[新聞] 「打疫苗死亡人數比沒打多?」醫搖頭 超

看板 Gossiping
作者 tsukiji (大司壽)
時間 2022-06-11 16:36:31
留言 68則留言 (15推 14噓 39→)

1.媒體來源:ETtoday 2.記者署名:張乃文 3.完整新聞標題:「打疫苗死亡人數比沒打多?」醫搖頭 超簡單算式一看秒懂 4.完整新聞內文: 記者張乃文/綜合報導 中央流行疫情指揮中心今(11)日公布新增7萬9598例本土個案;確診個案新增211例死亡 。指揮中心醫療應變組副組長羅一鈞也公布,沒打疫苗者共94人,接種疫苗者117人。有 醫師分享,此時總是會看到一個現象,老是有人問「有打疫苗死亡的人數比沒打得多?那 幹嘛還要打疫苗?」但這問題讓醫師直言,稍微有概念的人就知道,這樣的解讀是缺乏「 分母」概念,也藉機教大家如何讀懂數據。 ICU醫師陳志金在臉書提到,每天記者會公布的死亡數字中,以今日數據為例,死亡共211 例,沒打疫苗者94人、有打疫苗者117人,其中有70人是打過3劑疫苗、26人2劑、21人則 是僅打1劑疫苗。此時,總會有人問「有打疫苗還死那麼多人?那幹嘛還要打疫苗?」 陳志金直指,稍微有統計概念的人,就知道這樣的解讀是缺乏「分母」(有多少人染疫) 的概念,也缺乏有多少人打疫苗「盛行率」的概念。醫師解釋,打疫苗的人口較多,所以 即使看到染疫死者當中,有打疫苗的人占比較多,也不代表疫苗沒有用,因為要看的是「 比例」。 陳志金說明,數據應是以「有打疫苗的染疫死亡人數/有打疫苗的染疫人數」及「沒打疫 苗的染疫死亡人數/沒打疫苗的染疫人數」來看。而以最新的新冠疫苗接種人口涵蓋率中 ,第一劑為90.79%、第二劑 82.23%、追加劑接種率 67.44%來換算: 打三劑的人占67.44% (1565萬人) 打二劑的人占14.79% (82.23%-67.44%) (345萬人) 打一劑的人占8.56% (90.79%-82.23%) (190萬人) 沒打疫苗的人占 9.21% (100%-90.79%) (210萬人) 陳志金強調,不要再吵為什麼有打疫苗的人反而死的比較多?「並沒有好嗎!」是沒打疫 苗的人,雖然只占人口的9%,現在卻占了染疫死亡人數的45%,沒打疫苗的染疫致死率高 很多。 陳志金再舉安全帽為例,根據94年警政署統計,當年機車事故死亡1244人,其中992人有 戴安全帽、252人沒戴安全帽;同樣要以「有戴安全帽死亡的人數/車禍騎士中有戴安全 帽的人數」及「沒戴安全帽死亡的人數/車禍騎士中沒戴安全帽的人數」來計算: 當年有14萬9,138位騎乘機車死傷,其中有戴安全帽者的有14萬2,713人(佔96%),死亡者 992人,致死率為0.7%,套用計算公式為「992/142,713」;未戴安全帽的有6,425人(佔 4%),死亡者252人,致死率3.9%,同樣套用算式「252/6,425」。 結論是,沒戴安全帽的車禍致死率是有戴安全帽的5.6倍,安全帽當然有保護力。 5.完整新聞連結 (或短網址):https://reurl.cc/55EYkR 6.備註: --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.202.213 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654936593.A.965.html

LBJ23: 屁 什麼爛算法 相信醫師的數學???? 36.228.220.198 06/11 16:37

stlevi811101: ICU必噓124.155.130.114 06/11 16:37

LBJ23: 打疫苗不良反應死掉的有多少??? 36.228.220.198 06/11 16:37

DOOT: 反疫苗仔:才不是這樣算220.134.131.232 06/11 16:38

skycitadel: 數學只信文組的 理組數學那麼插 42.73.37.91 06/11 16:38

stlevi811101: 陳志金:車門開開關關不是密閉空間124.155.130.114 06/11 16:38

stlevi811101: 好了啦 網紅醫生124.155.130.114 06/11 16:38

firstneko: 文組的數學比較有溫度 理組數學冷冰冰 114.32.105.229 06/11 16:39

DOOT: 用安全帽解釋是學我的吧 哭哭220.134.131.232 06/11 16:39

knives: cdc已經把自己的公信力玩掉了,就算是對 111.82.55.133 06/11 16:39

knives: 的也沒人信了 111.82.55.133 06/11 16:39

NICK992: 但是疫苗仔無法解釋疫苗效用很差 114.37.193.104 06/11 16:39

RockCat03: 單看75以上0劑3劑當分母,會有新世界 27.53.0.206 06/11 16:39

shibin: 他說的跟他算的不一樣阿XD 180.177.9.148 06/11 16:40

RockCat03: 沒打的大部分都老人家,分母差不多喔 27.53.0.206 06/11 16:40

RockCat03: 看起來就慢性病決定生死 27.53.0.206 06/11 16:40

bathilda: 醫生的數學? 1.200.137.155 06/11 16:41

jimmy1688: 別再亂騙了,有種把有病跟高齡的排除 219.85.229.151 06/11 16:42

jimmy1688: ,只看六十歲以下無病無痛的死亡個案 219.85.229.151 06/11 16:42

jimmy1688: 啊! 219.85.229.151 06/11 16:42

schuey: 那政府幹麻至今不公布打疫苗死的年齡分布? 111.241.171.23 06/11 16:43

ppptttqaz: 全因死亡率都被蓋牌了 有種公布呀 223.138.98.215 06/11 16:44

banbanzon: 70歲以上三劑接近2/3 未打三劑接近1/ 1.160.34.104 06/11 16:44

banbanzon: 3但每天70歲以上死亡 未打三劑人數幾 1.160.34.104 06/11 16:45

banbanzon: 乎是打三劑的兩倍 1.160.34.104 06/11 16:45

jojomaan: 為什麼打了疫苗還會重症?甚至死亡 1.169.152.244 06/11 16:45

matto: 這是在污辱自己的專業?慢性病跟正常人一樣?122.116.107.201 06/11 16:46

matto: 慢性病打疫苗跟慢性病戴安全帽是一樣概念??122.116.107.201 06/11 16:46

pippen2002: 為什麼打了疫苗還會重症?甚至多死亡? 1.34.145.177 06/11 16:48

sdiaa: 愛嘴XX沒三期 三期有沒有效也是這樣算的 1.160.51.83 06/11 16:48

a27588679: 新版疫苗該出來了吧 吃老本喔 180.177.33.135 06/11 16:50

widec: 所以高端打了75萬人都一年了 報告到底在哪 1.165.45.246 06/11 16:54

treeeasy: 白癡,每個人環境都不同,可以這樣分母 111.250.7.80 06/11 16:58

treeeasy: 劃分嗎?醫生不是學統計的就閉嘴 111.250.7.80 06/11 16:59

remarque: 這種統計方式也不夠嚴謹吧 36.229.26.184 06/11 17:04

remarque: 應該是先把每日確診人數裡面打過跟沒打 36.229.26.184 06/11 17:05

remarque: 分別計算出來 這樣算出來才比較有道理 36.229.26.184 06/11 17:06

remarque: 不過外面黑數一堆 這樣算也不準 36.229.26.184 06/11 17:08

jojomaan: 需要算得這麼細才能顯現有沒打疫苗的差 1.169.152.244 06/11 17:17

jojomaan: 異的話,那不就代表打疫苗沒有顯著的效 1.169.152.244 06/11 17:17

jojomaan: 果嗎 1.169.152.244 06/11 17:17

wt5566: 打原始珠疫苗,覺得有用那是叫自我催眠吧 114.41.112.226 06/11 17:34

lain2002: 醫生都是智障、哪有PTT鄉民專業 61.227.55.207 06/11 17:37

edidths: 這算法也不對啊!只是1天的死亡數怎麼會 61.64.211.221 06/11 17:39

edidths: 分母用全部疫苗施打率? 61.64.211.221 06/11 17:40

linbsing: 再跟你講死亡數 你跟我說機率幹麻 笑死 180.217.15.156 06/11 17:48

alan6999: 年齡跟慢性病要不要考慮進來? 106.64.106.152 06/11 17:54

alan6999: https://i.imgur.com/hAAXjNB.jpg 106.64.106.152 06/11 17:55

mioaria: 可以阿把數據公開讓我研究研究阿 114.41.83.156 06/11 18:06

mioaria: 台灣數據不透明zzz 連接種哪些疫苗都不 114.41.83.156 06/11 18:07

mioaria: 公布了 114.41.83.156 06/11 18:07

liang0224: 好慘116.241.130.157 06/11 18:08

mutantsoul: 123劑死亡有列入統計?倖存者偏差223.136.250.243 06/11 18:23

mutantsoul: 似乎沒聽過戴完安全帽幾天內就掛的齁223.136.250.243 06/11 18:25

aa890051: 如果是100%接種後,死掉的人又要怎麼解 118.161.236.4 06/11 20:34

aa890051: 釋 118.161.236.4 06/11 20:34

aa890051: 不需要管沒接種疫苗的人吧,有接種還是 118.161.236.4 06/11 20:35

aa890051: 死了才是要注意的 118.161.236.4 06/11 20:35

zhe23129: 反人類223.137.126.237 06/12 04:05

kazetatsu: 笑死!公衛收案統計沒考慮同執行118.166.171.177 06/12 08:42

lucdiane: 不是用減法就算出來了? 211.20.34.203 06/13 09:32

bebemin: 一開始說打疫苗可以降低病毒傳播速度 臺 1.173.201.38 06/13 15:59

bebemin: 灣九成都打過疫苗了 1.173.201.38 06/13 15:59

bebemin: 打三劑染疫還是死 也有打四劑染疫還是死 1.173.201.38 06/13 16:00

bebemin: 的 為什麼啊= =? 1.173.201.38 06/13 16:00

bebemin: 九成都有打疫苗 臺灣就算有反疫苗的 了 1.173.201.38 06/13 16:04

bebemin: 不起不就沒打的那一成而已嗎 哪裡幻想那 1.173.201.38 06/13 16:04

bebemin: 麼多反疫苗仔 1.173.201.38 06/13 16:04

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