※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647845203.A.61B.html
→ wondtty: 越弱越容易被接管吧?114.137.161.197 03/21 14:47
推 QuickTime: 聽不到啦120.96.158.193 03/21 14:47
推 pinkowa: 你敢嘴180.217.22.252 03/21 14:48
→ smalltwo: 他的理由很簡單啊~義務役只是用來掩護123.51.148.64 03/21 14:48
→ smalltwo: 正規部隊接戰前的鋪墊而已123.51.148.64 03/21 14:48
→ sagarain: 一年應該練到哪?1.164.138.36 03/21 14:49
推 SilentBob: 民進黨追求的是和平統一 不要流血啦101.12.89.132 03/21 14:49
→ smalltwo: 既然只是鋪墊.幹嘛幫他們強化這麼多123.51.148.64 03/21 14:49
→ SilentBob: 嘻嘻101.12.89.132 03/21 14:49
→ dayanday: 義務役就炮灰 會用槍就好了101.136.30.42 03/21 14:49
→ smalltwo: 你無法期待他們有專精訓練.又何必浪費123.51.148.64 03/21 14:49
→ nekoares: 上面箭就射了,他靶當然也只能畫那邊啊220.136.62.24 03/21 14:50
→ joemax19: 就好211.72.70.115 03/21 14:50
→ sagarain: 就算讓你點到成就 後續三年不練就忘了1.164.138.36 03/21 14:50
→ rf: 都跟你說當砲灰了,一年跟四個月的砲灰沒差 223.137.61.217 03/21 14:51
→ dayanday: 義務役給你4個彈夾 射好射滿 足已101.136.30.42 03/21 14:53
→ dayanday: 搞不好射不到一個彈夾就掛了 101.136.30.42 03/21 14:53
→ ArgusX: 以前坦克和砲手都是義務役 1.162.176.33 03/21 14:54
→ ArgusX: 哪來這麼多志願役負責駕駛和射擊 1.162.176.33 03/21 14:55
→ smalltwo: 你要先搞清楚動員的目的 123.51.148.64 03/21 14:55
→ ArgusX: 以前志願役缺到中上士都可占N年士官長缺了 1.162.176.33 03/21 14:56
→ smalltwo: 基本上後備動員部隊會編成輕裝步兵或 123.51.148.64 03/21 14:57
→ smalltwo: 摩步 123.51.148.64 03/21 14:57
→ smalltwo: 為了後備動員部隊.你讓它們當一年要練啥123.51.148.64 03/21 14:57
→ aCCQ: 問題是現在志願役就填不滿那些需要專業的位 119.14.179.38 03/21 14:58
→ aCCQ: 置阿 119.14.179.38 03/21 14:58
→ aCCQ: 難道戰爭時會管你是志願役還是義務役119.14.179.38 03/21 14:58
→ smalltwo: 後備全是步兵旅阿123.51.148.64 03/21 14:59
→ smalltwo: 全部都是步兵旅再搭配民用型運兵車123.51.148.64 03/21 14:59
→ smalltwo: 為何需要訓練你一整年123.51.148.64 03/21 14:59
→ aCCQ: 到時戰爭只有志願役懂那些專業的位置 但是人119.14.179.38 03/21 14:59
→ smalltwo: 除非有要編成後備裝甲旅123.51.148.64 03/21 15:00
→ aCCQ: 根本不夠 為啥 因為原本1年兵還有受專業訓119.14.179.38 03/21 15:00
→ smalltwo: 沒有後備裝甲旅.為什麼要先訓練裝甲呢123.51.148.64 03/21 15:00
→ aCCQ: 現在四個月哪有啥專業訓練 現在問題就是人填119.14.179.38 03/21 15:00
→ smalltwo: 不夠要招員..而不是把廢物延長 123.51.148.64 03/21 15:01
→ smalltwo: 訓練四個月的是砲灰 一年的也是砲灰 123.51.148.64 03/21 15:01
→ dayanday: 義務役退伍還不是忘光光 我覺得3個月就101.136.30.42 03/21 15:01
噓 stoke4096: 專葉武器一年本來就練不起來,不當一年182.235.179.17 03/21 15:01
→ aCCQ: 不滿那些位置 只靠志願役填不滿那些需要專119.14.179.38 03/21 15:01
→ stoke4096: 可以加強有用的訓練,你是在腦補什麼182.235.179.17 03/21 15:01
→ dayanday: 夠了啦 有碰過就好 精實是假的 101.136.30.42 03/21 15:01
→ aCCQ: 業的位置 志願役人太少了119.14.179.38 03/21 15:01
→ smalltwo: 志願役人數太少該強化的是補強志願役人 123.51.148.64 03/21 15:01
→ aCCQ: 所以重點就是為啥要改回一年 因為沒人要當志 119.14.179.38 03/21 15:02
→ smalltwo: 而不是期待廢物變成有用的材料123.51.148.64 03/21 15:02
→ aCCQ: 願役阿 所以需要專業的位置填不滿阿 現在才 119.14.179.38 03/21 15:02
→ smalltwo: 不要把廢料當寶 123.51.148.64 03/21 15:02
→ smalltwo: 專業位置填不滿 也輪不到廢物來填123.51.148.64 03/21 15:03
→ aCCQ: 要改回一年讓義務役去受訓119.14.179.38 03/21 15:03
→ dayanday: 改回一年 義務役還不是被拉去做業務 志101.136.30.42 03/21 15:03
→ dayanday: 願役又可以爽翻天101.136.30.42 03/21 15:03
→ smalltwo: 你還是沒搞懂根本的問題..後備部隊就是123.51.148.64 03/21 15:03
→ smalltwo: 步兵..沒有你以為的專業位置123.51.148.64 03/21 15:03
→ aCCQ: 我就說了 真正戰爭時管你是義務役還是志願役119.14.179.38 03/21 15:04
→ aCCQ: 你現在說的後備後備都只是沒戰爭的東西119.14.179.38 03/21 15:05
→ smalltwo: 我就說了.後備部隊的人不要妄想頂正規軍123.51.148.64 03/21 15:05
→ aCCQ: 阿人就不夠阿 你是在幻想喔119.14.179.38 03/21 15:05
→ smalltwo: 就算訓練滿兩年.退伍一年被徵招後備也123.51.148.64 03/21 15:05
→ aCCQ: 人不夠 你在那跳針119.14.179.38 03/21 15:06
→ smalltwo: 沒資格進去.就算人不夠也沒資格123.51.148.64 03/21 15:06
→ smalltwo: 是你在跳針吧..就跟你說了人不夠也沒資123.51.148.64 03/21 15:06
→ smalltwo: 格補.你還在拼命跳可是人不夠123.51.148.64 03/21 15:06
→ aCCQ: 戰爭時哪管你那麼多 你如果受過專業訓就行了 119.14.179.38 03/21 15:07
→ smalltwo: 人不夠就是懸缺招人.而不是拿個廢物補 123.51.148.64 03/21 15:07
→ aCCQ: 資格資格? 戰爭時哪管你資格119.14.179.38 03/21 15:07
→ smalltwo: 專業訓練之所以叫專業.就不是任何一個 123.51.148.64 03/21 15:07
→ smalltwo: 人荒廢一年就可以馬上上陣 123.51.148.64 03/21 15:07
→ aCCQ: 戰爭時 沒拿過槍的平民也可以拿起槍119.14.179.38 03/21 15:08
推 NCUking: 義務役本來就是炮灰用 你在氣什麼101.10.13.126 03/21 15:08
→ smalltwo: 那怕是一個志願役專業退伍.面對動員召集123.51.148.64 03/21 15:08
→ aCCQ: 所以才需要受訓阿 荒廢但是至少受過訓阿119.14.179.38 03/21 15:08
→ smalltwo: 他也沒資格馬上操作專業機具上戰場123.51.148.64 03/21 15:08
→ aCCQ: 阿志願役就填不滿那些位置阿 不然你以為119.14.179.38 03/21 15:09
→ smalltwo: 我又沒否認可以拿槍~~~問題是終歸是拿槍123.51.148.64 03/21 15:09
→ aCCQ: 為啥要改回一年 就是要讓人去受訓阿119.14.179.38 03/21 15:09
→ smalltwo: 14天想要撿回失落的專業技能??哈哈哈哈 123.51.148.64 03/21 15:09
→ aCCQ: 至少到時候 有一票人是受過訓的 荒廢至少受 119.14.179.38 03/21 15:10
→ aCCQ: 過訓 下過基地 現在4個月就是去練身體吧 119.14.179.38 03/21 15:10
→ dayanday: 講的志願役都是廢物 一定要義務役來頂101.136.30.42 03/21 15:11
→ dayanday: 戰爭時 人不夠義務役也是頂步兵的份 志 101.136.30.42 03/21 15:11
→ smalltwo: 你484以為開戰會等你再把專業撿回來才打 123.51.148.64 03/21 15:11
→ dayanday: 願役調去專業的地方 所以後備只要會用槍 101.136.30.42 03/21 15:11
→ dayanday: 足矣 101.136.30.42 03/21 15:11
→ aCCQ: 我沒說志願役是廢物 是你說的 我說的是人不 119.14.179.38 03/21 15:11
→ aCCQ: 夠去支持那些需要專業的位置119.14.179.38 03/21 15:11
→ smalltwo: 不夠也輪不到廢物後備去~你還是聽不懂123.51.148.64 03/21 15:12
→ aCCQ: 為啥要改回一年 就是因為招不到志願役119.14.179.38 03/21 15:12
→ smalltwo: 人家那邊要馬上準備開戰了.還等你來拖累123.51.148.64 03/21 15:12
→ dayanday: 一直跳針 人不夠 除了這句還有嗎?101.136.30.42 03/21 15:12
→ smalltwo: 部隊的進度123.51.148.64 03/21 15:12
→ aCCQ: 不補那些位置XDDDD119.14.179.38 03/21 15:12
→ smalltwo: 腦子裡面就只會想人不夠.而不去想是否123.51.148.64 03/21 15:12
→ smalltwo: 合適.不合適的人開戰硬塞進去就是破口123.51.148.64 03/21 15:13
→ aCCQ: 現在就是在處理戰爭時專業位置人不夠的問題119.14.179.38 03/21 15:13
→ smalltwo: 後備就是只適合步兵.就這麼簡單123.51.148.64 03/21 15:13
→ dayanday: 人不夠人不夠 那支持女生一樣當一年兵啦101.136.30.42 03/21 15:13
→ dayanday: !101.136.30.42 03/21 15:13
→ smalltwo: 就說你搞錯了~現在討論一年是因為砲灰123.51.148.64 03/21 15:14
→ smalltwo: 不夠.而不是專業不夠123.51.148.64 03/21 15:14
→ aCCQ: 有受過訓下過基地肯定是不一樣啦119.14.179.38 03/21 15:14
→ smalltwo: 如果明天兩岸開打.第一個接戰的除了海空123.51.148.64 03/21 15:14
→ smalltwo: 軍以外.就是現在那些四個月的義務役123.51.148.64 03/21 15:15
→ smalltwo: 而它們的目的是撐到後備動員抵達繼續撐123.51.148.64 03/21 15:15
→ smalltwo: 簡單來說陸軍第一線四個月的砲灰.第二線123.51.148.64 03/21 15:15
→ aCCQ: 我知道你的想法了拉 你認為四個月跟一年沒差119.14.179.38 03/21 15:15
→ aCCQ: 所以你才會這麼認為啦 有受訓跟下過基地真的119.14.179.38 03/21 15:16
→ smalltwo: 動員的砲灰.然後正規部隊集結整備完出戰123.51.148.64 03/21 15:16
→ aCCQ: 有差啦119.14.179.38 03/21 15:16
→ smalltwo: 有沒有受訓跟下過基地..都只是砲灰123.51.148.64 03/21 15:16
→ aCCQ: 就算是當砲灰也是有差的啦 119.14.179.38 03/21 15:16
→ KJC1004: 選舉要到了 就這樣1.161.109.77 03/21 15:17
→ smalltwo: 不要把下過基地講的多專業.就是步兵123.51.148.64 03/21 15:17
→ smalltwo: 所以於北辰的重點是持續訓每年訓.而不是123.51.148.64 03/21 15:18
→ smalltwo: 一年訓123.51.148.64 03/21 15:18
→ smalltwo: 先推持續訓.再漸進看是否有需要延長六月123.51.148.64 03/21 15:18
推 dayanday: 先開放公家靶場 大家都樂意去練靶的 101.136.30.42 03/21 15:21
→ dayanday: T91我都沒射過 戰爭時我不會操作啦! 101.136.30.42 03/21 15:22
→ dayanday: 不給我練習的機會101.136.30.42 03/21 15:22
推 andy00319: 其實滿噁心心 為了選舉223.139.68.70 03/21 15:29
→ s910211: 人家說的是「民兵」啦!101.9.201.31 03/21 15:31
推 rane: 我當兵時連上的飛彈也是由義務役士兵吊掛及27.51.121.150 03/21 15:34
→ rane: 操作,以前的義務役士兵很多都有步槍訓之外27.51.121.150 03/21 15:34
→ rane: 的軍事專長27.51.121.150 03/21 15:34
→ aCCQ: 當初為啥會改成四個月 那時候啊很多人覺得可119.14.179.38 03/21 15:35
→ dayanday: 所以沒有義務役了 飛彈放地上嗎?101.136.30.42 03/21 15:35
→ aCCQ: 能不會戰爭了阿 大陸跟台灣的關係在甜蜜期119.14.179.38 03/21 15:35
→ aCCQ: 甚至認為有機會和平統一 所以才改四個月阿119.14.179.38 03/21 15:36
→ aCCQ: 阿現在又跟那時候不一樣了阿119.14.179.38 03/21 15:36
推 jobli: 現役部隊也是有義務役,變實動員也是有義務180.217.241.215 03/21 15:38
→ jobli: 役,台灣不靠義務役?180.217.241.215 03/21 15:38
推 rane: 吊彈變掉彈很可能當場就爆了,並非小事,為27.51.121.150 03/21 15:39
→ rane: 什麼以前的兵有能力做這些事而現在的兵卻不27.51.121.150 03/21 15:39
→ rane: 能呢?不就只是因為學習的時間不夠咩27.51.121.150 03/21 15:39
→ ghostxx: 不管是志願還是義務,去當廢物還是廢物118.167.137.14 03/21 15:42
推 rane: 飛彈只會放彈庫好咩,兵員不夠無人操作也不27.51.121.150 03/21 15:46
→ rane: 會放地上,只是就存放著不會再吊出來了,但27.51.121.150 03/21 15:46
→ rane: 類似這樣的軍事裝備有什麼意義?且,也無需 27.51.121.150 03/21 15:46
→ rane: 把話題帶偏,事實是于說的是錯的,義務役士27.51.121.150 03/21 15:46
→ rane: 兵可以有操作戰車及飛彈的能力,而這肯定有27.51.121.150 03/21 15:46
→ rane: 助於戰力提升27.51.121.150 03/21 15:46
推 ck901372: 于發現財富密碼118.161.13.102 03/21 15:48
推 apflake: 戰車兵義務役都挑國立大學理工科,是軍方218.164.67.223 03/21 15:54
→ apflake: 不想用志願役士兵,因為志願役士兵學歷差218.164.67.223 03/21 15:56
→ apflake: 而軍方連大學文組都不用了,不是花時間就218.164.67.223 03/21 15:58
推 james5566: 捍衛中華民國結果跑去吱持台獨的背骨仔 1.200.15.59 03/21 15:58
→ james5566: 啊 就塔綠班化了 巴著綠圾看能不能得到 1.200.15.59 03/21 15:58
→ james5566: 什麼吧 1.200.15.59 03/21 15:58
→ apflake: 能練,軍方哪有時間從三角函數開始教起218.164.67.223 03/21 15:59
→ rcak801: 志願役的人力和裝備先好好補齊再說吧,49.216.51.203 03/21 16:01
→ rcak801: 糾結四個月一年兩年的義務役,不如先去49.216.51.203 03/21 16:01
→ rcak801: 把志願役的狀況搞定好再說 49.216.51.203 03/21 16:01
→ rcak801: 志願役裝備缺的要死問題一堆,那些從中 49.216.51.203 03/21 16:03
→ rcak801: 獲利中飽私囊的人一定竊喜大家整天關注49.216.51.203 03/21 16:03
→ rcak801: 義務役當多久這件事49.216.51.203 03/21 16:03
推 cogitation: 新訓最後 班長把我拉去教他高中數學111.248.11.248 03/21 16:04
→ cogitation: 專業?最多就是個資深operator111.248.11.248 03/21 16:04
→ apflake: 戰車是射擊手,車長,裝填手有傷亡,其他人218.164.67.223 03/21 16:05
→ apflake: 要分工頂上218.164.67.223 03/21 16:06
推 rane: 你還是沒搞懂根本的問題..後備部隊就是步兵 27.51.121.150 03/21 16:07
→ rane: < 應該是因為現在只有步槍訓,所以才會只有27.51.121.150 03/21 16:07
→ rane: 步兵,我服役時回到我們連上教召的人,以及27.51.121.150 03/21 16:07
→ rane: 我退伍後被教召時,都是跟著現役部隊就自己27.51.121.150 03/21 16:07
→ rane: 以前的軍事專長一起跳操練,如砲操、雷達操 27.51.121.150 03/21 16:07
→ rane: 、發射架操等等 27.51.121.150 03/21 16:08
→ aCCQ: 為啥我會說人一定不夠 就我那時候戰車連 119.14.179.38 03/21 16:11
→ aCCQ: 超過一半以上都是義務役 一台車四個人 裝填 119.14.179.38 03/21 16:12
→ aCCQ: 不要好了 三個人 沒了義務役 志願役有那麼多119.14.179.38 03/21 16:13
→ aCCQ: 人填那些位置? 有戰車但是沒人開 哪有屁用?119.14.179.38 03/21 16:14
→ aCCQ: 就算射手自己裝自己射人也不夠啦119.14.179.38 03/21 16:14
→ aCCQ: 每次都在說台灣有多少多少戰車我就想又沒人 119.14.179.38 03/21 16:15
推 rane: 不是步兵才有基訓。基訓本身當然不專業,因27.51.121.150 03/21 16:16
→ rane: 為它的存在也不是為了學習專業,而是為了驗27.51.121.150 03/21 16:16
→ rane: 收專業,基訓是不同軍種中專長相似的單位一27.51.121.150 03/21 16:16
→ rane: 起競技比較的地方27.51.121.150 03/21 16:16
噓 Floramom1224: 他強調是內容啊 義務役在幹嘛還要裝114.136.243.27 03/21 16:26
→ Floramom1224: 傻?114.136.243.27 03/21 16:26
推 eggeggyayaya: 唉 42.73.72.54 03/21 16:44
推 c8864c: 很多事情都嘛只有兵自己知道,上面懂個屁. 42.75.92.27 03/21 16:50
→ c8864c: .. 42.75.92.27 03/21 16:50
噓 davidyang1: 你說的沒有錯那是上一個時代的戰爭, 1.200.99.173 03/21 17:06
→ davidyang1: 現在很多高度專業化,跟簡單化 1.200.99.173 03/21 17:06
→ davidyang1: 例如無人機(專業團隊),跟反坦克武 1.200.99.173 03/21 17:06
→ davidyang1: 器(簡單化),坦克美軍已經淘汰,所 1.200.99.173 03/21 17:06
→ davidyang1: 變成移動標靶,花時間培養移動標靶的 1.200.99.173 03/21 17:06
→ davidyang1: 意義是 1.200.99.173 03/21 17:06
推 JackTheRippe: 連東西漢關係都搞不清楚還敢大聲的42.74.214.128 03/21 17:07
→ JackTheRippe: 將軍 講話毫無可信度 但是817很愛捧42.74.214.128 03/21 17:07
→ JackTheRippe: 這咖 817慣用招以藍打藍 殊不知正常42.74.214.128 03/21 17:07
→ JackTheRippe: 人早不把這咖當藍的了42.74.214.128 03/21 17:07
噓 chicen: 延長役期不如每年教召14天,時常複習效果223.139.30.54 03/21 17:20
→ chicen: 才好,比較有效223.139.30.54 03/21 17:20
噓 fade11: 不缺人、短訓沒用,卻延長教召??223.137.59.203 03/21 17:45
→ bananaduck: 他只是個老陸上校,還備役咧111.246.95.30 03/21 18:14
→ JOKO58802218: 別人的嬰仔死不完~180.217.138.119 03/21 18:46
推 GeniiN: 推專業打臉 42.75.172.66 03/21 19:14
噓 benjaminchia: 你的論點蠻爛的 36.235.217.8 03/21 19:15