Re: [問卦] 實務上來說 F-14 有機會打贏第五代戰機嗎?

: 如題 : 實務上來說 : 有可能因為駕駛員的因素 (但非低能與天才的那種天壤之別) : 使得 F-14 有機會贏過第五代戰機嗎? : 有沒有八卦? 是有可能的 實際上2009 2012年的模擬戰中 都有擊敗F22的紀錄 F16 和歐洲的颱風戰機都有紀錄 但是基本到狗鬥階段 那5代機的隱身就沒優勢了 而他為隱身做出的犧牲 反而是劣勢 但是五代機要狗鬥這件事情 本身就很不合理 他定位應該是和神盾一樣 屬於中樞系統 由忠誠僚機(武庫機)進行打擊 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190330000058-260417?chdtv 法德飛行員：美F22並非無敵 戰勝它有訣竅 雖然2009年美國F-22戰機在一場模擬空戰中敗於法國飆風戰機的事蹟從未被公開承認，但 此一事件至今仍為外界所津津樂道。另外一場在2012年的對抗演練中壓制F-22的德國飛行 員也發現，F-22並非無敵，在低速的空中纏鬥中，它的超音速巡航與隱形功能都無法發揮 ，此時輕巧的F-16以及具有電子戰功能的4代機，仍然可以有效地擊敗5代戰機F-22。 據《戰爭很無聊》(War Is Boring)網站報導，2009年駕駛飆風(Rafale)戰機的法國飛行 員在阿拉伯聯合大公國一場模擬空戰中擊敗F-22的事件，幾乎已讓外界相信F-22並非無敵 ，此事對美國五角大廈而言是個不小的震撼。 震撼是有原因的。F-22是洛馬公司丁製造的史上最令人畏懼的戰機，造價高達2.5億美元 。它擁有各種最尖端的技術，飛得更高、更快，還能避免被雷達探測到。目前180餘架昂 貴的F-22是美空軍最倚賴的空中優勢力量，F-22的敗績讓五角大廈的空中優勢計劃遭到嚴 重挫折。 ~~~ 2009年阿布達比模擬空戰不是F-22最後一場敗績，報導說，2012年6月有一批駕駛颱風戰 機的德國飛行員找到了擊落 F-22 的最佳戰術。這場在阿拉斯加進行為期兩週的演練期間 ，德國颱風戰機與F-22進行了8次一對一近距離纏鬥。德國空軍格林(Marc Gruene)少校向 《戰鬥機》雜誌說，「我們旗鼓相當」。 格林指出，「關鍵在於你要盡可能靠近戰力強大的F-22…..並緊粘著它，他們完全沒想到 我們會用這麼激進的戰術。」F-22高速與高度爬升、先進雷達和遠程導彈，這些在視距外 對抗時表現出色，但一到了低速纏鬥，機體較重的F-22就落入下風，這時颱風戰機就不必 害怕F-22。 報導最後說，不論是30多年前設計的美國F-16、海軍的電子干擾戰機，或是法國人駕駛的 上世紀90年代老式飆風，都一樣無需畏懼F-22。當然，其他像是中共、俄羅斯和其他競爭 對手的戰機，也不必對這架美國最強5代隱形戰鬥機太過擔憂。 -- : 這我覺得因人而異 這是一個高雄前板主simonjen : 不過我倒是可以接受女生一邊哈菸一邊幫我哈屌 覺的是猥褻的簽名擋 : 過我怕她會不適應 #1W0TXckp (L_TaiwanPlaz) : 因為如果香菸的直徑是地球 那我的雞雞的直徑就是冥王星 地球直徑 12707km 冥王星直徑 2300km 香菸直徑是0.5cm 節哀 -- 和歐洲的規則我不太確定 之前有一次和澳洲的訓練 規則連澳洲F16的駕駛自己都吐槽對於 過於極端 1:35就澳洲那場打出來的啊 七步以外 槍快 七步以內 槍又準又快 不全是模擬的 有好幾場是上去練的 澳洲那場就是真機上去練的 只是規則問題 沃爾開西 單手寫字 跟你講一個現實 五代機 無法一台打爆全家 因為為了隱身 犧牲了載彈量 要打爆一定是要配合忠誠僚機(武庫機)的 但是這中間有個矛盾點 就是 忠誠療機隱身效果差 反而會暴露武代機的位置 那場是歐洲颱風 後置干擾器 我不太確定和這篇新聞說的是不是同一場
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推 nowitzki0207: 就是等對方自廢手腳你就有機會 1.200.240.138 06/20 14:47

推 no4: 等他停在跑道上或是根在加油機後面也行 36.226.78.216 06/20 14:49

推 chenweichih: 這篇測試有點極端吧220.137.233.103 06/20 14:49

推 Nexpring: 問題是，你有機會纏鬥嗎 123.194.15.231 06/20 14:49

推 ddtlau: 模擬才會出現的機會，實際上f22不會跟你180.217.116.120 06/20 14:50

→ yulis: 視距外就掰了 哪還會給你飛進視距內跟他狗 118.232.60.123 06/20 14:50

→ ddtlau: 纏鬥180.217.116.120 06/20 14:50

→ victoryuy: 乾脆比機砲好了 220.132.75.50 06/20 14:50

推 jab: 到狗鬥階段 就像拼刺刀 114.25.105.197 06/20 14:51

→ darkbrigher: 人家剛好有參數才贏一次 其他還是輸 114.39.221.15 06/20 14:51

→ jab: 重金訓練的海豹都可能被兩個義務役捅死 114.25.105.197 06/20 14:51

推 sephen: 可以的 只要能夠散布米諾夫斯基粒子 61.220.121.213 06/20 14:52

→ sephen: 10代機都不是對手 61.220.121.213 06/20 14:52

推 hoder: 所以要準備退役了 120.126.103.6 06/20 14:52

推 a2364983: 進得了低速纏鬥階段嗎== 61.216.122.63 06/20 14:53

→ shinny1206: 問題是交換比呀 我記得F22換F16的戰損 114.36.222.187 06/20 14:53

噓 charliehuang: 阿湯哥不說了關鍵是開飛機的人223.137.161.236 06/20 14:53

→ shinny1206: 好像是1:35吧 很久以前的數據 114.36.222.187 06/20 14:53

推 pcury: 還沒看到就被打掉了，還給你纏鬥機會。 36.236.29.43 06/20 14:54

推 ericeuro: 拿大刀也有機會贏機槍XD 42.73.124.121 06/20 14:55

→ Joule: 有人好像不知道模擬空戰是甚麼意思XD 223.137.75.21 06/20 14:55

推 Danto18: 其實我真的很想問模擬空戰是怎麼進行的 61.224.176.76 06/20 14:58

推 sephen: 好像有人不知道對5代機飽合攻擊什麼意思 61.220.121.213 06/20 14:59

推 TheDraggers: 這跟七步內冷兵器打得贏手槍的講法 49.216.177.20 06/20 14:59

→ TheDraggers: 有什麼兩樣，都是條件嚴格限定的 49.216.177.20 06/20 14:59

→ Danto18: 是真的雙方有進模擬艙駕駛嗎? 61.224.176.76 06/20 14:59

→ Danto18: 就像是VR這樣? 61.224.176.76 06/20 14:59

→ sephen: 派一堆砲灰機上去吃空對空 61.220.121.213 06/20 14:59

→ rommel1990: 雙方都只用機砲才有機會 49.216.232.58 06/20 15:00

推 gankgf: 還算中肯 不過很難有機會跟五代機狗鬥啊 1.170.73.49 06/20 15:01

推 york1987: 就像叫豹子頭手腳刀都不要用一樣 117.56.249.54 06/20 15:02

推 yoyoyo916: 真的開幹誰跟你狗鬥XD 101.12.35.197 06/20 15:02

推 cksxxb: 你跟美國總統拼小刀會贏，但美國總統幹嘛223.136.101.193 06/20 15:03

→ cksxxb: 跟你拼小刀？223.136.101.193 06/20 15:03

推 cat5672: 重點不是纏鬥 台灣有陣子很愛講電子戰 101.12.53.228 06/20 15:04

→ cat5672: 也是聽說了 演習中有兩架電子戰機聯合 101.12.53.228 06/20 15:04

→ york1987: 美國思維是要一支就打爆你全家還無損 117.56.249.54 06/20 15:05

→ cat5672: 騙過f22只有一架飛機 然後擊落的紀錄 101.12.53.228 06/20 15:05

→ vicious666: 意思差不多是我拿Glock19只要我貼上去 61.228.149.134 06/20 15:05

→ vicious666: 就可以幹掉M82A1一樣，等我跑完這段平 61.228.149.134 06/20 15:05

→ vicious666: 原 61.228.149.134 06/20 15:05

推 dennistao: 還沒看到5th gen就死了還在那邊dog f 49.217.238.224 06/20 15:05

→ dennistao: ight 49.217.238.224 06/20 15:05

推 yakifone: 近戰連零戰都能更靈活不是 42.77.214.121 06/20 15:05

→ york1987: 某強國就拿來自慰說J20拚狗鬥能屌勝F22 117.56.249.54 06/20 15:07

→ zwxyzxxx: 通常你還沒到纏鬥階段就先被擊毀了111.240.179.244 06/20 15:09

推 shepherdy: 還沒看到F22就被秒了 還纏鬥勒 49.216.22.237 06/20 15:10

→ aimlikenoob: 而且還是忽略妥善率跟油耗的條件 101.10.19.232 06/20 15:10

→ ChangWufei: F-14的RCS太大 除非是近距離狗鬥 1.172.226.47 06/20 15:11

→ ChangWufei: 正常狀況是沒看到人就被揍下來了 1.172.226.47 06/20 15:11

噓 za2205: 好了啦 閃電波特跟我比100公尺 讓我99公 61.227.199.218 06/20 15:12

→ za2205: 尺我也虐他 61.227.199.218 06/20 15:12

→ nines: 熊貓有說得很神的鳳凰 不過雷達要先抓敵機 114.42.133.111 06/20 15:16

推 freedom80017: 要F22跟F14狗鬥就等於狙擊槍跟MP5近 27.240.185.14 06/20 15:17

→ freedom80017: 距離對決一樣神經啊，兩邊用途本來 27.240.185.14 06/20 15:18

→ freedom80017: 就有差 27.240.185.14 06/20 15:18

→ baiya: 狗鬥模式 用機槍對決了 39.9.68.226 06/20 15:19

噓 ElrosHsun: 拿一把武士刀說我近戰打狙擊槍會贏 111.71.56.225 06/20 15:21

推 s0930194: 人家是打視距外，誰跟你狗鬥？114.137.110.216 06/20 15:23

→ s0930194: 拿槍能打贏還要跟你拼拳？114.137.110.216 06/20 15:23

→ xxxzxcvb: F22機動力比F12強吧 向量噴嘴又不是裝 61.219.174.44 06/20 15:25

→ xxxzxcvb: 飾 最大過載推重比也贏 61.219.174.44 06/20 15:26

→ xxxzxcvb: f14 61.219.174.44 06/20 15:26

→ enjoyyou: 五代機的高貴就在隱身跟視距外戰鬥~~ 60.249.146.33 06/20 15:26

→ enjoyyou: 所以近年又開始在研究視距內打擊了www 60.249.146.33 06/20 15:27

推 TakeokaMiho: 可惜F14狗鬥爛到爆 42.73.31.1 06/20 15:35

推 docose: 這跟阿湯哥開主角威能差不多 實際上不可能 223.137.34.193 06/20 15:35

推 j1932041: 你要說F-35狗鬥還有可能輸，F-22那個氣 114.25.45.7 06/20 16:10

→ j1932041: 動跟推力 114.25.45.7 06/20 16:10

→ j1932041: 四代機都是被他巴假的，還有演戲被擊落 114.25.45.7 06/20 16:10

→ j1932041: 的情況都是有限制五代機某些條件的，要 114.25.45.7 06/20 16:11

→ j1932041: 加星號XD 114.25.45.7 06/20 16:11

推 reallocust: 就像近身搏戰拿步槍都可能輸拿刀的, 1.160.242.25 06/20 16:15

→ reallocust: 問題是拿刀的如何近身拿槍的 1.160.242.25 06/20 16:15

→ iory11: 同花打的過富浩史嗎 114.43.55.100 06/20 16:25

推 kinghtt: 該不會是F22被咬尾做開場吧？ 114.136.230.15 06/20 17:16

→ yarnt: you could be my wingmate anytime 42.73.99.247 06/20 17:43

推 gamer: dog fight連F-5都有機會打贏F-15, F-16 219.70.133.69 06/20 18:04

推 smallchocho: 先變形成半戰機模式，選我正解 101.12.44.174 06/20 19:01

推 cogitation: 讓你一手一腳然後打成旗鼓相當 111.248.4.57 06/20 19:18

推 basterds: 拿手槍的嗆拿步槍的有種來比拳頭啦 122.117.213.32 06/20 21:06

推 vikingman: 關鍵字 近距離纏鬥 49.216.47.1 06/20 22:49

推 hank12210: 笑死 叫F1跑山路我騎機車也能贏 223.137.223.58 06/21 07:43