看板Gossiping
: 乳題
: 上帝看不到又摸不到，教徒也表示祂不會干預世俗。那如何證明上帝存在，連暗物質看不到?
: But,身為上帝的死對頭撒旦卻可以影響人間，根據數學歸納法:撒旦＞上帝。
: 以下開放辯論，有人能反證我就入教
因為今天是六月四日，為了紀念神創造宇宙、萬物與人，
為了反抗不服從十誡的政黨，所以我們來思考真理。
一、神賜給我們自由意志，但是我們不可能是"全人"，所以我們會做錯事。
很多人說因為人會作惡，所以神不存在，這是誤解因果。
笛卡兒寫的《哲學原理》，先說明，哲學是思考真理的學問。
哲學包含道德與科學，而神交給我們的法律，十誡，是道德真理，
所以他不討論道德真理，他只討論科學。
《哲學原理》中也討論因果關係，笛卡兒的名言「我思故我在」，
常被人誤解為：我因為思考而存在。
但是笛卡爾這句話是反證，他以此推論神創造我們。
他先說，我們不能懷疑我們的存在。
然後說，人先存在，因此人會思考。先有神，因此神創造人。
因此，睡眠中的人不思考，人仍存在。
他的推論，與圖靈、馮紐曼相同。
人不是完全的，宇宙也不是完全的。(有些人將"完全"改稱為"完美")
這是因為神不可能創造出與神相同的存在，
封閉系統內不會有完全的法律，
而封閉系統不能證明封閉系統是完全的，
這如同自然數不可能證明自然數是真實(基本粒子不可能證明基本粒子)。
至於你說的干預、撒旦，這個憲政問題涉及人性本惡、道德教育、
正當防衛(俗稱為死刑)。
人本思想，又稱為人本教育，這是古希臘以來的錯誤思想，後來被共產黨大力宣傳，
而成為常春藤聯盟教導的宗教思想。
但是笛卡兒認為，人會因為自己的有限知識而有錯誤，
所以他說我們必須警戒，科學與數學是有限的。
而我們已經由環境賀爾蒙、避孕藥導致基因突變等錯誤行為，
證明笛卡兒的推論是正確的。
哲學是思考與發現正確知識的學問，而推理過程也必須是正確的，
所以我們有科學方法， ISO/IEC 17025，並且要求科學實驗服從道德真理。
如果我們不承認人會做錯事，也不謙卑向神悔改，就會有違反道德真理的行為。
二，因為自由意志，所以人會做錯事，
但是神賜給我們生命，神是正義，
所以我們應該向神認錯悔改，服從十誡。
雖然圖靈不談人的惡行，只談人的靈與計算機的智慧，
但是他在論文 Computing Machinery and Intelligence 說，
"confer a soul on an elephant"
圖靈認為，神創造萬物與人，神決定動物與人皆有靈，
所以我們應該同意動物也有靈。
接著我們來看不服從十誡的馮紐曼，對於自由意志與人性本惡的數學論證。
馮紐曼在《Theory of Games and Economic Behavior》，
說明人的理性是自由意志，而理性的人會做有利於己的事。
即使這些有利於己的事，會傷害別人，仍是理性的行為。
所以他以"零和"來說明戰爭一定會有許多人死亡，最後造成世界末日。
他以"雙贏"來說明，同業競爭將會增加物價，而很難減少。
他的假設是事實，推論也是事實，但是不道德。
馮紐曼不相信神創造宇宙，年輕時嘲笑神，但是驕傲的他，
寫了這本書說明，理性是貪婪。
不相信創造論與十誡的馮紐曼，反而說明了人性本惡。
他因為參加原子能武器實驗，後來引發癌症。
而他在臨終前，決定受洗。
求神憐憫我們的錯誤，感謝神保護我們幸福平安。
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.50.12 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654324204.A.2F4.html
推 chigo520: 不要瞎掰好麼 125.228.244.66 06/04 14:37
→ mikiji: 不要瞎掰好麼 114.44.129.90 06/04 14:40
噓 TheDraggers: 理性自利的假設本來就漏洞百出，就 49.216.177.20 06/04 14:43
→ TheDraggers: 算這樣也不代表上帝就存在 49.216.177.20 06/04 14:43
噓 TyuzuChou: 三小 61.65.131.190 06/04 15:05