Re: [新聞] 數位發展部預算編211億　柯文哲驚：平均

: 身為一個軟體原廠出來的工程師， : 來稍微回應一下我們產業的收費方式， : 我們通常編列預算， : 不會單純只看人力， : 還會包含軟體授權， : 軟體維運， : 硬體採購， : 硬體維運， : 硬體機房維運…等花費， : 且推動這些數位系統絕對是要買多套軟體， : 還有多套硬體設備才有辦法架構起來的， : 所以絕對不會只是平均一個人花費這樣算的… 反正講不出來就挑別人雞毛蒜皮的毛病就好了 用什麼方法來計算這200億都很荒謬， 不論是以人員來平均， 負責的業務估算， 或是跟其他類似的部門比較 你知道台灣科研預算也只有300億嗎？ 警政署也只有250億， 一個新成立的部門要怎麼算才能用那麼多錢？ 10億丟給google Microsoft Amazon開雲端機房 10億採購需要的硬體軟體 還剩180億 每個人年薪10萬鎂花18億 剩下162億全部外包？ : 但我想醫生通常不會懂這個， : 之前接過幾個醫院的案子， : 發現很多醫生都跟市長有同樣的問題， : 只看人力不看其他支出的部分， : 所以對於市長發言個人覺不意外， : 我覺這問題各醫生要自己檢討一下， : 但偶而還是會遇到比較有概念的醫生， : 懂這些架構， : 但通常偏年輕就是… 你在講啥小 真的有做過軟體就知道軟體最大的成本就是人力 任何可以用硬體硬幹的部分 可以用外部library的部分 都比讓人慢慢打磨程式碼來的便宜 所以好的程式設計師價碼才那麼高 : 順帶一提， : 我們軟體最便宜也要100多萬， : 不包含維運， : 同性質軟體假如要買外商寫的500萬起， : 且他們的一年維運費就超多100多萬， : 可以買我們的一套囉～ 太便宜了，教你們幾招 首先把你們軟體加入Web3的API, 即使跟本用不到也無所謂 只要號稱可以從Etherium讀取去中心化資料 並使用數位合約，最好再提一下原宇宙跟整合NFT 然後價格提升1000倍賣給數位發展部 反正我們政府很有錢喔。 對了別忘了要繳50%平台稅給党的朋友們 這樣才拿的到標案 : ※ 引述《lamigo520 (菜市口阿勇)》之銘言： : : 數位發展部預算編211億　柯文哲驚：平均1人花3000萬「這什麼工作？」 : : ETTODAY : : 記者袁茵／台北報導 : : 行政院數位發展部於27日正式掛牌，首任部長由政委唐鳳轉任，由於預算編列211億 元 : ，? : : 員編制600人中有近300名約聘，遭國民黨立委李貴敏批評，難怪被民眾質疑養網軍。 對 : 此 : : 台北市長柯文哲30日表示，平均一人要花3000多萬元預算，「哇！這是做什麼工作？ 」 : : 柯文哲30日下午赴市議會備詢，國民黨台北市議員王欣儀詢問，行政院新設數位發展 部 : ， : : 列預算高達211億元，光是辦公室就花7000萬元，人員編制600人中有300人是約聘雇 ， : 因? : : 被質疑是民進黨拿公家資源養網軍，數位發展部會不會變成網軍大本營？ : : 柯文哲回應，自從前瞻計畫以後，他對這些都不太信任，「我不曉得600人要怎麼花2 00 : 億 : : ，這我也覺得滿驚訝的。」這樣平均一個人要花3000多萬元，「哇！這怎麼花？」 : : 王欣儀追問，是否認為蔡政府用龐大資源預算成立數位發展部，一半人力非公務人員 ， : 會 : : 成網軍大本營、1450檯面化？柯文哲則說，這很難想像，每個公務員要負擔3000萬元 預 : 算 : : 「哇！這是做什麼工作？我不曉得這預算怎麼編的。」 : : 最後，王欣儀提及，如果未來柯文哲當選總統，是否會做同樣的事情？柯文哲說，自 己 : 不 : : 得，因為沒看過計畫書，但很難想像一個員工要花3000萬元預算，「這要做什麼工作 ？ : 不 : : 道。」 : : https://bit.ly/3R7YIl6 : : 拿中央的事情來質詢台北市長，分明是要逼阿伯失言，好一個借刀殺人 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.211.15.244 (美國)
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→ u9005205: 有差嗎？只要在2024前撈到誰是白手套誰223.137.246.204 08/31 06:25

→ u9005205: 收了中共錢，211億只是一塊蛋糕…223.137.246.204 08/31 06:25

推 qa1122z: 可能會有300個丙叔，超爽的223.136.209.186 08/31 06:27

→ tctv2002: 租金七千萬 大不了花70億 簽100年租金合223.136.125.189 08/31 06:31

→ tctv2002: 約給你看223.136.125.189 08/31 06:31

→ eastsea1: https://i.imgur.com/bbBUONZ.jpg 223.141.149.75 08/31 06:32

推 sa87a16: 反正輪替後通通查該部預算，一定很精彩 42.72.34.81 08/31 06:34

噓 kotoko1126: 通常軟體一人成本再高也不會高於硬體 111.82.179.241 08/31 06:34

→ kotoko1126: 價格 111.82.179.241 08/31 06:35

→ kotoko1126: 不排除有特例，但你一個專案不可能裡 111.82.179.241 08/31 06:36

→ kotoko1126: 面的人人都請大神來寫 111.82.179.241 08/31 06:36

噓 kotoko1126: 通常都是高單價的工程師幾個搭配多個 111.82.179.241 08/31 06:38

→ kotoko1126: 平價的工程師，高單價的軟體工程師負 111.82.179.241 08/31 06:38

→ kotoko1126: 責組織 111.82.179.241 08/31 06:38

→ qazws08: 你們都用行政機關看馬達，但是馬達骨子 42.73.149.252 08/31 06:42

→ qazws08: 裏是軍隊，職員等同飛官，鍵盤等同F22 42.73.149.252 08/31 06:42

→ kming327: 可能是最後一撈了 42.79.187.196 08/31 06:42

→ qazws08: 這樣看211E是不是很便宜？ 42.73.149.252 08/31 06:43

→ rafe: 10萬美金在台灣算頂級了吧 192.211.15.244 08/31 06:44

推 undream: 200億就拿來網路維穩用的 警察資源夠不夠 58.115.49.28 08/31 06:45

→ undream: 又沒選票 58.115.49.28 08/31 06:45

→ ukif: 母狗飼料很貴的 101.12.93.148 08/31 06:45

→ rafe: 放到AWS上10萬可以租10台X.large server跟RD 192.211.15.244 08/31 06:46

→ rafe: S, S3, cloudfront, route52等所有雜七雜八 192.211.15.244 08/31 06:46

→ rafe: 足以應付很高流量的網站服務 192.211.15.244 08/31 06:48

→ rafe: 然後這還只算一個人的薪水 192.211.15.244 08/31 06:49

→ kotoko1126: 醒醒吧通常政府資料因個資關係大多都 111.82.179.241 08/31 06:49

→ kotoko1126: 不能放雲 111.82.179.241 08/31 06:49

→ rafe: 所謂硬體很貴是雲端時代之前的事了 192.211.15.244 08/31 06:49

→ kotoko1126: 通常銀行產險壽險…等也是 111.82.179.241 08/31 06:50

→ kotoko1126: 所以他們都只能花大錢因爲要符合個資 111.82.179.241 08/31 06:50

→ kotoko1126: 法規定砸錢買設備 111.82.179.241 08/31 06:50

→ kotoko1126: 不是不知道省錢的路，而是法定規定造 111.82.179.241 08/31 06:51

→ kotoko1126: 成他們不能走那條路 111.82.179.241 08/31 06:51

→ rafe: 好笑那你要不要看現在政府管個資花多少錢 192.211.15.244 08/31 06:51

→ jacid: 拿其他部門例行性預算來比較新部門，果然藍 27.53.16.252 08/31 06:53

→ jacid: 藍到腦子 27.53.16.252 08/31 06:53

→ rafe: 跟政府機構打交道我也做過啊，還不是外包給 192.211.15.244 08/31 06:53

→ rafe: 別人管，只是名義上機器跟機房是他們的 192.211.15.244 08/31 06:54

→ jacid: 果然就是理工宅的料而已 27.53.16.252 08/31 06:54

→ rafe: 算五倍好了那還是沒有比人貴啊 192.211.15.244 08/31 06:55

→ rafe: 幹至少我上班可以嘴砲不像你嘴砲是上班 192.211.15.244 08/31 06:56

推 sanshin: 黨護航沒理由的 223.139.173.6 08/31 07:02

→ sanshin: 選舉要到，黨果然有準備 223.139.173.6 08/31 07:02

→ LWang: 台灣科研只有三百億？爬新聞吧孩子 42.72.57.246 08/31 07:05

→ liang089790: 黑機關 111.83.92.56 08/31 07:07

噓 sa062061: 若是做正事很好，但感覺是1450+ 27.52.131.43 08/31 07:08

→ rafe: https://imgur.com/a/hJvAoGY 192.211.15.244 08/31 07:10

推 mist0310: 這是下一個絕對機密^ ^ 42.79.249.187 08/31 07:13

→ Nexpring: 你認真了 123.194.15.231 08/31 07:14

噓 cheneyen: 硬體用雲端 如果不怕變open source 就沒 114.34.202.138 08/31 07:16

→ cheneyen: 關係 114.34.202.138 08/31 07:16

推 Khauf: 前一篇完美示範低能側翼網軍護航起手式笑死 27.51.154.73 08/31 07:21

推 youchen68: 掌控數位部就可掌控全國 當然要重資鞏 1.200.31.58 08/31 07:26

→ youchen68: 固 1.200.31.58 08/31 07:26

推 piece1: 我甚至不知道這個單位是做什麼的？115.165.237.162 08/31 07:38

推 cisyong: 那你看過國高中的學歷拿三千萬，廢物不會 101.9.96.190 08/31 07:44

→ cisyong: 用比他強的人才。 101.9.96.190 08/31 07:44

噓 lain2002: 軟體用網路上抓下來的就好根本不用花錢 101.9.128.203 08/31 07:57

推 LuyTe: 這篇才是正常軟體界的看法，跟我在前一篇推 1.160.39.121 08/31 08:05

→ LuyTe: 文的內容一樣。另外光看八樓的推文就知道八 1.160.39.121 08/31 08:05

→ LuyTe: 樓根本狀況外，去軟體業找一百個專案大概找 1.160.39.121 08/31 08:05

→ LuyTe: 不到五個「硬體成本比人力高」的例子，八樓 1.160.39.121 08/31 08:05

→ LuyTe: 的公司根本被硬體商當盤子了吧，笑死 1.160.39.121 08/31 08:05

推 LuyTe: 51樓說啥放雲端會變open source 更可笑，放 1.160.39.121 08/31 08:13

→ LuyTe: 雲上遠比放自己管理的空間安全數百倍。台灣 1.160.39.121 08/31 08:13

→ LuyTe: 最大金流商之一的藍新金流上星期遭受的DDoS 1.160.39.121 08/31 08:13

→ LuyTe: 攻擊導致服務中斷，董事長發信跟客戶道歉， 1.160.39.121 08/31 08:13

→ LuyTe: 並宣示會在2023年升級成全雲端系統，51樓你 1.160.39.121 08/31 08:13

→ LuyTe: 要不要去跟藍新金流警告上雲端會變open sou 1.160.39.121 08/31 08:13

→ LuyTe: rce啊？笑死 1.160.39.121 08/31 08:13

→ LuyTe: http://i.imgur.com/Lrwdttb.jpg 1.160.39.121 08/31 08:14

→ metcc80211: 到時又發包給中國製造？ 1.162.14.101 08/31 08:21

推 loking: 以這預算，我猜是自建雲端供全台機關使用223.140.174.229 08/31 08:22

→ bonin1413: 會不會一堆業務到時外包給對岸碼農幫 42.72.44.186 08/31 08:23

→ bonin1413: 忙啊 42.72.44.186 08/31 08:23

→ sniper2824: 為什麼你要跟文組講這麼多呢 他以為講 42.72.15.130 08/31 08:23

→ sniper2824: 個詞就很懂== 42.72.15.130 08/31 08:24

推 mercedeces: 假雲端真綠壩吧… 1.200.98.129 08/31 08:34

推 hanchueh: 問題這是個習慣外包的部門 49.217.65.83 08/31 08:46

推 marcuse1100: 推 118.231.139.22 08/31 08:53

→ zzahoward: 自建雲端的效率是真的很糟糕.... 150.116.9.131 08/31 08:57

→ zzahoward: 尤其是以台灣這麼小的經濟規模體 大概 150.116.9.131 08/31 08:57

→ zzahoward: 要花M$或Amazon四倍五倍的成本才有相同 150.116.9.131 08/31 08:58

→ zzahoward: 效果 150.116.9.131 08/31 08:58

→ zzahoward: 事實上台灣金融也早該移上雲端了 150.116.9.131 08/31 08:59

推 hcwang1126: 任何人有信用卡 就能隨時在AWS 上圈出 118.166.45.224 08/31 09:27

→ hcwang1126: 氣象電腦的算力 在短時內預測天氣 118.166.45.224 08/31 09:27

→ hcwang1126: 我是真心希望這200億能花得有價值 留 118.166.45.224 08/31 09:29

→ hcwang1126: 下可長久的東西 也不是幾個人爽完就沒 118.166.45.224 08/31 09:29

→ hcwang1126: 了 118.166.45.224 08/31 09:29

推 hihimen: 笑死，原廠工程師亂講一通還連噓 150.117.222.95 08/31 09:31

推 hcwang1126: 例如德國LRZ的超算 也有教育人使用超 118.166.45.224 08/31 09:32

→ hcwang1126: 算的任務 同時還提供暖氣 118.166.45.224 08/31 09:32

推 TINBING: 211億都可以買地自己蓋一棟大樓了 61.231.42.89 08/31 09:39

推 AStigma: 這部門的各種紀錄應該是下一個封存30年 1.168.198.186 08/31 10:05

推 RAY1203: 民進黨政府把台灣人民當中國低能韭菜在騙 220.228.146.66 08/31 11:08

噓 kotoko1126: 各國都有自己的雲，你用別人的雲，到 223.137.60.55 08/31 15:20

→ kotoko1126: 時就是要看別人臉色 223.137.60.55 08/31 15:21

→ kotoko1126: 一堆自以為的在那邊回，根本搞不清楚 223.137.60.55 08/31 15:21

→ kotoko1126: 狀況 223.137.60.55 08/31 15:21

→ kotoko1126: 就是我們目前沒有所以成本架設起來才 223.137.60.55 08/31 15:22

→ kotoko1126: 會高 223.137.60.55 08/31 15:22

噓 kotoko1126: 我也很愛用目前市場的雲，但你又不知 223.137.60.55 08/31 15:24

→ kotoko1126: 事後會不會有變數，GitHub就是一個例 223.137.60.55 08/31 15:24

→ kotoko1126: 子 223.137.60.55 08/31 15:24

→ kotoko1126: 不然我們都用現有的，最省成本啦～到 223.137.60.55 08/31 15:25

→ kotoko1126: 時有狀況各位鍵盤俠負責嗎？ 223.137.60.55 08/31 15:25

噓 kotoko1126: 假如自己的硬體被攻擊你至少還可以直 223.137.60.55 08/31 15:33

→ kotoko1126: 接進機房終端機處理 223.137.60.55 08/31 15:33

→ kotoko1126: 你放雲系統假如被攻擊連終端機跟遠端c 223.137.60.55 08/31 15:34

→ kotoko1126: onsole都登入不了，那你只有挨打的份 223.137.60.55 08/31 15:34

推 kotoko1126: https://fc.bnext.com.tw/articles/vi 223.137.60.55 08/31 15:38

→ kotoko1126: ew/1914? 223.137.60.55 08/31 15:38

噓 jay60307: 台灣人真有錢126.254.252.107 09/01 09:42