Re: [新聞] 恩恩爸喊血氧值80卻寫「無法測量」消防局

原文恕刪 幫前面發文的學長補充一下 救護現場 和 醫院端 說真的有很大的不同 就最嚴重的OHCA救護來說 一個插管、一個上針、一個抽藥、一個CPR/架機器 四個人應該差不多吧 但全台又有幾個單位可以做到OHCA四人出勤的? 現在值勤的情況大多就是兩人出勤 後座人員除了要量生命徵象外、執行處置、還有可能要回報無線電 如果今天丟著明顯缺氧發紺的問題不處理 跑去量血壓、血氧、血糖 Mmmm 或許真的行政作業上沒有疏失，但這樣對患者是好的嗎？ 現場相較於醫院端比較沒有那麼多的人手支援 生命徵象在大部分的情況就只有血壓、血氧、血糖機 講個嚴重點的狀況：患者在後送過程中轉OHCA 後座人員要發現後馬上CPR AED，然後司機視情況停車下來協助做後續處置 如果還有家屬陪同那背負的壓力更大 實務上真的也有不少專注在測量生命徵象卻忽略患者的變化 所以很多時候危急個案真的很靠救護人員的經驗(反應) 我們要做的是處理最危急的問題 要治療患者，而不是治療數字 "治療患者，不是治療數字" "治療患者，不是治療數字" "治療患者，不是治療數字" 很重要 說到血氧 血氧值也會因為末梢循環不好(休克)沒有足夠血液灌流、指甲油、灰指甲等 讓血氧值量不出來的情況 也有可能因為一些疾病造成血氧正常但人卻不正常的狀況 如過度換氣 更別說一氧化碳中毒等外在因素了 扯遠了 講回生命徵象的測量 在救護現場會習慣性地用一些理學檢查快速的檢查並排除問題 摸橈動脈血壓至少有80 頸動脈至少60 呼吸沒有異常雜音代表呼吸道暫時沒問題 CRT(微血管充填時間)、下眼瞼微血管等 判斷是否休克 辛辛那提測試等等等 其實就有點類似中醫的望聞問切 再回到血氧值回報80 現在想起來就跟我們到院後 常常被檢傷的護理師質疑某些生命徵象沒有測量/數字差異過大一樣 或許就是沒時間 回報個相對嚴重的數字 讓醫院有警覺能夠做好急救準備 僅此這樣而已 --
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→ arblest60056: 看來得罪基層了 他口中卻說不想得罪 42.73.50.103 06/25 11:30

→ JamesForrest: 推推推推根本戰場上的醫護兵 114.43.225.176 06/25 11:30

→ spzper: 辛苦了~但遇到吹毛的人~就是要亂咬 118.170.32.237 06/25 11:31

推 angerlay: 就恩恩爸準備改寫ATLS/ACLS啊！ 223.136.5.133 06/25 11:32

→ isu0911: 缺氧發紺可以等幾小時，數字不對就抓著 114.45.200.191 06/25 11:33

→ isu0911: 拼命打，慘 114.45.200.191 06/25 11:33

推 hhnhhnhhn: 所以現在的新說法是，現場無線電回報 110.26.35.175 06/25 11:33

→ hhnhhnhhn: 的血氧值80，是基層消防目視，自行靠 110.26.35.175 06/25 11:33

→ hhnhhnhhn: 經驗判斷的數據？ 110.26.35.175 06/25 11:33

→ belucky: 覺得基層很努力卻又一直打擊基層 nn吧 110.26.33.51 06/25 11:34

→ isu0911: 接下來要被靠北為什麼不四人出勤了 114.45.200.191 06/25 11:34

→ belucky: 神操作 110.26.33.51 06/25 11:34

→ lunawalker: 緊急急救處理的當下數據有時候等不了 101.12.89.58 06/25 11:35

→ lunawalker: 我覺得這個議題越打越荒謬，最後根本 101.12.89.58 06/25 11:35

→ lunawalker: 是把砲火對到當天幫助你的人們 101.12.89.58 06/25 11:36

→ isu0911: 有人沒看仔細內文吧 114.45.200.191 06/25 11:36

推 heavensun: NN88太糾結在80數字 懷疑人家騙他 125.228.79.97 06/25 11:37

→ milk250: 我不懂為什麼現在矛頭要指向消防局… 中 1.164.105.205 06/25 11:37

→ milk250: 央什麼事都沒有了 1.164.105.205 06/25 11:37

→ heavensun: 血氧低到有生命危險是事實 125.228.79.97 06/25 11:37

推 mutantsoul: 推治療患者不是治療數字，辛苦了謝謝 1.162.156.55 06/25 11:38

→ heavensun: 救護車有合理急救 人家沒必要搞你 125.228.79.97 06/25 11:38

→ spzper: N8是把經手的全抓出來? 118.170.32.237 06/25 11:39

推 YumingHuang: 什麼叫合理急救..= = 49.217.2.8 06/25 11:40

→ cdmlin: 無法釐清哪個版本才是對的?跟基層沒啥關吧 1.34.229.213 06/25 11:41

推 coffee112: 恩爸現在就在無理取鬧 民進党巨嬰 唉 218.35.208.13 06/25 11:41

推 historyinmy: Po到政黑 不知道會是什麼風向 1.200.28.99 06/25 11:44

推 goodbye: 有看有推 感謝分享 118.168.157.1 06/25 11:44

→ foredoom: NN8 不被社會死 是不停手的啦 政治鬥爭 36.234.10.174 06/25 11:45

推 scopeowl: 危急時當然先給氧 一直扯沒量血氧不知道 36.229.82.253 06/25 11:46

→ i376ers: 直接無視NN8就好了 111.71.93.137 06/25 11:47

推 goodbye: 直接報80可能是要醫院做好最壞的準備 118.168.157.1 06/25 11:48

推 NCUking: 政黑專家氣哭了 新北市府都在騙 114.25.57.59 06/25 11:49

→ vancedai: 非專業質疑專業 虧他科技業 114.32.92.26 06/25 11:52

推 coffee112: 跟巨嬰民進党一個樣 永遠都是別人的錯 218.35.208.13 06/25 11:52

→ gasada46: 滿認同您的，現在外勤基層大部分被逼著114.137.229.253 06/25 11:54

→ gasada46: 治療「救護紀錄表」。114.137.229.253 06/25 11:54

推 domoto0101: 跟NN8說那麼多沒用啦，全新北市對不起 101.12.56.54 06/25 11:55

推 yesfay: 推，辛苦了180.217.156.202 06/25 11:55

→ domoto0101: 他兒子 101.12.56.54 06/25 11:56

→ PigHead1: 以後先填寫表格再急救啊，免得被刁難 223.140.140.52 06/25 11:56

推 q888atPt: 今天開始戰急救人員了？ 223.138.7.99 06/25 11:59

推 sugoi5566: 就等著寒蟬效應吧～ 223.137.0.136 06/25 12:00

推 coffee112: 恩爸媽對不起自己兒子 218.35.208.13 06/25 12:00

→ wsmallmau: 人家等著黃袍加身 114.46.169.133 06/25 12:04

推 REMEMBERYAU: 人一綠腦就殘 1.200.12.171 06/25 12:05

推 jeffrypt: 可憐的孩子，出生在那種家庭 36.238.167.164 06/25 12:09

推 stja: 114.43.99.211 06/25 12:10

推 lolikung: 推這篇，就算OHCA其實也只有正副手而已 1.168.96.143 06/25 12:15

推 zephyr105: 如果是這樣 消防局應該如實解釋 114.136.186.50 06/25 12:16

推 takamiku: 一個小孩葬送生命 要政治人物道歉跟拉整101.138.209.222 06/25 12:17

→ takamiku: 條醫療下來就對了101.138.209.222 06/25 12:18

推 AsakuraYume: 可憐的小孩 111.242.120.2 06/25 12:19

推 bowenhp1234: 推 以後填救護紀錄表就好 不用救人 111.83.212.126 06/25 12:19

推 psynanako: 推 謝謝你 36.235.127.151 06/25 12:22

→ psynanako: 緊急情況下救人最要緊 刁紀錄很瘋 還以 36.235.127.151 06/25 12:23

→ psynanako: 為是評鑑委員不是家屬 36.235.127.151 06/25 12:23

推 DOOT:220.134.131.232 06/25 12:25

推 kenny945: 要是NN進醫院換一堆醫護被告 36.233.129.32 06/25 12:27

→ ApAzusa126: 其實你就問他，那你是要我量到80出來 39.11.66.49 06/25 12:29

→ ApAzusa126: 再說，還是要我立刻開始給氧 39.11.66.49 06/25 12:29

推 visviva: 正常人都知道直接供氧是最正常的處理，但 112.104.20.109 06/25 12:32

→ visviva: 還是有人會來洗「他說他家沒血氧機，為什 112.104.20.109 06/25 12:33

→ visviva: 麼說他回報80」 112.104.20.109 06/25 12:33

推 yongguo: 不然你要他承認是自己的錯誤決策，而害218.172.143.231 06/25 12:33

→ yongguo: 死自己小孩？正常的，人受到重大心理創218.172.143.231 06/25 12:33

→ yongguo: 傷的起手式就是否決跟轉移218.172.143.231 06/25 12:33

推 riverviews: 辛苦了 61.223.191.216 06/25 12:34

→ high6824: 所以經手的各單位基層就要吞嗎呵呵，現 1.200.12.129 06/25 12:34

→ high6824: 在都當他是條無理取鬧的__而已 1.200.12.129 06/25 12:35

推 ABiao0220: 把經手的醫護消防抓出來 還要看錄影畫 118.231.218.96 06/25 12:36

→ ABiao0220: 面...真的瘋了 誰不是在救你兒子 118.231.218.96 06/25 12:36

推 riker729: 他需要的是有個人當面嗆他: 你他媽小孩 1.169.218.113 06/25 12:36

推 ChungLi5566: 這些不是nn8想要知道的事 223.140.114.89 06/25 12:37

→ riker729: 這種情況了! 你還死守新竹 是北七嗎? 1.169.218.113 06/25 12:37

→ ChungLi5566: 他只想找一個你們說的但沒錄音的事 223.140.114.89 06/25 12:38

→ ChungLi5566: 情來抓辮子 223.140.114.89 06/25 12:38

推 z2wen: 中肯 1.200.148.181 06/25 12:41

→ pttxo: 早說走路5分到雙和 整套完整急救設備+醫生 1.171.233.81 06/25 12:42

→ pttxo: 不要 寧願等上百分救護車 設備比得上醫院? 1.171.233.81 06/25 12:42

推 mioaria: 反正就是抓基層啊 不然要那麼多資料幹嘛 114.41.74.120 06/25 12:43

→ mioaria: ，資料怎麼可能打到上面的人 114.41.74.120 06/25 12:43

推 kids1991: 推 42.72.114.225 06/25 12:44

推 Atako: 某人希望醫護把數字寫清楚啊 不炒新聞怎麼 114.24.225.250 06/25 12:50

→ Atako: 選舉… 114.24.225.250 06/25 12:50

推 stvc: 推220.129.203.111 06/25 12:56

推 liusean: 辛苦了 認份做事還要這樣被抹黑 114.136.239.23 06/25 13:06

推 knight0123: 很同情他喪子,但己經完全失焦了! 114.44.221.220 06/25 13:08

推 Semaj543: 推，有些人拼命怪別人就是不會怪自己 118.231.183.16 06/25 13:19

推 csaoesc: 推 36.229.149.206 06/25 13:21

推 a127327494: 推，辛苦了 101.12.32.142 06/25 13:28

→ weed222: 都給氧了，血氧機多少都不重要了好嗎 1.47.135.86 06/25 13:35

推 p2p8ppp: 好奇塔綠班的消防員會怎麼看待這件事 220.129.99.128 06/25 13:44

推 leterg: 倒數第三行是重點，恩恩爸還是搞不清楚 114.47.18.117 06/25 13:51

推 SHINNOIZUMI: 推 182.155.180.27 06/25 13:57

推 jrr771222: 推123.240.160.195 06/25 13:57

推 randolph80: 加油，繼續檢討受害者 49.216.168.185 06/25 14:09

推 solidworker: 救護人員也是受害者 盡責工作還要被111.248.167.100 06/25 14:20

→ solidworker: 這樣過度檢視111.248.167.100 06/25 14:20

推 a92011: 質疑這個數字是有點過了，抹煞了當天所有 101.9.34.227 06/25 14:26

→ a92011: 幫忙的人的努力 101.9.34.227 06/25 14:26

推 ginhwa: DPP為了打擊政敵牽連基層也無所謂的 116.89.132.111 06/25 14:28

→ GYda: 或許就是沒時間 回報個相對嚴重的數字 114.136.138.85 06/25 14:38

→ GYda: 但是事後消防局卻說這個數字是家屬給的 114.136.138.85 06/25 14:38

→ GYda: 這個就會變成羅生門了 114.136.138.85 06/25 14:38

推 vega790205: 消防局這樣回不就好了 回那什麼奇怪的 122.254.17.190 06/25 14:45

→ vega790205: 答案 122.254.17.190 06/25 14:46

推 bonechamber: N8搞不好會出來質疑為何沒雙軌巴拉 27.247.139.142 06/25 14:49

→ bonechamber: 巴拉 27.247.139.142 06/25 14:49

推 sonyabear: NN8真的人材，不出來選舉真的可惜 49.217.8.28 06/25 14:50

推 angels999: 你這篇下來，NNB可能會跟你說為什麼救 39.9.224.199 06/25 15:09

→ angels999: 護人員不足四人，新北市政府要檢討www 39.9.224.199 06/25 15:09

→ hhbbookao: 定政策的大官vs基層 61.62.234.33 06/25 15:40

推 ice0101001: 還敢投給民進黨？ 61.228.76.245 06/25 16:22

推 iamxup6: 謝謝nn8讓大家知道 人死不死是其次 表格 118.170.19.123 06/25 19:09

→ iamxup6: 比較重要 118.170.19.123 06/25 19:10

推 kinomon: 推 223.139.85.62 06/25 19:47

推 turbomons: 如果被搞到先填表再急救本末倒置就流弊 42.75.141.46 06/25 20:52

→ turbomons: 無窮了 42.75.141.46 06/25 20:52

推 rapnose: 辛苦了。122.118.154.119 06/26 01:24