Re: [新聞] 腎臟科醫師破迷思！喝飲料、茶、咖啡都

: https://www.appledaily.com.tw/life/20220617/C13480D657377726C69129C7F3 : 腎臟科醫師破迷思！喝飲料、茶、咖啡都算喝水　網驚呼：被騙好多年 : 喝水好處多，還有許多人習慣一起床先喝一杯溫開水，不過現代人水分攝取不足，常常人手一杯咖啡、飲料。許多人會認為茶和飲料等不算水，不能算在一天攝取水份的計算內，但腎臟專科醫師王介立分享了教科書上的內容，打破大家迷思地寫下「咖啡、飲料都算喝水！」 : 腎臟專科醫師王介立在粉專《介立醫師的學醫筆記》上，貼出教科書上的指引，「腎臟科權威教科書說，食物內的水份、嗜好性飲料、咖啡、酒精等，全部都是『喝水』。破除迷信，相信專業。請跟我說：咖啡綠茶都是水。」 : 王介立接著舉例，若開立限水醫囑，每天只能喝1000cc的水，則這1000cc是包含所有湯湯水水的，這非常重要。不過他也表示，水果多汁，技術上不算水分，但實務上都會請病患少吃水果。 : 王介立的說法引發上千網友驚呼不已，一堆人歡呼「噢耶！我也是不太喝白開水的人～哈哈哈哈哈」、「原來我被騙這麼多年，每次泡茶喝都很怕水喝不夠！」就連醫師賴奕菁也留言「太好了，因為我幾乎不喝白開水，但並不缺水」，醫師許書華也寫下「這個我還真錯了。謝謝王醫師讓我們更加精進。」 : ----- : Sent from JPTT on my OPPO CPH2127. 不是很懂他要表達什麼 只是是吃/喝進去的 當然都算水分 問題有些飲品或食物 會增加排尿導致可能越喝越渴 例如 尿也包含水分 但喝進去只會變渴 強調尿= 水有意義嗎?? 類似的研究應該很多 隨便找一篇 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9194998/ 這篇就有說到 部分喝的水改成六杯咖啡每天會增加700cc左右的尿 身體的水分少了1公斤左右 水的新陳代謝有intake跟excretion 你喝 水跟咖啡對於intake來說是一樣 但是excertion喝咖啡會增加 最後就是導致缺水 (intake就是攝取的水 excretion就是排出的水) 所以到底是什麼被騙了 現在是不是很多醫師很想紅阿 -- 他是腎臟科的不太可能只讀一章 應該說咖啡因利尿 你有paper連結嗎??
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.57.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655447504.A.836.html

推 mig: 他PTT帳號是Dailysis 你站內問他啊 42.72.247.130 06/17 14:33

推 javator: 他可能自己騙自己 223.137.82.228 06/17 14:33

推 brucielu95: 嘻嘻 需要多少水跟腎功能關係比較大 36.226.195.20 06/17 14:34

推 soulivee: 研究咖啡最不準的是，根本沒有考慮 220.129.204.20 06/17 14:36

→ wonder007: 增加排尿你就再喝阿 奇怪 他醫生還你? 203.66.246.9 06/17 14:36

→ soulivee: 咖啡萃取的狀況。好的咖啡根本不會利尿 220.129.204.20 06/17 14:37

→ pierreqq: 醫書讀了第一章 就很開心上節目分享呀 123.51.223.187 06/17 14:37

推 brucielu95: ㄜ…咖啡因本身就是利尿劑了= = 36.226.195.20 06/17 14:37

推 chang0206: 可以解釋解釋intake跟excretion ?? 140.238.51.144 06/17 14:39

推 YJM1106: 除非買那種無（減）咖啡因的產品 61.220.184.130 06/17 14:40

→ YJM1106: 倒也不貴，比正常產品貴一點點而已 61.220.184.130 06/17 14:40

推 LoseToWin: 所以四樓你的意思是好的咖啡是用SFE做 114.41.28.7 06/17 14:41

→ LoseToWin: 出來的，所以不會利尿是吧。哇嗚那可 114.41.28.7 06/17 14:41

→ LoseToWin: 真貴，那其實爛豆用SFE就可以了吧 114.41.28.7 06/17 14:41

推 berryc: 本來就算水啊...只是都會增加腎臟負擔111.251.168.180 06/17 14:41

推 VVizZ: 溶於水的東西都是用你腎臟在濾的阿220.130.142.210 06/17 14:42

→ VVizZ: 愛喝就喝220.130.142.210 06/17 14:43

推 DreamsInWind: 原來尿喝了會變渴....長知識(筆記)123.193.242.233 06/17 14:43

推 turbomons: 不是看咖啡好壞 是看咖啡因攝取量 只喝 42.75.141.46 06/17 14:43

→ turbomons: 咖啡不喝水是不行的 42.75.141.46 06/17 14:43

→ sobiNOva: 咖啡利尿不是早就被證偽了122.116.229.218 06/17 14:44

→ Nikon1992: 喝飲料跟湯汁會增加身體的負擔，喝白111.248.161.208 06/17 14:44

→ Nikon1992: 開水才算喝水是比較容易計算的方式111.248.161.208 06/17 14:44

推 VVizZ: 咖啡因利便我個人絕對相信 因為我喝咖啡茶220.130.142.210 06/17 14:45

→ VVizZ: 都會直接去拉屎220.130.142.210 06/17 14:45

→ Nikon1992: 之前陪糖尿病患者一起上過好幾次衛教111.248.161.208 06/17 14:45

→ Nikon1992: 營養師聽患者敘述,根本一整天都沒喝水111.248.161.208 06/17 14:46

推 gene51604: 看過很多不喝水只喝茶的腎結石 114.26.139.151 06/17 14:47

推 kissa0924307: 很多人是不知道的啊 一天硬要灌七 211.23.93.43 06/17 14:52

→ kissa0924307: 杯白開水才以為足夠 211.23.93.43 06/17 14:52

→ mushroomface: 就是有一堆慢性腎病患者以為喝越多 111.71.212.24 06/17 14:57

→ mushroomface: 水越好 或覺得喝茶喝咖啡不算水 腫 111.71.212.24 06/17 14:57

→ mushroomface: 到心衰竭肺水腫來醫院急洗腎 111.71.212.24 06/17 14:57

推 soulivee: 萃取不佳的咖啡利尿的物質，可能比五杯 101.12.50.208 06/17 15:00

→ soulivee: 精準萃取的咖啡還多 101.12.50.208 06/17 15:00

→ wonder007: 樓上你需要的只是低咖啡因咖啡 203.66.246.9 06/17 15:02

→ doris202: 我覺得是他的話有被記者斷章取義 106.64.96.214 06/17 15:02

→ potionx: 鈉跟鉀要平衡啦 鈉多會水腫 喝茶可以排掉 1.164.106.53 06/17 15:06

推 soulivee: 同一種咖啡，我就能控制利尿不利尿。咖 101.12.50.208 06/17 15:06

→ soulivee: 啡中有數百種已知物質，利尿的不只咖啡 101.12.50.208 06/17 15:07

→ soulivee: 因 101.12.50.208 06/17 15:07

噓 driftingjong: 人家腎臟科 還是腎臟科年會講者 他 111.71.107.4 06/17 15:08

→ driftingjong: 不可能不懂好嗎 111.71.107.4 06/17 15:08

→ wonder007: 樓上 等你發paper 203.66.246.9 06/17 15:08

推 horb: 的確算水啊。只是會快速排掉。不算優質補水 220.134.146.8 06/17 15:08

→ driftingjong: 尊敬一下Dialysis ok? 111.71.107.4 06/17 15:08

→ driftingjong: 這哪有什麼好發paper的 電解質水分 111.71.107.4 06/17 15:10

→ driftingjong: 比得過林石化嗎？人家的研究被教科 111.71.107.4 06/17 15:10

→ driftingjong: 書直接引用欸 111.71.107.4 06/17 15:10

噓 HorseHawkDog: 阿不就要表達要算進水份攝取??? 223.141.63.254 06/17 15:12

→ wonder007: 我是說s那位咖啡物質大師 等他發paper 203.66.246.9 06/17 15:12

推 soulivee: 就跟煮菜一樣，不要煮到焦掉。你太多焦 101.12.50.208 06/17 15:14

→ soulivee: 掉的部分當然會口乾。而且每種咖啡耐萃 101.12.50.208 06/17 15:14

→ soulivee: 度也不同 101.12.50.208 06/17 15:14

推 gsm60kimo: 你各位未來洗腎的時候就會懂惹 61.220.206.139 06/17 15:15

推 small91051: 這醫師真的扯 49.217.135.248 06/17 15:27

推 eipduolc: 醫生只是想用自己身份背書寧可你多喝液 1.162.180.115 06/17 15:29

→ eipduolc: 體，不要因噎廢食，太多人不喝白開水了 1.162.180.115 06/17 15:30

→ eipduolc: 有的人就是會卡關在喝白開水嘛 1.162.180.115 06/17 15:30

推 faust666: 咖啡不是要控制好喝不好喝，竟然是控制 125.231.76.127 06/17 15:30

→ faust666: 利不利尿？！這是高手境界啊？！開了眼 125.231.76.127 06/17 15:30

→ faust666: 界 125.231.76.127 06/17 15:30

推 brucielu95: 不意外啦 八卦版有人堅信邪惡AI電磁波 36.226.195.20 06/17 15:34

→ brucielu95: 把他半夜叫醒 有咖啡教派也是正常 36.226.195.20 06/17 15:34

推 soulivee: 嗯嗯~知道有些玩咖啡的在鑽研甚麼吧~ 220.129.204.20 06/17 15:36

→ soulivee: 把咖啡調教到"順"與"沒有不適感" 220.129.204.20 06/17 15:36

→ soulivee: 本來就不簡單~ 220.129.204.20 06/17 15:38

→ l2l: 他是醫師 還是腎臟科的 不然你以為病人都哪來115.165.192.167 06/17 15:40

→ raku: 咖啡利尿 所以應該是要看為什麼要限制攝取 223.137.42.7 06/17 15:40

→ raku: 水份的原因 如果是要做消化道內視鏡那咖啡 223.137.42.7 06/17 15:40

→ raku: 當然算水 223.137.42.7 06/17 15:40

推 driftingjong: 唉呀原來是站錯樓了XD 失禮失禮 111.71.107.4 06/17 15:41

→ lazarus1121: 說喝茶腎臟要過濾的是不是太幽默了 123.51.165.160 06/17 15:41

推 hirok: 推推 不過就隨他們去吧 身體自己的 61.220.75.127 06/17 15:41

→ lazarus1121: 你喝水下去到胃裡也是變混合物 123.51.165.160 06/17 15:42

推 kimura0701: 窩也覺得無言 就喝個水到底怎麼了 42.75.221.87 06/17 15:43

→ lazarus1121: 你的水喝到胃裡可能就開始混鹽糖味精 123.51.165.160 06/17 15:43

噓 LEDG: 這個醫師好像不太專業欸 42.79.216.107 06/17 15:46

推 hirok: 谷哥一下 茶喝太多 傷腎 文章很多 給你參考 61.220.75.127 06/17 15:46

→ lazarus1121: 嗯啊 傷腎的東西很多啊 鹽也會阿 123.51.165.160 06/17 15:53

推 jehow: 你的觀念停在舊時代 近年新研究根本沒差別 223.136.159.79 06/17 15:57

推 badruid: 如果是想表達不須喝過多水，其實無可厚 27.247.130.97 06/17 15:57

→ badruid: 非啦 27.247.130.97 06/17 15:58

推 hirok: 那你一定也知道過量茶鹼會增加腎絲球過濾率 61.220.75.127 06/17 15:58

推 basslife: 可能就剛好想到就寫了吧 106.104.72.30 06/17 16:06

推 SivLoMario: 好的咖啡沒咖啡因？笑死你到底在供殺 42.72.171.141 06/17 16:37

→ SivLoMario: 小 42.72.171.141 06/17 16:38

→ SivLoMario: 而且喝咖啡的問題是脫水，身體總水量 42.72.171.141 06/17 16:41

→ SivLoMario: 是會降低的 42.72.171.141 06/17 16:41

推 rainsilver: 他的意思是有喝東西總比什麼都沒有好 223.137.169.87 06/17 16:42

→ rainsilver: 病人不喝水我也是鼓勵喝湯喝茶都可以 223.137.169.87 06/17 16:42

推 ra88872: 茶喝太多一定傷腎阿，手搖的農藥加重金屬 180.217.79.71 06/17 16:43

→ ra88872: ，多喝多健康。 180.217.79.71 06/17 16:43

推 jilluck: 訪問其他腎臟科醫師看法就能知道對不對了 211.74.135.159 06/17 16:51

→ OrcDaGG: 哪來的好的咖啡不利尿= = 又是哪來的都市 42.76.81.186 06/17 16:51

→ OrcDaGG: 傳說 42.76.81.186 06/17 16:51

推 Jetame: 不是啊 自己引了1997的文章 下面的都不看118.169.105.250 06/17 17:01

→ Jetame: 短期間大量攝取咖啡因和茶鹼會導致利尿118.169.105.250 06/17 17:01

→ Jetame: 但人體會調適 利尿效果會逐漸下降118.169.105.250 06/17 17:02

→ Jetame: 因此長期飲用咖啡或茶不會身體水分不平衡118.169.105.250 06/17 17:03

→ Jetame: 要電腎臟科醫師要確定餒118.169.105.250 06/17 17:03

→ Jetame: 他原文講的只是限水的原則 只要是水都算118.169.105.250 06/17 17:04

→ Jetame: 就這麼平淡無奇而已 不要自以為抓到什麼118.169.105.250 06/17 17:05

推 qscNERO: 推 223.137.14.111 06/17 17:05

推 harryzx0: 這不是很久以前的觀念嗎 61.230.237.146 06/17 17:21

→ harryzx0: 對身體有益的乾淨水份跟飲品比 61.230.237.146 06/17 17:21

→ harryzx0: 如果這觀念正確就不會有人尿結石 61.230.237.146 06/17 17:21

推 spongegod: 喝水跟喝有滲透壓溶質的水還是不一樣吧 27.53.41.15 06/17 18:42

推 spongegod: ，你溶質增加了就是會利尿啊 27.53.41.15 06/17 18:42

推 oh78wei: 好啦好啦 不信的人多喝點飲料 用自己的 114.32.62.46 06/17 18:47

→ oh78wei: 腎臟幫醫生做實驗 114.32.62.46 06/17 18:48

噓 Pmking: 你所謂的缺水也是靠腎臟排出去的，他原文 42.76.88.78 06/17 19:20

→ Pmking: 就在講針對腎臟病患限水問題，不要岳飛打 42.76.88.78 06/17 19:20

→ Pmking: 張飛 42.76.88.78 06/17 19:20

推 robert983210: https://i.imgur.com/dssS6E3.png 114.45.218.234 06/17 19:49

→ robert983210: 幫你補他Fb留言 114.45.218.234 06/17 19:50

→ harryzx0: 補個 我說的這醫生 61.230.237.146 06/17 20:25

→ harryzx0: *是 61.230.237.146 06/17 20:25

推 hanlol: 但其實多喝點水根本沒差，除非你喝到10公 61.62.214.79 06/18 06:44

→ hanlol: 升，喝個4千cc就很頂了，不會想喝了 61.62.214.79 06/18 06:44

噓 tungpayton: 自以為懂的XD，每天只喝茶跟咖啡的人 61.224.210.21 06/18 06:54

→ tungpayton: 不就慢慢的脫水，最後變人乾 61.224.210.21 06/18 06:54

→ wind1729: https://www.cw.com.tw/amp/article/51 1.162.200.28 06/18 16:40

→ wind1729: 18325 1.162.200.28 06/18 16:40