※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1648976795.A.E25.html
推 LAWfOREVER: 說好的ECFA毒糖果繼續舔 138.199.22.131 04/03 17:07
推 teddyissad: 你沒台灣價值 滾去對岸 穴穴 61.61.91.20 04/03 17:08
→ lunawalker: 政府不改啊，所以你就知道民進黨本質 118.161.25.208 04/03 17:08
→ lunawalker: 也是支持統一的 118.161.25.208 04/03 17:08
推 GrayHS: 要你當兵是要你知道自己是服從的韭菜 49.216.128.168 04/03 17:08
推 sa87a16: 刺槍術代表我國抗中保台的決心， 42.72.163.48 04/03 17:08
推 qqq87112: 黃埔垃圾出來就這樣 220.134.82.211 04/03 17:09
推 FFFFFFFF: 刺! 殺! 刺! 殺! 衝擊! 220.134.66.30 04/03 17:09
→ GrayHS: 還真的以為自己是高級公民？ 49.216.128.168 04/03 17:09
→ tyop4477: 國防部不改吧 將軍那些都賣情資 還不如223.137.101.137 04/03 17:09
→ tyop4477: 全民發一把槍 自己保護自己223.137.101.137 04/03 17:10
→ kingstongyu: 台灣兵不是美國大兵,想要有好裝備後 61.224.223.217 04/03 17:10
→ kingstongyu: 勤和午餐肉就用屁眼換,沒看到拜登坐 61.224.223.217 04/03 17:11
推 mynews: 國防部 軍中不先改革 要延長兵役 我也不大 111.71.98.69 04/03 17:11
→ mynews: 認同 111.71.98.69 04/03 17:11
→ kingstongyu: 視烏克蘭被雞姦嗎!? 61.224.223.217 04/03 17:11
推 haykin: 我這覺青已清醒了，不會再投民進黨！ 1.164.119.229 04/03 17:12
推 iloveymca: 為何看你的內容頻頻點頭 114.136.93.220 04/03 17:12
推 tprktpps: 我看你是沒台灣價值 等著教召吧 39.10.161.65 04/03 17:15
→ qqq87112: 還在刺槍術這種國防部長就沒上過戰場才 220.134.82.211 04/03 17:16
→ qqq87112: 會喊刺槍術 220.134.82.211 04/03 17:16
→ trywish: 兩件事可以一起作，精實+延長，如果你很 218.164.85.37 04/03 17:17
→ trywish: 在乎戰力，那就精實+3年，這就是你想要的 218.164.85.37 04/03 17:17
→ trywish: 另外本來不願役就是砲灰，後備軍人就是炮 218.164.85.37 04/03 17:17
→ trywish: 灰中的砲灰，沒看到烏俄戰爭，那些人還去 218.164.85.37 04/03 17:18
推 ra88872: 等等你就被說中共同路人，其實除去陸軍，180.217.151.255 04/03 17:18
→ trywish: 撿俄軍武器來用，還拿罐頭砸無人機，你什 218.164.85.37 04/03 17:18
→ ra88872: 大部分軍種義務役都算是支援志願役（以前180.217.151.255 04/03 17:18
→ ra88872: 的士官就算了，廢物居多）。180.217.151.255 04/03 17:18
→ trywish: 麼時候認為你可以拿到先進武器了？ 218.164.85.37 04/03 17:19
推 tomjanyan: 不能說民進黨的不對，都是國民進黨的 36.228.54.73 04/03 17:20
→ kbpoop: 義務役就是炮灰 沒有韭菜們哪保的住精銳 42.73.247.120 04/03 17:20
→ tomjanyan: 錯 36.228.54.73 04/03 17:20
→ lim921: 講這些都沒用 如何驗證你說的可行有效？ 49.216.187.13 04/03 17:21
推 rcak801: 一堆人都當過兵吧，以前就不精實了 111.243.31.12 04/03 17:21
推 drums0000: 要精實訓練就三年兵呀，即使一年10個月 42.74.47.132 04/03 17:21
→ drums0000: 也訓練不了什麼 42.74.47.132 04/03 17:21
→ rcak801: 那現在說延長大家會覺得是精實+延長嘛? 111.243.31.12 04/03 17:21
→ rcak801: 不就是一堆人進去當兵過才對國軍沒信心 111.243.31.12 04/03 17:22
→ trywish: 沒信心還是要求延長呀，不延長能打的子彈 218.164.85.37 04/03 17:23
→ capitalofz: https://i.imgur.com/FK1CY1I.jpg 114.45.27.12 04/03 17:23
→ trywish: 就更少，真要講，直接回去三年兵，下基地 218.164.85.37 04/03 17:23
→ trywish: 兩次就精實了。當然訓練內容也要改，但那 218.164.85.37 04/03 17:24
→ trywish: 和時間是兩回事，真的要戰力就是三年。 218.164.85.37 04/03 17:24
→ rcak801: 就怕延長後沒有子彈，是更多的刺刀而已 111.243.31.12 04/03 17:25
→ trywish: 沒一個軍營不用打靶，只要時間拉長，打靶 218.164.85.37 04/03 17:25
→ trywish: 次數就一定會增加。當然改內容會是另一種 218.164.85.37 04/03 17:26
→ rcak801: 簡單來說，現在四個月就先精實，說要延長 111.243.31.12 04/03 17:26
推 m19issmart: 認同 27.247.38.26 04/03 17:26
→ rcak801: 大家當然會相信你來真的 111.243.31.12 04/03 17:26
推 SAMMY728: 當三年就給你摸啊。 1.200.248.4 04/03 17:26
→ trywish: 提升，至於四個月就別提了，光新訓就一個 218.164.85.37 04/03 17:26
→ trywish: 月，去夏令營的好咩 218.164.85.37 04/03 17:26
推 ttrreeee: 珍貴的6發 1.200.254.111 04/03 17:26
→ trywish: 能摸表示你抓到做事的精隨了，都學會演戲 218.164.85.37 04/03 17:27
→ trywish: ，那自然知道怎樣才能作好戲。 218.164.85.37 04/03 17:27
推 wulaw5566: 操作單兵飛彈的死亡率才是炮灰吧 220.130.23.91 04/03 17:28
→ trywish: 只要上戰場就不是拖累，炮灰也有炮灰的價 218.164.85.37 04/03 17:29
→ trywish: 值，給個五歲小孩拿把手槍，你也得小心他 218.164.85.37 04/03 17:29
→ trywish: 開槍，除非連五歲小孩都不如。 218.164.85.37 04/03 17:29
推 k1400: 美國兵打完靶是不用撿彈殼的 101.12.30.64 04/03 17:30
→ trywish: 至於烏俄戰爭是全民皆兵，沒看到一些人都 218.164.85.37 04/03 17:30
→ trywish: 跑回去參軍，汽油彈也是拿來用。裡面死了 218.164.85.37 04/03 17:31
→ trywish: 一定不少人，會給你看的影片都是成功的。 218.164.85.37 04/03 17:31
→ trywish: 一個單純拿AK開槍被打死的，給你看這個幹 218.164.85.37 04/03 17:31
→ trywish: 嘛？別人的兒子哩，又不是閃兵那群，開戰 218.164.85.37 04/03 17:32
→ trywish: 還當自己是平民，真戰爭，你也是別人的兒 218.164.85.37 04/03 17:32
推 SAMMY728: 台灣一直跟美國比幹嘛？ 1.200.248.4 04/03 17:32
→ trywish: 子好嘛。還是你已經決定開戰，你要當平民 218.164.85.37 04/03 17:32
→ trywish: 了。你這和那堆閃兵的有啥不同？ 218.164.85.37 04/03 17:33
→ trywish: 如果你真的決定開戰就要躲起來，那就不用 218.164.85.37 04/03 17:33
→ trywish: 出來討論戰力，因為在你心中，你根本沒打 218.164.85.37 04/03 17:34
推 now99: 喊抗中保台自己不當兵叫人當炮灰？？ 111.71.31.194 04/03 17:34
→ trywish: 算打仗，那自然各種增加戰力的手段都會有 218.164.85.37 04/03 17:34
→ patrol: 支持和統不延長兵役，支持抗中保台延兵役 42.77.234.185 04/03 17:34
→ trywish: 意見，因為你怕別人死，更怕自己死。 218.164.85.37 04/03 17:34
推 SAMMY728: 戰爭就是這麼殘忍，誰管你有沒有訓練， 1.200.248.4 04/03 17:34
→ SAMMY728: 男的就是上戰場，教你怎麼開槍，後面看 1.200.248.4 04/03 17:35
→ SAMMY728: 你自己的造化。 1.200.248.4 04/03 17:35
噓 myyalga: 不都說了！你這麼上進就參加特戰部隊的訓 27.240.193.207 04/03 17:35
→ myyalga: 練！國防部不會阻止你的！ 27.240.193.207 04/03 17:35
→ trywish: 可以躲啦，閃兵的現在一直在說，他們是用 218.164.85.37 04/03 17:35
→ patrol: 這沒有矛盾，只是立場問題，現在砲的是 42.77.234.185 04/03 17:35
→ trywish: 其他方式抗中保台，增強戰力。問題是一個 218.164.85.37 04/03 17:35
→ trywish: 連兵都不肯當的，和你說抗中保台？ 218.164.85.37 04/03 17:35
推 qqq87112: 打仗中卡彈 義務役都不知道如何處理 220.134.82.211 04/03 17:36
→ patrol: 支持抗中保台，卻不支持延長兵役的雙標仔 42.77.234.185 04/03 17:36
推 Tattoo: 又是這種內奸 42.74.207.171 04/03 17:36
推 k2902914: 當兵下哨就是打掃，運動就是全體跑步跟 223.137.137.55 04/03 17:37
→ k2902914: 伏地挺身，根本奴隸集中營，整個當兵生 223.137.137.55 04/03 17:37
→ k2902914: 涯擦油漆掃地掃廁所倒餿水打草垃圾分類 223.137.137.55 04/03 17:37
→ jctron: 真的被打的時候死傷撫卹等於不用發吧 36.231.6.163 04/03 17:38
→ ssh713: 不要只講美軍好的 美軍再可以拿到先進武器123.192.220.209 04/03 17:38
→ ssh713: 之前不用做基本訓練? 台灣現在太熱不操課123.192.220.209 04/03 17:39
推 nacob: 真的沒必要延長，去裡面只是增加自己熟悉114.136.213.188 04/03 17:40
→ nacob: 社會的黑暗面。114.136.213.188 04/03 17:40
→ nacob: 我認為國防部要通盤檢討志願役的規劃與退114.136.213.188 04/03 17:40
→ nacob: 役軍人之相關規定！114.136.213.188 04/03 17:40
→ ssh713: 操太多還會被投訴 是誰造成的 不就覺青123.192.220.209 04/03 17:40
→ nacob: 看到退役的都跑去對岸幫對方升旗！！！114.136.213.188 04/03 17:40
推 SAMMY728: 整天在那邊靠凹當兵沒意義，除草打掃。 1.200.248.4 04/03 17:41
→ SAMMY728: 。。那每天跳砲操，跑戰備，操體能有幾 1.200.248.4 04/03 17:41
→ SAMMY728: 個人願意。 1.200.248.4 04/03 17:41
→ trywish: 別說幾個人願意，四個月每天操，一堆人又 218.164.85.37 04/03 17:41
→ trywish: 會出來靠北了。到底誰能忍受每天都精實訓 218.164.85.37 04/03 17:42
→ trywish: 練，4個月中，還要撥一個月給他們適應， 218.164.85.37 04/03 17:42
→ trywish: 適應之後，分發又得撥一兩星期。還要折抵 218.164.85.37 04/03 17:43
→ ssh713: 不就都是為了不想當兵想藉口 先畫靶再射箭123.192.220.209 04/03 17:43
→ trywish: 軍訓，扣掉假日，四個月是能操幾天。 218.164.85.37 04/03 17:43
推 modkk: 鑑測還二戰等級的內容，這種兵出來跟我說有 192.41.128.1 04/03 17:44
→ modkk: 戰力，給你兩年都在掃廁所啦 192.41.128.1 04/03 17:44
噓 bcyeh: 執政幾年了，跟我說幹嘛？ 49.217.8.23 04/03 17:44
→ trywish: 別說當兵啦，你說重訓4個月練出肌肉，這 218.164.85.37 04/03 17:44
→ trywish: 有多難？有心的勉強可行，不願役基本上都 218.164.85.37 04/03 17:44
→ JUSTNONE: 所以原來美國也有義務役 那我知道了 114.40.31.217 04/03 17:44
→ trywish: 是無心的，一堆肉雞，給你一套計畫，要在 218.164.85.37 04/03 17:45
→ trywish: 4個月練成肌肉男。還要兼顧心理和健康 218.164.85.37 04/03 17:45
→ trywish: 我看投訴電話打不完了。現在誰敢叫你天天 218.164.85.37 04/03 17:45
→ trywish: 跑三千、五千。後來還要全副武裝跑 218.164.85.37 04/03 17:46
推 KillerMoDo: 就算你當1年也是砲灰啦 問題是國家就114.137.138.116 04/03 17:47
推 modkk: 海陸四個月也是天天操，只是看你敢不敢要求 192.41.128.1 04/03 17:47
→ modkk: 而已，陸軍自己爛一年兩年的訓練而已 192.41.128.1 04/03 17:47
→ KillerMoDo: 需要砲灰來守護阿 不然每個都在後面是114.137.138.116 04/03 17:47
→ KillerMoDo: 要守護什麼東西????114.137.138.116 04/03 17:47
→ trywish: 所以海陸算籤王，你要讓陸軍全部變籤王？ 218.164.85.37 04/03 17:47
→ KillerMoDo: 還有 既然國家目前跟中國是敵對關係114.137.138.116 04/03 17:48
→ trywish: 如果能作到四個月操完，每個陸軍都能走過 218.164.85.37 04/03 17:48
→ Atwo: 打仗不就是比誰炮灰多嗎 118.171.24.163 04/03 17:48
→ keane9112: 為啥要找彈殼？旁邊不都有網子收彈殼111.254.219.203 04/03 17:48
→ trywish: 天堂路再說，想也知道不可能。 218.164.85.37 04/03 17:48
→ KillerMoDo: 你就要找多一點砲灰來守護 不然就跟中114.137.138.116 04/03 17:48
→ KillerMoDo: 共搞好關係 董?114.137.138.116 04/03 17:48
→ keane9112: 給你刺針你還未必會用 又不是火箭彈兵111.254.219.203 04/03 17:49
→ modkk: 不是要精實，海陸現在都可以天天跑，為什麼 192.41.128.1 04/03 17:49
→ modkk: 陸軍就不行，精實一下就籤王，國軍自己不提 192.41.128.1 04/03 17:49
→ KillerMoDo: 要抗中保台又不徵兵 說的跟作的相斥114.137.138.116 04/03 17:49
→ modkk: 升訓練。 192.41.128.1 04/03 17:49
→ KillerMoDo: 不虧是雙標的政府114.137.138.116 04/03 17:50
→ trywish: 現實面就是做不到，所以時間延長才有機會 218.164.85.37 04/03 17:50
→ trywish: 慢慢增加訓練，這邊一堆要求精實的，卻又 218.164.85.37 04/03 17:50
→ KillerMoDo: 一邊要抗中保台紅利 不徵兵怕得罪選票114.137.138.116 04/03 17:50
噓 myyalga: 事實就是你的操課成績好到可以讓名列前茅 27.240.193.207 04/03 17:51
→ trywish: 沒個目標，只和你說先精實。但怎想就是不 218.164.85.37 04/03 17:51
→ myyalga: ，實際上連隊很樂於派你出去代表連隊評測 27.240.193.207 04/03 17:51
→ KillerMoDo: 紅利也要 邏輯錯亂114.137.138.116 04/03 17:51
→ myyalga: 或進行其他特殊訓練。 27.240.193.207 04/03 17:51
→ myyalga: — 27.240.193.207 04/03 17:51
→ trywish: 可能做到。反正他們一堆意見，就是單純不 218.164.85.37 04/03 17:51
→ myyalga: 若想跟美國大兵一樣揮霍，那大家願意繳重 27.240.193.207 04/03 17:51
推 LoCKeR941010: 太粗暴了 42.77.83.239 04/03 17:51
→ myyalga: 稅嗎？不願意嘛！你連讓台女加入義務役都 27.240.193.207 04/03 17:51
→ trywish: 想讓國軍增加戰力而已。 218.164.85.37 04/03 17:51
推 Arens5566: 一堆臭肥宅 在軍中又雷又笨 還以為能 180.177.2.142 04/03 17:51
→ myyalga: 有問題，還加稅咧！ 27.240.193.207 04/03 17:51
→ myyalga: 再者，台灣的軍工產業是像美國那樣由世界 27.240.193.207 04/03 17:51
→ myyalga: 各國養的嗎？沒有！ 27.240.193.207 04/03 17:51
→ Arens5566: 碰到這些 180.177.2.142 04/03 17:51
→ modkk: 以前一年兩年的下部隊有更精實了嗎？時間不 192.41.128.1 04/03 17:51
→ myyalga: 所以你要拿什麼揮霍！ 27.240.193.207 04/03 17:51
→ modkk: 是唯一問題，問題是國軍訓練方式還是老舊到 192.41.128.1 04/03 17:52
→ modkk: 不行，訓練方式不改給你當三年你也是打掃最 192.41.128.1 04/03 17:52
→ modkk: 行 192.41.128.1 04/03 17:52
推 RaiGend0519: 要做到精實就跟韓國一樣兩年吧 111.83.231.109 04/03 17:52
→ trywish: 不是唯一，因為時間也是問題。四個月你說 218.164.85.37 04/03 17:52
→ RaiGend0519: 也不用學美國人家錢多，學韓國就好 111.83.231.109 04/03 17:52
→ trywish: 什麼東西能作好？延長的話，至少2年、3年 218.164.85.37 04/03 17:53
→ trywish: 都能多加訓練。4個月？呵呵。 218.164.85.37 04/03 17:53
推 SAMMY728: 打掃又怎樣？如果體能不行，就不是上戰 1.200.248.4 04/03 17:55
→ SAMMY728: 場的料，後勤補給也是貢獻的一個方式。 1.200.248.4 04/03 17:55
→ modkk: 兩年然後訓練不改還是練一堆大便出來有比較 192.41.128.1 04/03 17:55
→ trywish: 另外自己看看現在教召。以前教召是叫你回 218.164.85.37 04/03 17:56
→ modkk: 厲害嗎？比較會刺槍跟掃油水分離槽啦，國軍 192.41.128.1 04/03 17:56
→ modkk: 素質當過都知道。 192.41.128.1 04/03 17:56
→ trywish: 去打個靶就好。你說有問題？沒，都肥肚肚 218.164.85.37 04/03 17:56
→ trywish: 一堆了，只要能用槍就好。那為何現在教召 218.164.85.37 04/03 17:56
→ trywish: 要改行軍、野營，不就因為戰力出問題，4 218.164.85.37 04/03 17:56
→ trywish: 個月不被當成戰力，才需要多加訓練。 218.164.85.37 04/03 17:57
→ trywish: 至於八卦一堆兩年~一年半兵啦，連這種時 218.164.85.37 04/03 17:57
→ trywish: 間都覺得不足了，那四個月自然不用談。你 218.164.85.37 04/03 17:58
噓 flwind331: 不然真的打起來要怎樣呢？槍都沒摸過 114.41.223.125 04/03 17:58
→ flwind331: 就讓你的小孩上去送死嗎？至少多少還 114.41.223.125 04/03 17:58
→ trywish: 都說訓練出一堆大便，那連大便都不如的四 218.164.85.37 04/03 17:58
→ patrol: 大學生多數不贊成延長兵役，那就是大多數 42.77.234.185 04/03 17:58
→ flwind331: 有教你基本知識了，自己在裡面不認真 114.41.223.125 04/03 17:58
→ flwind331: 學怪別人嗎？考試考不好怪老師出題難 114.41.223.125 04/03 17:58
→ trywish: 個月怎用？ 218.164.85.37 04/03 17:58
→ flwind331: ？明明知道現在有機會打起來，不認真 114.41.223.125 04/03 17:58
→ flwind331: 求生存要怎樣？敵人會因為你沒有學過 114.41.223.125 04/03 17:58
→ flwind331: 就放棄殺你嗎？ 114.41.223.125 04/03 17:58
→ patrol: 要和統，國家的未來大多數是這種人的話 42.77.234.185 04/03 17:59
→ patrol: 那還擋三小，再過十年就會毫無戰力 42.77.234.185 04/03 18:01
推 wate5566: 不當中華民國的兵搶著當中華民國的官 110.26.41.218 04/03 18:01
→ wate5566: 看帆神加入DPP後有再喊過兩岸監督條例嗎 110.26.41.218 04/03 18:01
→ patrol: 不如直接開放服貿，和統，讓這群雙標仔 42.77.234.185 04/03 18:01
→ wate5566: ? 在那邊說要進入體制才能改革 真會說笑 110.26.41.218 04/03 18:01
→ wate5566: 話 110.26.41.218 04/03 18:02
推 runaticsora: 太粗暴了 會被打成同路人 1.200.128.123 04/03 18:02
→ patrol: 薪水與對岸先統一，反正不保護自己國家的 42.77.234.185 04/03 18:03
→ modkk: 笑死 都是不管哪個時間都是大便啊 哪有分誰 85.255.237.5 04/03 18:03
→ modkk: 比較厲害，除了特定部隊或是軍種的。 85.255.237.5 04/03 18:03
推 notneme159: 幫高調 36.234.235.243 04/03 18:03
→ trywish: 會用槍的還是贏過不用槍的，當然有分。 218.164.85.37 04/03 18:04
→ trywish: 閃兵的和你說抗中保台，你敢信？抱著遊玩 218.164.85.37 04/03 18:04
→ trywish: 跑去玩四個月，和當作生活住兩年，能記住 218.164.85.37 04/03 18:05
推 sted0101: 好 抗中保台 180.217.226.3 04/03 18:05
→ trywish: 的程度也不一樣。有些老人到60幾歲還在回 218.164.85.37 04/03 18:05
→ patrol: 沒資格擁有未來，炒一波留覺青下來面對吧 42.77.234.185 04/03 18:05
→ trywish: 憶當年軍旅生涯。你說4個月的是能記住啥? 218.164.85.37 04/03 18:06
→ trywish: 不然你自己想想，當年國小一堆夏令營吧， 218.164.85.37 04/03 18:06
→ trywish: 你記憶中有沒夏令營的生活能讓你回憶的？ 218.164.85.37 04/03 18:07
→ trywish: 很難吧，畢竟就是去玩，時間久就忘了。 218.164.85.37 04/03 18:07
→ trywish: 但是如果是去親戚家變扁兩年那種，你到現 218.164.85.37 04/03 18:08
→ trywish: 在絕對還有記憶(記恨) 218.164.85.37 04/03 18:08
→ modkk: 比不過要比回憶囉 四個月也是會開槍好不好 85.255.237.5 04/03 18:08
→ modkk: ，我不是四個月的都知道，那我看我爸應該戰 85.255.237.5 04/03 18:08
→ modkk: 力最強，畢竟回憶最久呵呵 85.255.237.5 04/03 18:08
→ trywish: 所以你覺得一把槍給你爸訓練，和給4個月 218.164.85.37 04/03 18:08
→ trywish: 到你爸那年紀訓練，你認為哪個比較快上手 218.164.85.37 04/03 18:09
推 oo2751394: 一想到到帶新兵的志願役都那素質 是能 124.218.41.46 04/03 18:09
→ trywish: 講難聽點，說不定你爸到現在都還記得槍怎 218.164.85.37 04/03 18:10
→ trywish: 使用，怎分解，反而你都忘光了。 218.164.85.37 04/03 18:10
→ modkk: 笑死 你要這樣假定也是很會啦 太看得起我爸 85.255.237.5 04/03 18:13
→ modkk: 我還記得但我爸早就忘了，你覺得時間久就 85.255.237.5 04/03 18:13
→ modkk: 戰力也會高就好，訓練都不用同時改，跟那些 85.255.237.5 04/03 18:13
推 Kaids: 可是就是想看綠營最鐵的年輕票去拔草刷廁 108.198.15.161 04/03 18:13
→ modkk: 國防部高官差不多啦 85.255.237.5 04/03 18:13
→ Kaids: 所一年啊，怎麼辦呢… 108.198.15.161 04/03 18:13
推 Jameshunter: 要打仗就得有人當炮灰 1.164.201.134 04/03 18:14
噓 mengche: 從刺針聯隊退伍的學長已經遠比飛彈多， 124.12.48.152 04/03 18:15
→ Jameshunter: 還是認為全世界都學得起美軍 1.164.201.134 04/03 18:15
→ mengche: 若戰時徵召回去就夠用了。 而這些野戰 124.12.48.152 04/03 18:15
→ mengche: 防空，需要其他單位的掩護。這就是這些步 124.12.48.152 04/03 18:15
→ mengche: 槍兵要做的事。 124.12.48.152 04/03 18:15
推 chuanglk: 走私煙都能生升官發財~垃圾總統垃圾國軍 1.171.130.38 04/03 18:15
推 qscNERO: 推 訓練內容更重要223.140.139.193 04/03 18:15
→ trywish: 所以我才說重新訓練也該考慮，教召就是這 218.164.85.37 04/03 18:16
→ trywish: 樣，本來該是用的就是大多數人，不是誰看 218.164.85.37 04/03 18:16
→ trywish: 不看得起誰的問題。裡面會去的基本上都無 218.164.85.37 04/03 18:17
→ trywish: 心居多。前面不就提到，你一個菜單要讓大 218.164.85.37 04/03 18:17
→ trywish: 部分人在4個月都變肌肉猛男很難。但一年 218.164.85.37 04/03 18:18
→ trywish: 有機會，四個月實在太短了，需要談啥？ 218.164.85.37 04/03 18:18
推 cccsky: 推需要配套措施 36.232.171.112 04/03 18:18
→ trywish: 你說你還記得，因為你和你爸有年紀差，到 218.164.85.37 04/03 18:19
→ trywish: 你爸那年紀，也差不多都忘了。4個月的就 218.164.85.37 04/03 18:19
→ trywish: 更不用提。 218.164.85.37 04/03 18:19
推 DALUGI: 義務役不是拿來當主力的 是消耗對方子彈用 1.173.19.127 04/03 18:20
推 peterpeterpe: 當兵…當兵不能說實話的 101.9.243.105 04/03 18:21
噓 ZIbrahimovic: 通篇不知所云。政府爛你就覺得不用 114.136.146.85 04/03 18:21
→ ZIbrahimovic: 訓練了？現在四個月替代役連服從都 114.136.146.85 04/03 18:21
→ ZIbrahimovic: 不懂，怎打仗？ 114.136.146.85 04/03 18:21
推 qqq5890003: 粗暴言論223.138.155.216 04/03 18:21
推 godierrrr: 最後一段真滴傷心114.136.144.169 04/03 18:23
推 zangif: 蔡總統英明神武 當然知道問題在哪 可是都 111.240.31.42 04/03 18:27
→ zangif: 放著不改欸 111.240.31.42 04/03 18:27
→ zangif: 是不是在和中共裡應外合啊？ 111.240.31.42 04/03 18:27
→ ekoj: 會支持延長兵役的會不支持改進訓練方式嗎？ 61.228.136.17 04/03 18:29
推 et054987: 不得不說這篇講的真好220.135.130.135 04/03 18:29
→ ekoj: 你的邏輯為什麼會是二選一？ 61.228.136.17 04/03 18:29
噓 fish005: 邏輯死。因為訓練內容沒效率，所以我們 42.76.56.158 04/03 18:31
→ fish005: 不要訓練 42.76.56.158 04/03 18:31
→ ahmygoddess: 問題很簡單啊。你當兵你是想要要跳 1.165.176.160 04/03 18:32
→ ahmygoddess: 一整天的砲操還是掃地打茫？之前太 1.165.176.160 04/03 18:32
→ ahmygoddess: 平盛世久了，你要義務役的頂35以上 1.165.176.160 04/03 18:32
→ ahmygoddess: 高溫跳一整天砲操，你幹不幹？另外 1.165.176.160 04/03 18:32
→ ahmygoddess: 我之前在部隊，打靶不過就是校正為 1.165.176.160 04/03 18:32
→ ahmygoddess: 主而已，六發全中就下去看別人打槍 1.165.176.160 04/03 18:32
→ ahmygoddess: 不是？有次打25歸零，第一發一直打 1.165.176.160 04/03 18:33
→ ahmygoddess: 偏，就被留下來射了3輪，調整好才放 1.165.176.160 04/03 18:33
→ ahmygoddess: 我走。當然我只是空軍防砲，我相信 1.165.176.160 04/03 18:33
→ ahmygoddess: 陸軍的正規部隊會要求更多。 1.165.176.160 04/03 18:33
噓 tfyzgmf: 兵役長短跟訓練內容從來就不是正相關... 223.140.18.123 04/03 18:33
→ daye2012: 台灣兵役=北韓兵役 39.10.66.218 04/03 18:37
推 steven24205: 要出公差 223.141.193.54 04/03 18:37
推 difficult46: 認同喔 浪費一年的時間 不如將出公差 223.139.200.46 04/03 18:38
→ difficult46: 都拿來精實的打靶都贏 至少槍發下來 223.139.200.46 04/03 18:38
→ difficult46: 懂得如何使用 排除故障 223.139.200.46 04/03 18:38
推 kerorokuzo: 笑死，一般兵在戰場上本來就砲灰守前 49.216.224.228 04/03 18:40
→ kerorokuzo: 線的，不然你以為你是誰? 49.216.224.228 04/03 18:40
→ suckme: 推 223.136.172.95 04/03 18:42
→ xacc: 沒人掃地很不方便 42.73.223.20 04/03 18:45
噓 a40494: 那你應該是支持訓練改革也支持兵役延長， 111.83.255.1 04/03 18:47
→ a40494: 而不是因為A然後B也一起不要 111.83.255.1 04/03 18:47
推 nailo71: 當然要改，變精實操練整個役期，到時又 118.161.32.160 04/03 18:49
→ nailo71: 有人要靠北了 118.161.32.160 04/03 18:49
→ babyMclaren: 那就不要當，也別喊可以殺爆中共122.116.167.141 04/03 18:49
推 soppyui: https://i.imgur.com/6FhcOBQ.jpg 219.71.96.31 04/03 18:52
→ soppyui: 台灣政客：我主張抗中保台 爽! 219.71.96.31 04/03 18:52
→ soppyui: 低端韭菜上戰場 幫高官權貴擋子彈 219.71.96.31 04/03 18:52
推 HCHS112: 拿那種破幹還會卡彈的步槍到底是要訓練什 111.253.80.203 04/03 18:53
→ HCHS112: 麼 111.253.80.203 04/03 18:53
推 denny41606: 推啊 就垃圾塔綠班在那邊贊成延長 111.71.123.22 04/03 18:55
噓 cs09312: 不要說義務役 志願役的我看打靶也沒滿彈 27.51.97.107 04/03 18:57
→ cs09312: 匣 27.51.97.107 04/03 18:57
推 freefree0128: 誰叫你們要投塔綠班122.116.156.135 04/03 19:02
噓 Asino: 又不是不延長就不會被抓上戰場當炮灰，你邏118.150.137.157 04/03 19:04
→ Asino: 輯錯了= =118.150.137.157 04/03 19:04
推 Garyisdog: 先改革訓練內容再來談役期延長吧 42.77.192.2 04/03 19:07
推 op520: 抗中保台喊得夠大聲就神功護體了啦 220.132.74.147 04/03 19:11
噓 shirleyEchi: 舉例先進的訓練方式 49.216.239.30 04/03 19:14
→ loveadu: 這不是延長，是新台灣模式，在那叫什麼？ 114.25.72.33 04/03 19:18
推 wju1230: 推這篇 效率不改只會拉時間 跟慣老闆一樣218.173.164.106 04/03 19:19
推 dmccc: 練個步槍兵一個月就夠了 其他都在浪費生命 111.243.32.88 04/03 19:26
推 king22649: 吱哪民進黨 根本賣國賊 223.137.5.111 04/03 19:26
推 haniah: 同意 早就說台灣軍隊爛到根 應該要建新軍218.164.215.175 04/03 19:27
推 leondemon: 花1年學會打掃環境，不好嗎？ 110.26.162.35 04/03 19:49
推 hamcea: 說得沒錯！一年9個月役期大都在公差雜物 42.73.124.129 04/03 19:50
噓 s6525480: 哦 223.139.104.17 04/03 19:50
→ hamcea: 打掃中度過，打靶次數少過刺槍次數，過時 42.73.124.129 04/03 19:50
→ hamcea: 的訓練思維，你媽的這樣有戰鬥力就有鬼了 42.73.124.129 04/03 19:50
噓 chengs: 不知道在想什麼 39.9.43.167 04/03 19:51
推 UncleRich: 我正在當，六發裝子彈和掃地無誤 114.27.122.132 04/03 19:54
→ rs36579tidus: 党：賤民有權貴尊絕不凡嗎？乖乖當 118.161.198.97 04/03 19:54
→ rs36579tidus: 炮灰去送死吧 118.161.198.97 04/03 19:54
推 after1: 當完兵我也不知道那是在衝三小 220.137.132.79 04/03 19:57
推 stu25936: 我也認真覺得若四個月精實的訓練就夠了 220.136.197.49 04/03 19:57
推 Bijala: 49.217.110.231 04/03 19:58
推 hank11431: 中肯 101.8.11.170 04/03 19:59
推 x58420: 確實 111.252.16.35 04/03 20:01
推 UncleRich: 不能訓練內容不處理，然後只去動最無 114.27.122.132 04/03 20:03
推 BlackWood: 對 現在還在六發裝子彈找彈殼 打靶太 111.82.75.38 04/03 20:03
→ BlackWood: 貴 ㄏㄏ 111.82.75.38 04/03 20:03
推 yang1265: 推 紮實的訓練還可以接受 內務、拔草、 111.82.144.143 04/03 20:04
→ yang1265: 油漆什麼的 還是不要浪費時間了吧 111.82.144.143 04/03 20:04
噓 ten9di9: 炮灰不讓小朋友去當就是抓後備回去當啦 61.224.4.153 04/03 20:06
推 luckyodi: 刺槍術我也覺得莫名其妙….練格鬥都比這 180.217.18.64 04/03 20:14
→ luckyodi: 個強 180.217.18.64 04/03 20:14
推 gary82gary: 台灣是守方後勤簡單太多了，但訓練內 1.200.68.185 04/03 20:23
→ gary82gary: 容跟屎一樣是事實，真的跟時間無關 1.200.68.185 04/03 20:23
推 CBGET5858: 一句話噁心 223.136.69.179 04/03 20:23
推 sding: 中肯，真的要改革 36.236.36.49 04/03 20:24
推 datone: 確實 125.230.50.29 04/03 20:34
推 willy51423: 中肯 111.71.19.126 04/03 20:54
推 Nash810151: 推 111.82.88.44 04/03 20:56
推 moocow: 認同 122.116.46.54 04/03 20:58
推 CSFV: 太粗暴的言論大可不必齁 49.217.71.17 04/03 21:02
推 soppyui: 當兵一年 國家保護你一輩子 219.71.96.31 04/03 21:05
噓 slygun: 對 我壞 呵呵 220.141.207.73 04/03 21:06
→ neksa602: 151摸的到刺針 但是台灣沒單肩刺針 220.141.25.4 04/03 21:09
推 masatomarisa: 非常贊同 49.216.27.82 04/03 21:10
推 motherlay: 就一句話 噁心！218.187.101.227 04/03 21:11
推 kantantantan:223.140.248.112 04/03 21:16
→ jay0215: 大學生：鍵盤抗中就好，打仗美日幫台打^^118.167.252.223 04/03 21:19
噓 justeat: 現在才知道壞人多。 223.138.84.162 04/03 21:23
推 justeat: 你自己在別的議題是不是壞人？ 223.138.84.162 04/03 21:24
噓 ui9317: 役期延長和訓練改革併行並不衝突 59.115.13.247 04/03 21:26
→ ccw2013: 確實阿 59.102.152.183 04/03 21:52
推 lenta: 刺槍術真的有夠智障 59.126.46.3 04/03 21:54
推 sbilor: 刺槍術要求很嚴格耶 36.237.38.109 04/03 22:01
噓 noko: 以前反甲一堆裝備義務役都會，不懂裝懂 118.168.186.43 04/03 22:01
→ noko: 拖飛跟標槍一年絕對學的起來 118.168.186.43 04/03 22:03
→ jasonchangki: 講得四個月多精實一樣 101.12.44.180 04/03 22:13
→ kkoo5888: 練體能好逃跑 110.28.34.111 04/03 22:14
→ soppyui: 當一年兵 國家保護你一輩子 這樣不好? 219.71.96.31 04/03 22:15
→ soppyui: 6年級阿伯 7年級大叔 當兩年三年一年都有 219.71.96.31 04/03 22:16
→ soppyui: 6年級阿伯 7年級大叔之前當1~3年兵 219.71.96.31 04/03 22:18
→ soppyui: 保護你們 現在換9年級生 來保護台灣 219.71.96.31 04/03 22:19
推 hydraz: 滿有道理的 118.150.125.29 04/03 22:23
推 p9i1n0g0u4: 幫推 101.10.4.17 04/03 22:43
推 lcw33242976: 確實，而且反正愛吃法國餐的母豬也 27.51.113.221 04/03 22:56
→ lcw33242976: 沒當兵被操過，又何必讓下一代浪費 27.51.113.221 04/03 22:56
→ lcw33242976: 時間為了保護一頭母豬 27.51.113.221 04/03 22:56
→ blackdragon: 不然打雜砲灰誰來當 118.165.70.218 04/03 23:12
推 pttverygood: 有道理 推 203.218.244.93 04/03 23:32
推 ato0715: 你會被噓幫補血 223.141.203.66 04/03 23:43
推 alex85830: 哀 111.249.203.11 04/04 00:02
推 Boris945: 跟你講特戰一樣啦，以迫砲為例砲操精實 150.117.202.89 04/04 00:36
→ Boris945: 得要死標杆連柏油路都給你插下去，結果 150.117.202.89 04/04 00:37
→ Boris945: 水平計算、觀測國中學歷，打不到有屁用 150.117.202.89 04/04 00:38
→ Boris945: 我那時候全司令部有牌的射指只有一個 150.117.202.89 04/04 00:39
推 tulo1995: 推這篇 整天在打掃應付上級 當十年兵也 61.231.62.169 04/04 00:42
→ tulo1995: 沒屁用 61.231.62.169 04/04 00:42
→ TheBeast: 當兵難道不用整內務 打掃營區....? 97.99.251.144 04/04 01:08
→ TheBeast: 國外當兵的瑣事不會比較少 包括美軍 97.99.251.144 04/04 01:09
推 cat5672: 兵役法16條並沒有把一年拿掉 只是多一個118.167.229.188 04/04 01:38
→ cat5672: 4個月選項 所以理論上變回一年應該就是118.167.229.188 04/04 01:39
→ cat5672: 行政命令的問題而已118.167.229.188 04/04 01:39
→ vaper: 上一次說這話的人...姐姐當立委 114.33.49.108 04/04 01:40
→ vaper: 結果沒改修改到任何法律，就結婚生子去了 114.33.49.108 04/04 01:40
→ vaper: 說真話很難，做正事更難，這是鬼島台灣 114.33.49.108 04/04 01:41
→ vaper: 看看現在台北那位，要不夠硬，老早被壓扁了 114.33.49.108 04/04 01:42
→ vaper: 美國是實用主義，一切以實力說話 114.33.49.108 04/04 01:43
→ vaper: 另一面就是，廢物就去吃屎，沒在客氣的 114.33.49.108 04/04 01:44
→ vaper: 如果中國五千年文化也講究實用，早世界列強 114.33.49.108 04/04 01:45
推 DiorW: 紮實訓練四個月根本綽綽有餘 1.200.66.209 04/04 03:04
推 tozz: 跑那個低能步當體能訓練笑死 101.10.106.85 04/04 04:56
推 airherry: 推111.241.198.203 04/04 07:38
推 WeiMinChen: 跑兵科基地訓到聯勇至少半年 誰跟你一 42.77.12.244 04/04 07:51
→ WeiMinChen: 個月 當然要把國軍總體戰略改成游擊戰 42.77.12.244 04/04 07:51
→ WeiMinChen: 是可以這樣搞啦 就跟現在塞一個彈盡援 42.77.12.244 04/04 07:51
→ WeiMinChen: 絕才用得到的刺槍術在操課中一樣有用 42.77.12.244 04/04 07:51
→ WeiMinChen: 嘻嘻 42.77.12.244 04/04 07:52
噓 YoursEver: 你知不知道過去美國不賣我們肩射型刺針 111.251.53.125 04/04 08:34
→ YoursEver: 國內有刺針的復仇者車和雙連裝系統 111.251.53.125 04/04 08:35
→ YoursEver: 復仇者車，新聞都報導過衛戍總統府的 111.251.53.125 04/04 08:37
→ YoursEver: 憲兵單位就有。 111.251.53.125 04/04 08:37
推 crazyanight: 完全認同 國軍自己不檢討在那邊當巨 223.138.17.88 04/04 09:33
→ crazyanight: 嬰 223.138.17.88 04/04 09:33
噓 KikiWi: 美國步槍兵是自願役還是義務役？？？藍叫 49.216.90.120 04/04 10:06
→ KikiWi: 比雞腿 49.216.90.120 04/04 10:06
推 sggs: dpper會說黃埔軍校壞壞都是黨國遺毒！ 36.227.70.32 04/04 10:53
推 Dayton: 同意這篇 兵役是浪費一年vs四個月的差異 49.158.100.60 04/04 11:10
→ Dayton: 而已 49.158.100.60 04/04 11:11
噓 johnny5411: 喊抗中保台的閃兵仔真的生兒子沒屁眼 49.216.164.197 04/04 11:55
推 b0920075: 美國海陸新兵訓練期間也是四個月，但內 36.229.152.226 04/04 14:15
→ b0920075: 容跟國軍天差地遠，誰的問題很明顯了， 36.229.152.226 04/04 14:15
→ b0920075: 與其延長役期不如先調整訓練方式 36.229.152.226 04/04 14:15
噓 ScarYao: 同意 101.12.16.116 04/04 15:19
→ ScarYao: 按錯噓，補推 101.12.16.116 04/04 15:20
→ tenmay: 當炮灰比 落跑好吧 114.40.35.226 04/04 19:07
推 wsx26997785: 推 61.223.232.75 04/04 19:54
推 scott112: 別人是刺針加標槍。 我們是合為一體 刺223.141.104.187 04/04 22:29
→ scott112: 槍223.141.104.187 04/04 22:29
→ scott112: 每天打掃環境 割草 掃廁所。當兵當十年223.141.104.187 04/04 22:29
→ scott112: 一樣沒有戰力啦223.141.104.187 04/04 22:29
推 Wing3011: 國軍每天不是出公差就是插槍,然後裝檢 114.24.178.41 04/05 20:46
推 daniel612662: 推 49.217.113.157 04/14 13:03