※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659764574.A.3AD.html
推 gigi2001: 缺乏訓練 103.3.195.90 08/06 13:43
→ greensaru: 大砲一響114.136.201.126 08/06 13:43
→ forhorde5566: 李鴻章被迫背了一個黑鍋 1.160.206.221 08/06 13:43
推 hatephubbing: 遇到草屬性 42.76.19.119 08/06 13:43
推 tony890415: 慈禧貪污啊 北洋艦隊沒有錢買新的軍 1.200.244.115 08/06 13:43
→ tony890415: 艦 都用舊船 打不贏日本新船新砲 1.200.244.115 08/06 13:43
推 heavensun: 射速 船速都輸 只有裝甲贏 125.228.79.97 08/06 13:44
推 jakcycoco: 從上到下的制度有問題 但這是日積月累 1.171.165.134 08/06 13:44
推 l11111111: 錢都被小吃店殷實商人A走 36.230.129.3 08/06 13:45
推 Horatio5566: 哪裡有錯?? 你想一直被滿清統治嗎? 182.234.80.40 08/06 13:45
→ heavensun: 以古鑑今 我們的舊船要趕快換 125.228.79.97 08/06 13:45
推 aimlin: 錢都被清室花光了 223.141.74.25 08/06 13:45
→ jakcycoco: 不過也沒時間給大清改革了 1.171.165.134 08/06 13:45
推 sweet79731: 錯在對手是日本 42.76.179.178 08/06 13:45
推 tony890415: 人家新砲一分鐘五砲 你的五分鐘一砲 1.200.244.115 08/06 13:46
→ tony890415: 打個洨 1.200.244.115 08/06 13:46
→ aimlin: 滿人貪腐 223.141.74.25 08/06 13:46
推 Brainiac: 去看cheap223.137.112.197 08/06 13:46
→ heavensun: 打輸賠2億 早知如此 不如用2億買新船 125.228.79.97 08/06 13:46
→ lwswjs: 有人再貪 101.12.93.140 08/06 13:47
推 darkbrigher: 李鴻章用陸戰將領管水軍 會贏才有鬼 111.242.42.117 08/06 13:47
推 rockho: 找陸軍將領帶海軍 42.78.32.208 08/06 13:47
→ lwswjs: 錢都拿出蓋皇宮了 101.12.93.140 08/06 13:47
→ darkbrigher: 北洋軍都是吸鴉片的毒蟲 111.242.42.117 08/06 13:48
推 okah: 慈禧管不到 114.137.177.65 08/06 13:48
→ darkbrigher: 現在人知道的北洋是袁大頭練的新軍 111.242.42.117 08/06 13:48
推 Retangle: 主要還是明清以來的海禁導致 220.137.38.204 08/06 13:48
推 elibra01: 沒叫小吃部造船不錯了 111.82.69.0 08/06 13:48
→ w11918: 李鴻章當時只買噸位大的船就以為很強 42.78.29.227 08/06 13:49
→ louic: 北洋艦隊有自己培訓的福州船政學堂 111.246.79.174 08/06 13:50
→ JyouItsu: 李鴻章哪有背鍋 他連艦種都分不清還打 182.233.35.76 08/06 13:50
→ JyouItsu: 啥仗 182.233.35.76 08/06 13:51
→ louic: 嘴泡的政務官才是掌權者 專業的只能當幕僚 111.246.79.174 08/06 13:51
→ edison901: 這有啥奇怪？牙醫都可以當醫科指揮官了 101.9.50.98 08/06 13:51
→ edison901: ，陸軍思維指揮海軍怎了？ 101.9.50.98 08/06 13:51
→ darkbrigher: 真的是李鴻章背鍋阿 簽條約也是他去 111.242.42.117 08/06 13:52
→ dly: 中國歷代最能打的只有元偏偏這不是他們所謂 114.47.101.58 08/06 13:52
→ dly: 的漢人，真正的漢人就是那種嘴砲技能點滿只 114.47.101.58 08/06 13:52
→ dly: 會作文比賽，打外人沒半步殺自己人最厲害的 114.47.101.58 08/06 13:52
→ darkbrigher: 另外別講老妖婆貪污了 北洋自己也在 111.242.42.117 08/06 13:52
→ darkbrigher: 貪污 煤炭跟火藥都是爛的 111.242.42.117 08/06 13:53
→ louic: 北洋艦隊各主要戰艦艦長及高級軍官幾乎全 111.246.79.174 08/06 13:54
→ louic: 出身於福州船政學堂 111.246.79.174 08/06 13:54
→ louic: 水師提督 丁汝昌 1862年就進入淮軍水師營 111.246.79.174 08/06 13:56
推 Horatio5566: 李鴻章一人推倒滿清 到底錯在哪? 182.234.80.40 08/06 13:57
→ louic: 會輸 是因為傳統的漢人 重陸權 輕海權 111.246.79.174 08/06 13:57
→ Rundstedt: 因為買到德國船 114.36.174.72 08/06 13:58
→ louic: 歷代 幾乎都認為海上無用 故鮮少重海軍 111.246.79.174 08/06 13:58
→ louic: 尾田早點到中國 或許 可以改變中國的陸權觀 111.246.79.174 08/06 13:59
→ louic: 北洋水師 頂多算是 陸權的延伸而已 111.246.79.174 08/06 13:59
推 icemc: 歷代除了唐宋 越往後越禁海 打輸正常 111.243.17.77 08/06 14:01
→ icemc: 因為沒有過海軍強大得天下的例子 111.243.17.77 08/06 14:01
→ Mei5566: 支那還看 125.231.118.19 08/06 14:03
→ puyo: 甲午是陸軍敗掉吧 水軍基地都沒佔走了 42.113.193.182 08/06 14:10
推 goodbye: 北洋其實很強 你多看一下歷史 敗在基地114.136.246.223 08/06 14:14
→ goodbye: 維修114.136.246.223 08/06 14:14
→ goodbye: 一開始的會戰是55波114.136.246.223 08/06 14:14
→ ariesjen: 還在講慈禧貪污.... 49.216.176.145 08/06 14:16
推 ariesjen: 慈禧沒有拿北洋水師的錢去蓋宮殿好嘛... 49.216.176.145 08/06 14:19
推 Rice0928: 支那人一直都是紙老虎 1.160.78.16 08/06 14:20
推 jaywall: https://youtu.be/CwbOjkyc5BI 27.246.64.88 08/06 14:20
推 chairfong: 好像有人說頤和園現在一年門票收入幾百 114.27.33.26 08/06 14:23
→ chairfong: 億人民幣 114.27.33.26 08/06 14:23
推 zznn8989: 甲午清陸軍根本跟送頭沒兩樣123.193.177.174 08/06 14:24
推 ilovebmw: 先跑去長崎叫囂 戰敗了怪別人 27.247.133.144 08/06 14:26
→ t71296b7: 因為政治內訌啊，陸上最近的山東巡撫弄 114.136.46.142 08/06 14:33
→ t71296b7: 李鴻章 114.136.46.142 08/06 14:33
→ Forcast: 錢拿去修圓明園、頤和園了 114.25.147.13 08/06 14:34
推 zeronine: 山東 遼寧就是現代定遠、振遠艦 東亞第220.136.106.240 08/06 14:36
→ zeronine: 一艦隊ㄧ樣紙老虎220.136.106.240 08/06 14:36
→ Forcast: 跟日本搞軍備競賽，學日本搞海軍 114.25.147.13 08/06 14:37
推 ariesjen: 那挪的是海軍經費但不是北洋軍費，還是 49.216.176.145 08/06 14:40
→ ariesjen: 有差異的 49.216.176.145 08/06 14:40
推 Virness: 軍費被拿去給慈禧辦壽宴 111.251.13.84 08/06 14:43
推 headcase: 從朝鮮問題開始 日本就不鳥大清了 頤和118.231.218.157 08/06 14:44
→ headcase: 園只是最後一根稻草118.231.218.157 08/06 14:44
推 goodbye: 基地的維修人員跑光 後來才輸114.136.246.223 08/06 14:45
推 dodobaho: 李就知道不能打，打了必敗，和現在民進 39.9.175.42 08/06 16:30
→ dodobaho: 黨像極了 39.9.175.42 08/06 16:30
推 jaywall: https://youtu.be/yK0lGH8S2tE 27.246.64.88 08/06 18:12
推 wsx26997785: 甲午最能打就台灣了 日本還緊急調兵 111.253.220.45 08/06 18:41
→ wsx26997785: 駐朝鮮精銳日軍打6個月才打下台灣 111.253.220.45 08/06 18:42
推 hodj: 台灣都有牙醫當防疫指揮官了，意外嗎 42.78.203.218 08/07 08:06
推 wugi: 要看最後一段根本在講紅綠共 218.164.147.67 08/08 05:38