerB: 冠 106.64.137.22 09/22 11:26
→ kiopl: 口罩商已經把未來十年的錢都賺飽了 211.72.203.95 09/22 11:27
→ kiopl: 大家每天都戴 還不是照樣中 211.72.203.95 09/22 11:27
噓 donotsettle: 如果口罩有用南韓怎會確診速世界第1 123.194.42.149 09/22 11:27
推 dsce: 口罩本來就不防新冠呀，600萬 114.136.183.83 09/22 11:29
→ dsce: 確診沒看到嗎？ 114.136.183.83 09/22 11:29
→ dsce: 假設確診都是脫口罩才感染的，那更證明口罩 114.136.183.83 09/22 11:30
→ dsce: 沒屁用 114.136.183.83 09/22 11:30
→ dsce: 誰可以24小時都不脫口罩的？喝水、吃飯都能 114.136.183.83 09/22 11:30
→ dsce: 不脫嗎 114.136.183.83 09/22 11:30
推 bbluejay: 發大財囉呵呵118.171.168.213 09/22 11:43
→ zainc: 現在口罩不是都是防止飛沫散佈嗎?有用的程 1.160.200.53 09/22 11:49
→ zainc: 度跟疫苗防重症依樣，實際去做，疫情還是在 1.160.200.53 09/22 11:49
→ zainc: 流行~ 1.160.200.53 09/22 11:49
推 kimura0701: 笑死 42.79.175.169 09/22 11:55
→ schumi7401: 都確診過了帶三小 42.79.80.94 09/22 11:58
推 bkm1: 口罩能不能防 新冠原始株 alpha Delta...(O) 101.9.101.103 09/22 12:02
→ bkm1: 但是能不能防Omicron......(?) 目前台灣確診 101.9.101.103 09/22 12:03
→ bkm1: 比例有因為戴口罩 然後比國外低嗎? 101.9.101.103 09/22 12:03
→ bkm1: 疫苗也是相同道理 前面幾個病毒株就真的打 101.9.101.103 09/22 12:04
→ bkm1: 疫苗 確診整個大降 但對Omicron確診就降不了 101.9.101.103 09/22 12:05
推 fju0911: 現在還強制戴口罩就是在刮油水 42.72.78.98 09/22 12:05
推 dk2ftrmrn: 早在內用不用戴口罩就失去意義 真不知223.138.128.129 09/22 12:06
→ dk2ftrmrn: 撐什麼223.138.128.129 09/22 12:06
→ JT0624: https://reurl.cc/Qbo4oq 114.41.167.158 09/22 12:08
推 sk100: 內用不用戴口罩 口罩就是個笑話 49.216.44.191 09/22 12:15
→ sk100: 你做愛快射了才戴套 懷孕能怪套子嗎 49.216.44.191 09/22 12:17
噓 suchuntung: 重點在於雙標防疫，餐廳內用不用戴， 49.216.128.55 09/22 12:17
→ suchuntung: 戶外要戴，運動又可以不用戴了，那強 49.216.128.55 09/22 12:17
→ suchuntung: 制戴口罩的意義在哪？ 49.216.128.55 09/22 12:17
噓 aynmeow: 口罩較低感染機率 減緩傳播速度 絕對是有 42.75.154.161 09/22 12:22
→ aynmeow: 用的 一個月內百萬人確診跟半年百萬人確 42.75.154.161 09/22 12:22
→ aynmeow: 診的意義完全不同 42.75.154.161 09/22 12:23
推 owlcity0928: 要信口罩的自己戴好嗎 125.231.18.6 09/22 12:23
推 ru8ru8: 疫情前團購超便宜，現在價格都漲快三倍了 39.9.75.24 09/22 12:24
推 SasakiChiho: 不同啊 催一下了不起那波死快點123.110.138.194 09/22 12:30
→ SasakiChiho: 那堆早死早超生過了更快共存更好123.110.138.194 09/22 12:30
→ SasakiChiho: 一個月百萬人還比較有用點123.110.138.194 09/22 12:31
推 cc121491: 推 211.22.64.160 09/22 12:33
→ evan000000: 讓我們過舒服一點不行嗎 36.226.154.184 09/22 12:36
推 wald5566: 台灣戴了確診還比國外多 笑死 111.71.118.58 09/22 12:36
推 jasonpig: 現在變成口罩只有減緩確診作用了 114.136.172.81 09/22 12:36
→ jasonpig: 跟疫苗降低重症率一樣了 114.136.172.81 09/22 12:37
推 bangjia: 早就沒在戴啦，還要等他宣布嗎 42.73.251.79 09/22 12:40
推 dsce: 確診就確診，怎麼會有口罩減緩確診的作用… 114.136.183.83 09/22 12:46
推 zonppp: 允許內用基本上口罩就只剩一半的功用 220.130.53.73 09/22 13:04
推 yeay: 口罩防不防新冠肺炎這件事情我不知道，不過 114.137.96.50 09/22 13:17
→ yeay: 以這兩年大家都戴口罩來看，流感、腸病毒病 114.137.96.50 09/22 13:17
→ yeay: 例有非常顯著的下降，甚至是一般感冒都是。 114.137.96.50 09/22 13:17
→ yeay: 看起來好處是不少，至少利大於弊；至少比起 114.137.96.50 09/22 13:17
→ yeay: 疫情前，有些人在大眾運輸交通工具上咳嗽噴 114.137.96.50 09/22 13:17
→ yeay: 嚏不摀住口鼻這件事情來看，公共場所戴口罩 114.137.96.50 09/22 13:17
→ yeay: 還真的是個不錯的東西。 114.137.96.50 09/22 13:17
推 canis831025: 我都直接蝦皮買對岸的一片不用一元 101.12.29.135 09/22 13:21
→ canis831025: 給誰賺都好就是不給噁心綠共賺，本來 101.12.29.135 09/22 13:21
→ canis831025: 就不想戴的管你有沒有防護力 101.12.29.135 09/22 13:21
→ canis831025: 覺得不錯愛戴的自己戴啊 101.12.29.135 09/22 13:22
→ canis831025: 到底在強制三小 101.12.29.135 09/22 13:22
噓 as81349507: 不看好政府政策但口罩不防新冠呵呵 42.72.67.231 09/22 13:52
推 Pluto17: 同意可防原始株 但演化到8+9等級的歐米 42.74.245.35 09/22 13:54
→ Pluto17: 空 有戴沒戴真的已經沒差了 因為病毒已經 42.74.245.35 09/22 13:54
→ Pluto17: 弱到跟流感一樣 42.74.245.35 09/22 13:54
→ Pluto17: 戴口罩降低感冒什麼的 那是針對本來抵抗 42.74.245.35 09/22 13:56
→ Pluto17: 力就弱的人才有用 但是靠外力不靠自身免 42.74.245.35 09/22 13:56
→ Pluto17: 疫力 哪天出事被感染了 會很慘 42.74.245.35 09/22 13:56
→ Pluto17: 免疫力不只可能應付不了流感病毒 其他病 42.74.245.35 09/22 13:57
→ Pluto17: 毒即使偏弱 可能都會直接要了這種人的命 42.74.245.35 09/22 13:58
→ Pluto17: 所以就繼續戴吧 現在能脫你不脫 可能最 42.74.245.35 09/22 13:59
→ Pluto17: 後就是一輩子都不用想拿下來了 42.74.245.35 09/22 13:59
噓 tackey616: 笑死 1.200.147.91 09/22 14:31
推 smin7073: 一樓死忠的呵呵223.137.133.185 09/22 15:29
推 lovefather: 一樓整天討噓，死恐慌仔 122.116.68.184 09/22 17:47
推 monnom: $$$ 1.170.120.213 09/22 18:12
噓 suchuntung: 防流感很好啊 但憑什麼強制配戴？想 123.193.39.153 09/22 23:30
→ suchuntung: 戴自己戴啊 123.193.39.153 09/22 23:30
推 luvme4ever: 政府是智障嗎因為流感繼續強制戴口罩 111.248.164.9 09/23 21:36