※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1657589902.A.367.html
→ kawazakiz2: 歷史是勝利者寫的210.242.52.20 07/12 09:38
→ cs09312: 10萬大概連後勤都算進去吧118.231.170.75 07/12 09:38
→ douge: 正史就是比野史還唬爛的小說阿140.112.175.205 07/12 09:39
推 ebv: 哪裡來的李世民武功平平??140.128.67.246 07/12 09:39
→ murray5566: 李應該真的蠻強的吧 唐朝江山都他打得194.5.82.86 07/12 09:39
推 chadmu: 唬爛啊，高手被圍毆一樣得死 220.129.214.37 07/12 09:39
→ murray5566: 戰績跟鬼一樣 連兄弟都殺的狠人194.5.82.86 07/12 09:40
推 chain174: 那邊都唬爛，每支山賊都10萬223.137.138.137 07/12 09:40
推 alwang: 在溫泉谷125.227.140.245 07/12 09:40
推 mopigou: 看時機阿,司馬懿也只有死士三千42.75.148.159 07/12 09:41
→ kaodio: 我想你不懂六神訣的威力 114.44.47.253 07/12 09:41
推 oqq: 他不是會如來神掌？163.27.95.193 07/12 09:41
推 ginopun10477: 瞎雞巴亂吹101.12.90.80 07/12 09:41
推 heyd: 古代直接戰鬥人員不會超過三分之一111.82.255.33 07/12 09:41
→ GAIEGAIE: 呃...這戰有很多紀錄 連路線規劃都有 可42.74.125.29 07/12 09:41
→ GAIEGAIE: 以自己做功課嗎42.74.125.29 07/12 09:41
推 kiddcat: 史書人數看看就好118.167.128.80 07/12 09:42
噓 sxxs: 李世民武功平平是啥小203.203.39.238 07/12 09:43
推 heyd: 還有史書特別愛灌水人數111.82.255.33 07/12 09:43
推 mazyota: 打贏了,當皇帝 愛怎麼吹都可以49.216.57.191 07/12 09:43
→ darkbrigher: 李世民是率領騎兵 騎兵自古以來就是114.39.218.232 07/12 09:44
推 sunnyyoung: 武功哪有平平 49.216.45.142 07/12 09:44
推 YCTING: 人數唬爛+古代戰場只要打爆前線 後面就崩111.253.162.202 07/12 09:44
→ darkbrigher: 開掛用的114.39.218.232 07/12 09:44
→ badmark369: 跟民進黨執政一樣愛唬爛啊101.137.249.106 07/12 09:45
噓 andyher: 如來神掌+六神訣。連天妖天魔都滅了114.140.104.42 07/12 09:45
→ G8PIG: 李世民武功平平?????1.160.121.238 07/12 09:46
推 zzxcasd: 笑死 竟然有人真的相信3000打贏10萬 116.89.136.17 07/12 09:46
→ badmark369: 社會住宅蓋0戶，民進黨台北市長參選101.137.249.106 07/12 09:46
推 HAHAHUNG: 張遼：很難嗎 111.71.57.228 07/12 09:46
→ badmark369: 人還在吹要蓋社會住宅101.137.249.106 07/12 09:46
推 satosi011: 又不是10萬都精銳 很多都是老百姓轉職 36.225.90.88 07/12 09:46
→ badmark369: 他們的政策都是用嘴巴實現101.137.249.106 07/12 09:46
→ sxxs: 在劉秀面前都不算扯203.203.39.238 07/12 09:46
噓 anper: 用懶覺想就知道不可能133.106.160.174 07/12 09:46
→ anper: 你贏了想寫一個人打贏十萬也沒問題133.106.160.174 07/12 09:47
推 whitefox: 株連九族說成是殲敵十萬218.35.151.252 07/12 09:47
→ zzxcasd: 怎麼不說有好好規畫 美國都被台灣打趴116.89.136.17 07/12 09:47
→ darkbrigher: 3000對10萬你不信 張遼800對10萬你信114.39.218.232 07/12 09:47
→ darkbrigher: 嗎? 光武帝更扯你怎不說?114.39.218.232 07/12 09:47
→ badmark369: 還好意思罵朱立倫三環三線夢裡相見101.137.249.106 07/12 09:47
→ whitefox: 南京大屠殺是學虎牢關大屠殺的218.35.151.252 07/12 09:48
推 satosi011: 前方主力總崩 後方無心戰鬥就逃了 36.225.90.88 07/12 09:48
→ vowpool: 天可汗的名號是一個武功平平的人能擁有的125.227.40.62 07/12 09:49
→ darkbrigher: 現實比小說還離奇 覺得不可能只是看 114.39.218.232 07/12 09:50
→ q13461346: 贏的話就是捧敵人貶自己 60.128.198.93 07/12 09:50
推 AndyZer: 兵敗如山倒阿 118.165.66.149 07/12 09:50
→ b2305911: 問就是張遼 114.140.73.87 07/12 09:50
→ darkbrigher: 太少114.39.218.232 07/12 09:50
推 PeterHenson: 李世民武功平平是架空歷史嗎27.242.169.223 07/12 09:50
→ pradakiss: 天可汗前無古人後無來者 118.163.46.247 07/12 09:51
→ gundam01: 這場就是李世民自己親自去偵查敵人虛實 118.169.98.23 07/12 09:51
→ gundam01: 發現對方士兵紀律不好 真打起來不堪一擊 118.169.98.23 07/12 09:52
推 warm911: 一個職業格鬥選手，打十個傳武老師傅呢？101.9.113.252 07/12 09:52
推 depo: 李二很猛的 111.71.212.241 07/12 09:53
推 cocojohn111: 孫十萬表示 27.51.1.217 07/12 09:53
推 uranuss: 開場無雙條有集滿吧 219.85.83.97 07/12 09:53
推 neos042: 傳聞會如來神掌，怎麼可能武功平平 49.215.20.98 07/12 09:54
推 IronKobe5566: 虎牢關有呂布華雄沒問題的 125.227.180.3 07/12 09:54
推 GGKen: 轉生到唐朝的我用3000人對抗十萬大軍59.127.15.121 07/12 09:54
推 auditor: 美軍海豹部隊對決台灣公子打飯兵 可能啊163.19.164.156 07/12 09:54
推 archon: 我們火哥進出百萬曹軍跟逛自家後院一樣 125.227.31.1 07/12 09:55
推 poloo9: 大唐威龍 220.132.107.60 07/12 09:56
推 hqu: 好像是收了竇 只打王世充吧223.200.69.100 07/12 09:56
→ gundam01: 那時候是李世民包圍洛陽王世充 118.169.98.23 07/12 09:58
→ gundam01: 王世充找竇求援 李世民分兵3000擊潰竇118.169.98.23 07/12 09:59
→ gundam01: 並且押著竇去洛陽城前 王知道沒救就降了 118.169.98.23 07/12 10:00
推 nienyun: 竇是農民軍，前面大敗後面大概就顧著逃 42.74.176.12 07/12 10:00
→ nienyun: 了，打敗又不是殲滅十萬怎不可能？ 大魔 42.74.176.12 07/12 10:01
→ nienyun: 術師劉秀才扯 42.74.176.12 07/12 10:01
推 depo: 打劉武周宋金剛時更猛111.71.212.241 07/12 10:01
→ gundam01: 李世民就是看出這批農民兵只要風向不對 118.169.98.23 07/12 10:02
→ gundam01: 就會自亂 設計引誘對面來 打掉前軍就崩 118.169.98.23 07/12 10:02
噓 hardway: 你是不是不懂李世民42.73.200.252 07/12 10:03
→ wang111283: 職業軍打農民111.255.28.134 07/12 10:03
推 voyhanxu: 十萬又不是精銳部隊,被痛扁很正常吧?42.76.104.145 07/12 10:03
推 kaigogo: 李世民會六神訣跟如來神掌啊XD111.241.150.182 07/12 10:04
推 pantakill: 張遼800人表示 111.71.20.195 07/12 10:04
→ voyhanxu: 而且不要忘了中國人的尿性---愛灌水!42.76.104.145 07/12 10:04
推 lololjo: 那個時代有現代帶兵作戰能力的人不會輸1.200.42.231 07/12 10:05
→ lololjo: 有跟項少龍共事過的就知道，還武藝高超 1.200.42.231 07/12 10:06
推 hqu: 3千是李的親兵其它還有唐軍 總兵力差沒那麼大223.200.69.100 07/12 10:06
→ soulXdancer: 每個都武功高強內力深厚220.136.220.156 07/12 10:07
推 asa80183: 劉秀隕石術都可以 3500打幾十萬合理啦42.76.90.124 07/12 10:08
→ good90150: 我有看天子傳奇啦 李世民超強10萬根本 27.52.96.22 07/12 10:09
→ good90150: 不夠他打吧 27.52.96.22 07/12 10:09
→ gundam01: 主要是李那時候還有洛陽圍城不能分太多 118.169.98.23 07/12 10:09
推 gama: 劉秀隕石術真的有扯223.140.143.232 07/12 10:10
→ gundam01: 兵出來 所以只派一部份精銳 118.169.98.23 07/12 10:10
推 twelvethflor: 300壯士不就更扯 42.73.240.77 07/12 10:10
→ Leika: 重騎vs農民兵49.216.43.168 07/12 10:11
推 cocojohn111: 真的打仗根本不用肉對肉 真以為是十 27.51.1.217 07/12 10:11
→ horace0323: 李世民10幾歲就衝匈奴了，這是平平嗎125.227.232.163 07/12 10:11
→ cocojohn111: 萬人跟三千互尻喔 27.51.1.217 07/12 10:11
推 darkbrigher: 300壯士 其實還有僕從跟其他援軍 所114.39.218.232 07/12 10:12
→ darkbrigher: 以總共有7～8000人114.39.218.232 07/12 10:12
→ darkbrigher: 不過對比波斯大軍也是相差懸殊114.39.218.232 07/12 10:13
→ G8PIG: 原po表示：不管啦，李世民武功平平1.160.121.238 07/12 10:13
推 aggressorX: 帶兵打仗根本不是比作戰能力吧 1.162.65.19 07/12 10:14
→ dra7763: 帶100個號稱能以1敵百的猛將就是一萬軍力 1.169.92.68 07/12 10:14
推 wingthink: 你當如來神掌是紙糊的？180.217.157.203 07/12 10:15
推 z030060374: 你要不要說項羽天生神童虐菜118.166.240.157 07/12 10:15
→ aggressorX: 可是李世民的資訊能力有比較好嗎 1.162.65.19 07/12 10:15
→ gundam01: 這仗完全顯示他天賦 帶少量人馬去偵查 118.169.98.23 07/12 10:15
推 darkbrigher: 光李世民不會清算功臣就知道他對自己 114.39.218.232 07/12 10:16
→ gundam01: 看穿敵方虛實後 設計引誘再擊破118.169.98.23 07/12 10:16
推 good90150: 我們習主席還200斤麥子十里山路不換肩 27.52.96.22 07/12 10:16
→ darkbrigher: 打仗很有自信 其他朝都是功臣清算光114.39.218.232 07/12 10:16
→ gundam01: 不過不清算功臣是因為那些戰功派是他 118.169.98.23 07/12 10:17
→ gundam01: 主要支持者 如果是建成上位那些戰功派 118.169.98.23 07/12 10:18
推 eric19850629: 張遼表示：10萬有很難嗎？114.137.17.215 07/12 10:18
→ gundam01: 一定是會被魏徵那些文臣取代118.169.98.23 07/12 10:18
→ good90150: 李世民這大皇帝10歲衝匈奴12歲偷看鄰 27.52.96.22 07/12 10:18
→ good90150: 居妹妹洗澡14歲破處18歲當爺爺也還好 27.52.96.22 07/12 10:19
→ gundam01: 這也是他跟戰功派的利益交換 118.169.98.23 07/12 10:19
推 darkbrigher: 其他朝代皇帝的功臣大多也是支持者阿114.39.218.232 07/12 10:19
→ darkbrigher: 還不是該清算就清算114.39.218.232 07/12 10:19
噓 rofellosx: 3500是增援 不是總數 203.69.59.9 07/12 10:20
推 cocojohn111: 李世民跟劉秀都是對自己牛逼到不行 27.51.1.217 07/12 10:21
→ cocojohn111: 的 所以根本不清算 其他哪怕是開國 27.51.1.217 07/12 10:21
→ cocojohn111: 之君功勞夠大了吧該清算還是清比如27.51.1.217 07/12 10:21
→ cocojohn111: 劉邦朱元璋27.51.1.217 07/12 10:22
推 moneydream: 新聞都會喇叭了.以前故事看看就好 27.246.7.22 07/12 10:22
推 riker729: 3500全是兵，10萬軍大概只有5千作戰兵 110.26.228.0 07/12 10:23
推 penguin01: 歷史是勝者寫的49.216.188.110 07/12 10:24
推 horb: 補充路線上千公里。運輸兵的人數都算進去了122.155.174.169 07/12 10:25
推 freefeels: 六神訣加如來神掌欸 114.137.55.214 07/12 10:25
推 hondobaka: 一定有踫風 但大唐盛世確實是他打出來220.143.245.150 07/12 10:26
→ hondobaka: 唯一汙點就玄武門 不然根本沒缺陷了220.143.245.150 07/12 10:26
推 donotggyy: 靠如來神掌吧 42.75.231.88 07/12 10:26
推 ZhouGongJin: GM：懷疑此人穿越，請回溯資料 42.76.96.120 07/12 10:27
推 cocojohn111: 他最大優點就是玄武門吧 換其他唯唯 27.51.1.217 07/12 10:27
→ cocojohn111: 諾諾的 就變成歷史塵埃沒人記得了 27.51.1.217 07/12 10:27
推 devilsudo: 對手是無紀律的農民兵是有可能的啊114.136.180.245 07/12 10:29
推 lockbacker: 話唬爛技術一流阿 古人都能喊百萬了42.72.198.120 07/12 10:29
→ puyo: 陳慶之不是更扯？1.168.146.78 07/12 10:30
→ tseng680723: Cheap有一集講古代軍隊的可以去看看125.227.161.219 07/12 10:36
推 skycloudtw: 古代有一支精良的騎兵就贏了，李二350 42.73.112.43 07/12 10:36
→ skycloudtw: 0至少1000騎兵吧，然後幹翻前軍倒捲珠 42.73.112.43 07/12 10:37
→ skycloudtw: 簾，崩潰時別說10萬，50萬一樣慘敗…42.73.112.43 07/12 10:37
→ aa1052026: 玄武門根本扯爆 前兩天中毒大吐血 過兩59.102.152.12 07/12 10:39
→ aa1052026: 天就能出現在那59.102.152.12 07/12 10:39
推 ramirez: 天策上將 董????114.40.200.130 07/12 10:40
推 bestteam: 他帶騎兵偵查到對方本營 斬首戰術61.230.24.55 07/12 10:41
推 lakershank: 這篇是不是在釣紅茶冰175.176.32.162 07/12 10:42
推 tom501062003: 沒玩過無雙嗎 一場都殺個34千人35.203.227.81 07/12 10:42
推 lmf770410: 有點灌水但是李世民的確是衝鋒陷陣 125.229.45.70 07/12 10:43
→ lmf770410: 然後不是一起打 是李世民先偷襲竇 125.229.45.70 07/12 10:43
→ lmf770410: 建德 125.229.45.70 07/12 10:43
→ lmf770410: 王世充是龜在城裡 125.229.45.70 07/12 10:44
推 kodo5566: 孫權表示：….. 111.82.52.0 07/12 10:44
推 joenot: 中國歷史都唬爛的 赤壁蜀吳2.3萬贏曹操5049.217.200.37 07/12 10:45
→ lmf770410: 你家老大都直接衝第一線 小兵能不125.229.45.70 07/12 10:45
→ joenot: 萬也很扯49.217.200.37 07/12 10:45
→ lmf770410: 拼命125.229.45.70 07/12 10:45
推 basara30: 先用第一招佛光初現把對方全打瞎就好啦 223.139.156.60 07/12 10:48
推 LeoYuri: 14歲才破處，18歲要怎樣才能當阿公 27.53.161.91 07/12 10:49
推 lesner: 真的很離奇R 但他就真的強111.241.192.196 07/12 10:49
推 cheko: 孫權表示111.250.217.221 07/12 10:49
推 lmf770410: 李世民武功不知道，但是帶兵是真的有 125.229.45.70 07/12 10:55
→ lmf770410: 一套，所以軍功跟威望太高，導致讓他 125.229.45.70 07/12 10:55
→ lmf770410: 哥很尷尬，才被封天策上將 125.229.45.70 07/12 10:55
推 darkbrigher: 赤壁有啥好扯 幾十萬又不是全在陸上 114.39.218.232 07/12 10:59
推 gag565: 打出一招山兮鬼神驚就贏了115.165.192.170 07/12 10:59
推 bigbeat: 十萬又不是全都戰鬥兵 42.77.75.177 07/12 10:59
→ darkbrigher: 或船上 而且當時曹軍水土不服得瘟疫 114.39.218.232 07/12 10:59
推 jacky5827: 10萬烏合之眾 39.13.65.132 07/12 11:13
推 fatetwister: 最多一萬啦，正式很喜歡把後勤家眷都 49.216.225.132 07/12 11:20
→ fatetwister: 算進去 49.216.225.132 07/12 11:20
推 hmt17: 2萬5士兵 7萬5後勤啊 49.216.42.74 07/12 11:28
推 chinhan1216: 寇仲+徐子陵可抵10萬大軍114.136.201.221 07/12 11:32
推 jizzby3sec: 過幾個月就能看到0戶社宅吹成1.5萬了 124.6.26.5 07/12 11:34
推 edison3333: 30個我赤手空拳也打不贏1個巔峰時期 111.82.58.143 07/12 11:45
→ edison3333: 的泰森 111.82.58.143 07/12 11:45
推 BGK: YY小說是抄誰的你知道了吧 117.56.234.54 07/12 11:46
→ ssccg: 李就是頂級強將啊，只是他當皇帝了不像那些 118.163.87.133 07/12 11:57
→ ssccg: 「頂級強將」只有武功可吹 118.163.87.133 07/12 11:57
推 wajolihi: 除了摩訶葉其他人沒資格說李世民武功平223.139.129.133 07/12 12:07
→ wajolihi: 平吧223.139.129.133 07/12 12:07
→ kamisanma: 他可能有拿軒轅劍啊 大宇沒做而已 114.26.214.21 07/12 12:08
推 badruid: 印象史書有說李騎術精湛，擅長近衛隊衝 27.52.42.80 07/12 12:21
推 alotofjeff: 應該是10萬軍隊被打敗，勝方死亡3500 114.137.128.82 07/12 12:21
→ badruid: 鋒，猜測戰法應該跟上杉謙信帶兵類似 27.52.42.80 07/12 12:21
→ alotofjeff: 人 114.137.128.82 07/12 12:21
推 Steven1368: 孫十萬：118.232.100.193 07/12 12:24
→ takamiku: 當代每個都精英1個打100個你怕了沒 101.139.78.111 07/12 12:30
推 tomwdc: 寇仲+徐子陵(正解) 114.46.117.14 07/12 12:32
推 xmanhman: 一招佛動山河就打趴9萬人 110.26.194.226 07/12 12:40
→ benptt: 兩個將軍，一個叫十萬，一個叫大軍 27.52.72.150 07/12 12:41
推 onstar: 隋末帶兵打仗最強幾個，一定有李世民 117.56.73.15 07/12 12:45
推 reaturn: 要不是他是皇帝，應該進武廟了111.242.193.158 07/12 12:49
推 cz520999: 張遼：有很難嗎？ 111.71.214.218 07/12 12:50
推 egg781: 人家有六神訣,他一個人打爆10萬人也可能 114.25.58.57 07/12 12:53
→ egg781: 不過如來神掌強度太唬洨已經是後面的事 114.25.58.57 07/12 12:53
→ tn601374: 看看dpp怎麽吹陳時鐘的125.228.188.105 07/12 12:55
→ tn601374: 選上以後，我負責變成歷史上最負責的官125.228.188.105 07/12 12:56
→ tn601374: 員125.228.188.105 07/12 12:56
推 dcshoecousa: 十萬都說大部分都是農民兵，把能拿鋤 223.137.14.236 07/12 13:04
→ dcshoecousa: 頭的都算進去 223.137.14.236 07/12 13:04
→ computer3314: 十萬中流民不知道多少 對上裝備精 1.200.1.50 07/12 13:12
→ computer3314: 良的軍隊應該也是沒用 1.200.1.50 07/12 13:12
→ bluem0ary: 還不都靠收割寇仲 被徐子凌跟靜齋坑爆 210.242.37.99 07/12 13:16
推 gigiii1134: 李世民武功平平？他最能打好嗎 42.74.12.69 07/12 13:28
→ gigiii1134: 三國曹袁劉都超能打的 42.74.12.69 07/12 13:28
推 s22229130: 碧眼小兒：！停停停，你們討論就討論 101.12.40.220 07/12 13:50
→ s22229130: ，可不可以不要攻擊到我！ 101.12.40.220 07/12 13:50
推 kiergh: 李世民會如來神掌 一般人哪擋的住122.118.141.251 07/12 14:22
推 semicoma: 先不講人數的問題 李世民本身的戰略天賦218.173.147.204 07/12 14:39
→ semicoma: 是被後人嚴重低估的 不是說評價不夠好218.173.147.204 07/12 14:39
→ semicoma: 的低估 而是遠遠沒得到足夠的重視和肯定218.173.147.204 07/12 14:40
→ semicoma: 因為都被他的其他成就給掩蓋了 而如果單218.173.147.204 07/12 14:41
→ semicoma: 獨把他的戰略和戰術能力切出來看 在整個218.173.147.204 07/12 14:42
→ semicoma: 中國歷史上都是最好的那批218.173.147.204 07/12 14:42
→ semicoma: 戰爭有節奏問題 什麼時候該打 什麼時候218.173.147.204 07/12 14:44
→ semicoma: 修整 什麼時候打能己方最佔優勢 對方最218.173.147.204 07/12 14:44
→ semicoma: 容易被擊潰 空間來說要怎麼打 從哪邊打218.173.147.204 07/12 14:45
→ semicoma: 之類的 他都能掌握得很好 普通人連日常218.173.147.204 07/12 14:46
→ semicoma: 生活的節奏都未必掌握得好 但是李世民連218.173.147.204 07/12 14:46
→ semicoma: 戰場上搭配空間感+事物優先順序+判斷力218.173.147.204 07/12 14:47
→ semicoma: 建立起的節奏感卻甚至比一般人掌握日常218.173.147.204 07/12 14:49
→ semicoma: 生活的節奏來得強218.173.147.204 07/12 14:49
推 gundriver: 李世民會如來神掌223.139.163.173 07/12 15:15
推 wrbdnombd: 就十里山路不換肩啊 42.72.166.94 07/12 16:47
推 dylancdylanc: 事實就是李世民贏了 人數少應該也是 118.161.242.57 07/12 18:08
→ dylancdylanc: 事實 只是有差到那麼懸殊 是問號... 118.161.242.57 07/12 18:08
推 intercourse: 佛光初現一式神掌就數千人炸掉,合理 42.79.147.108 07/14 00:45
→ intercourse: 或是六神訣中頂級攻擊的菩薩滅道收皮 42.79.147.108 07/14 00:46